高度感音性難聴 Part.2©2ch.net
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このスレは聴力レベル70デジベル以上の難聴の方で
口語（しゃべる言葉を耳で聞く）に頼る生活をしている人々が語るスレです。
スレタイは高度になっていますが、重度難聴者でも口語に頼っている方や、理解のある方の参加も歓迎します。
▼感音性難聴とは
内耳〜聴神経における障害で聴力が低下する難聴です。
伝音性難聴との違いとしては、気導聴力だけでなく骨導聴力も低下します。
また、高音と低音など周波数ごとの聴力バランスが崩れており、
そのバランスによっては音声が割れ相手が何を言っているのか判らない事があります。
加齢による難聴も感音性難聴の一種です。
（参考）聴力レベルと聞こえのめやす
http://www.kagayaki.akita-pref.ed.jp/akitarou-s/rouguideEX/tisiki/tisiki03/toukyu.jpg
▼前スレ
1 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1410960171/
▼関連スレ
軽・中度感音性難聴 Part.24
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1454503482/
重度（聾）難聴者のスレ 3(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1429436666/ 私生まれつき90dB位です、文が苦手と思います、普段手話だからと思います。文が上手く書きたいと思いますがなかなか難しいです、友達は聾者しかないので文が教えてもらえないことは原因だとは思います。文下手は困りますよね 文章構成力が足りないのか、社会人としての言葉の使い方・シンプルな書き方が出来てないのか
社会人としての文章力なんて大していらんだろ
同僚の真似して書けばいいだけ >>689
本を読んで日本語の文を読む練習をすることをおすすめします
手話は日本語とは違う言語なので、日本語力は本を読んで身に付けた方がいいと思います
手話という言語の性質上、手話が第一言語の聾者は助詞の使い方や文の構成が苦手なことが多いので >>691
どんな本を読んだらいいですか、私難しい本が理解できないがあります これがお薦めってのはないけど、
聴覚障害当事者が著者になっている本なら
自分と同じ立場の人だって親しみがあって
最後まで読めるんじゃないかな？ 聴覚障害者で文が下手ってか
健常者でも下手な人いるよ。
本を読んだり、自分で日記つけるようにしたりすればどうかな。
まずは自分自身で練習 自分は小さい頃から親に日記書かされてたからなー。
コンクールに入賞したり全校朝会で作文朗読する事になったりする程度には文章かけてると思うよ。
職場では自分より歳とった人が稟議書の文章何度も書き直し指示されてるのに対し
自分は簡単な手直しで通ったりする事が多い。
対外的な文章もよく書く ビジネス会話やビジネス文章は特殊だから、普通に文章が書ける人でも慣れないと上手く書けないよ。
こういうのは同僚や上司の書いたものを読んで真似して書いて慣れていくのが普通じゃないかな。
健常者でもそうやって慣れていくものらしいよ。
ちゃんと勉強したいというのなら、ビジネス文章の書き方や文例集というのもあるから買ってみてもいいんじゃないかな。
自分も1冊持ってるけど、あんまり使ってない。
どうも実際の状況と文例集で想定されている状況が合致しないんだよね。 自分はビジネスよくわからないけど、使用語彙量が少ないなと感じることはある
かしこまった文章を書く機会がないから、やや難解（？）な言葉がすんなり出ない ビジネス文書は、会社や部署ごとに
書き方の暗黙のルールみたいなのがあるようだから
ビジネス文書の書き方の本を買うのもいいけど、
書くよう頼まれたとき、既にあるものや、先輩などのを
お手本に書くのが無難だよ。 小中学生までは文章を直してもらえたけど、社会に出てからはよほどおかしな文でない限りは指摘されなくなった。
だから意外と言葉の用法を知らずに使い続けてたりして恥ずかしい思いをしたことがある。
最近では「○○の新しい交換を進める」という書き方で失敗しました。 「○○を新しいのに交換するのを勧める」が正解だったん？ 文章関連の話題になると必ず>>695みたいなのが現れるな
なにか「心の闇」のようなものを感じるんだが
読み書き苦手な人には失礼なこと書いて申し訳ないが、文章が普通に書けるなんて当たり前だと思ってるから
それをいちいち「自分は読み書きできまーす！」と自慢する人がいることに驚く 文章がおかしいと指摘された人からの流れなんだけど分かってる？ ◯◯が何なのか分からないと何とも。
数量みたいな背景が分かると尚良し。
単純に進めると勧めるの変換ミスか、
多数の◯◯の交換に着手し、現在も作業を進めている、といった意味になるのかとか。
文章力は健聴者でも弱い人は弱いんだよ。
おっちょこちょいな人は文章ダメね。 そういう「健聴者にだって駄目なやつはいる」みたいな一般化って何か意味あるのか？
自分はそういうのは負け犬の遠吠えとしか思えないんだが。
駄目な健聴者がいることを示すとそのぶん聴覚障害者の評価が上がるとでも思うんだろうか。
だいたいそもそも健聴者の文章力問題は聴覚障害者の文章力問題とは原因が違うんだから、比べたって意味ないだろう。 手話が中心だと文法がおかしくなる（一致しないから）って事なんだっけ？
そうなら健常者との比較は確かに意味はないな
出来る／出来ないの意味が違う 健聴者でも、発達障害をお持ちの方の中には
難読症の症状があって文章の読み書きが出来ない方も
いるからなんとも。
洋画の俳優さんにも難読症をお持ちで
台本の指示は他人に読んでもらって
動きで演技指導うけてるって。 職場の中なら原因なんか何ら考慮してもらえない。
正しいか誤ってるかのみ。 手話がスタートの話なんだから他の障害引き合いに出したって意味が無いと思うんだが なんか最近しゃべってないせいか、発音が悪くなってきた
やっぱり他の人と喋るようにしないとダメだね >>710
寡黙になるよねえ。
喋りたいけど入れない。
おもいっきり喋りたいなら俺は手話のある場所に行くしかないわ。 >>699
これは文法的に新しいが交換に掛かってるからおかしくなってるんだよね？
新調、新品への交換、とか？
進めると勧めるもそうなんだろうけど >>712
そして手話の世界に入るとますます喋ることがなくなって発音が悪くなるｗ >>714
発音というか、滑舌が悪くなる自覚はあるね
。舌が回らんw
まあ、健聴者の中で聞こえないのが一人では何かと上手くいかんわw >>712
中途で重度に近い高度だけど、寡黙になるのは同じです。
声の大きさの加減が難しくて。。。
全く話せないフリをしてしまうことがある。 >>717
自分も中途で聾者になったけど、最初はやっぱり声量がむずくて話せないふりしてたらそのうちほんとに話せなくなった。失聴５年でいまは完全に手話者になった 働いてた頃は発音普通だったんだが、無職になって数年経ったらだんだん発音悪くなってきたな… どうすっかね。
失聴したら自動的に退職だろうが、まだまだ食うために働かんといかん。
障害者枠だと安いしな。
これというスキルもないし。
困った困った。解決法がないし。 >>721
障害者年金受給を検討してみてはいかがですか？
貴方が受給条件をクリアしているかどうかは分からないですが
私も障害者年金受給しながら働いています
実際給料安いと障害者年金なかったらやってられないですしだいぶ助かっています おまえらの会社ってスカイプみたいなツールを導入してないの？
齟齬がなくなるし後から見返せるからメモをいちいち取る必要もないし仕事を進める上でも効率的だから、うちの会社では健聴者でも積極的に使ってるんだが 古い体質の会社だからスカイプなんか使わない。
年金も条件を満たさないからまだもらえない。
手帳はあるけどね。 チャットなら導入されてるし、みんなバリバリ使ってるけど、対面でのやり取りは普通にある
チャットで概要を伝えたあとに直接デスクに赴いて
「さっきチャットした件ですけど、なにか疑問点ありますか？それではよろしくお願いしますね」
と挨拶するのが習わしとなっている
やはり対面での会話を超えるコミュニケーションツールはないね 取引先とかともチャットで済ますってわけにはいかないしなぁ… うちの会社はスカイプかslackかGoogleハングアウトだよ
スカイプは外部の会社と繋がってる事が多く、ほぼ毎日グループチャットで外部業者と会話をしている
元々は週に一回の会議や電話でやりとりしてたのだけど、圧倒的にチャットの方が効率がよいから、会議は月に一回になった。
また、健聴者であっても、まずチャットで相手に要件を送る→気が付かなければ内線 と言う具合にチャットが優先される。
なぜチャットが優先されるかと言えば、電話だと相手の作業を中断させることになってしまい、推奨しない。
難聴が悪化して会議が苦手になってきたので、上司にお願いして部署全員にスカイプを導入させてもらった事がきっかけなんだけど、
今や全社レベル（1000人以上）でチャットが中心になってるよ。
（年齢が50を超えてるような人もやるようになった）
もしスカイプやSlackが導入されてなければ、提案してみたらどうよ？
業務効率化において劇的な変化を与えるから >>719
え〜、5年で話せなくなってしまうの？？
手話って自分だけでなく周りの人にも覚えてもらわないとダメだから申し訳ないように思ってしまう。 >>730
五年もありゃ発音くずれるんだろね。
聴力残ってるうちは手話覚えない。
聾になると短期間でマスターする人がいる。
必要性の度合いが違う。
手話覚えてもらうのとスカイプいれてもらうのとどちらが難易度高いかな。
若くて柔らかい会社なら、ＩＴ系の会社なら、やってくれそうな気がしないでもないが、うちは無理だわ。頭固いから鼻で笑われると思う。 >>730
719だけど、自分の場合話せないふりしたから余計だと思う。今はもう話しても通じないから声は出さないことにしてる。手話だけでも意外と不便じゃない。 Skypeなどのチャットツールは便利かもしれないけど
セキュリティに厳しいとこは、
導入をお願いしても却下されるんじゃないかな？
Skypeでやり取りしたデータは暗号化されてるかもしれないけど
うっかり社外秘の情報を、世界共有のネットワーク上に
間違って流出しちゃましまいますた。てへ。
が、とんでもない事になる可能性もある。
実際、白物家電で成長してきた某大手電器社は、従業員にLINE使用を禁止してる。 スカイプがダメならslackだろ
セキュリ的にも問題ないし
もしくはGoogleハングアウト
てか、今時スカイプなどのチャットツールが入ってない企業と仕事するの難しくないか？
国内外の支社とかに通話するにしても金がかかりすぎるから、普通にスカイプだぞ 自分はまともに電話もできない聴覚障害者が勤め先の通信機器について饒舌に語るのってなんかおかしいなｗ
いやお前は関係ないじゃんっていう ってゆーか、インターネットを経由するツールは
全て、盗聴や流出のリスクと隣り合わせだから
セキュリティに慎重な会社は導入しない。
インターネットはタダと思っているようだが、違う。
家庭で回線引いた場合に月額費がかかるように、
会社でも引く場合は家庭用のそれよりも高額な回線代が設定される。
さらに、慎重を加味して、VPNを導入する会社も多い。
これも、企業用だと結構お金がかかるらしい。
安易にSkypeマンセーしてて、情報が流出したとき、あ・な・た・の首は何処へ？ >>737
スカイプでは機密情報は扱わず、ネットワークに書類を置いてる
まあ、セキュリティを気にするならslackがオススメだな >>739
掃除機はオン/オフしたときに掃除機に足を乗せて動いてるか確認してる 洗濯機は40分を目安にすれば、カチカチにはならん
冷蔵庫はめんどいけど、閉まったか二度確認
コップは普通にいつも静かに置けばいい
掃除機の動作確認は >>740 と同じ
インターホンはフラッシュでしらせる光チャイム
みんなも大体自分なりに対策立ててるよね 挨拶とか良く使う物の名詞ぐらいだったら
３ヶ月である程度は覚えられる。
4月にろう学校に入学したと
仮定すれば、夏休みに入る前頃だろ。
でも夏休みの一ヶ月で、70%は
忘れているという罠 毎日手話使うなら覚えるかもね。
３ヶ月で覚えたって人に何人か会ってる。 洗濯機はたまにやらかすなｗ
洗濯してること自体忘れて…
冷蔵庫は特に確認してないけど閉めるクセがついてるから大丈夫
水道の水出しっぱなしもたまにやる
コップは意識したことないから今度から気をつけよう…
ドアもバタンと閉める癖がある… 掃除機が動きっぱなしだった事はあったな
足音とかにも無頓着になる やかんの蓋閉め忘れて補聴器も付け忘れて空焚きしたことは何度もあるなぁそういえば
もう麦茶は水出ししかしてない 俺は1ヶ月で指文字と挨拶くらいは出来るようになったな。でも落とし穴があって、読み取りが残念過ぎた
こればかりはゆっくり慣れてくしかないね 読み取りが残念なのは同意
特に会話手段がほぼ手話のみの人が使うそれはスピードも相まって読み取りに苦労する 高度レベルに落ちてから常時補聴器を付けるようにしたんだが、補聴器付けてる人ってほとんど見かけない。
通勤の時なんかは付けないんかね？
仲間が見かけるだけでも心強いんだけど。 俺は重度で、常時耳かけ補聴器付けてるし髪も短髪だけど
健聴者でもジロジロ見る人はそんなに居ないって感じだな。
東京で通勤時間帯に電車に乗っているけど、
俺のように補聴器晒してるユーザーを
見かけるのは年に数回ぐらいかな。
人工内耳ユーザーは髪で分かりづらくしてる人多いみたいだし
耳穴型や髪で隠してる人も含めれば、
自分が気付かなかっただけで、結構エンカウントはしてるはず。 ろう学校卒の人は隠さないね。
普通校卒の人は基本隠すかな。
男が髪で隠すとなんか不自然な髪型になるw 人工内耳は頭に付ける機械は目立ちすぎなので髪で隠す人がほとんどじゃないかな。
若い人はあれは嫌でしょ。 試験会場で人工内耳むき出しにして使ってる人が居て自分も使ってるくせにぎょっとなったわ
人工内耳は髪で隠せばそうでもないけど補聴器とかに比べたらでかいからむき出しだと目立つわな 私は駅まで自転車通勤なのでいつもつけてますよ。
車が聞こえないとあぶないので。
しかも髪をくくって両方丸見えにしてます。 いや、普通校出身だけど俺は隠さないかな。
多分、小学校の頃からずっと耳掛け型の補聴器着けてたおかげかもしれんね。嫌悪感みたいなものは一切無いしさ まあ人によりけりよ
俺は高校まで校則で耳だししてたから反動みたいなこともあり隠してるけど 最近の補聴器はカラバリ豊富だし、ワイヤレスイヤホンとかも普及して遜色ないでしょ
ましてや健聴者は補聴器なんて意識してないだろうし ある日突然右耳が補聴器つけても失聴したかと思うぐらい何も聞こえなくなったと思ったら4日ぐらいで治った…
聴力が元通りになっているかはわからないけど補聴器で普通に聞こえるから多分…
お風呂やプールで起こる耳詰まりがきつくなったような感じの何だったんだろう 耳垢がモリモリ出てくるかもな。
耳鼻科での耳かきは保険適用です。 私は長い髪で補聴器隠してるけど、その代わりカバンに耳マーク付けてるよ。
私の場合最初に突然中度の難聴になって今は85dB位だけど、正直補聴器してても聞き取れなくて聞き返すばかりだし、これから先全く聞こえなくなったらどうしようって不安でいっぱい その場合、人工内耳という選択肢もある。
費用は保険適用される場合があるけど、医者と良く話し合って。 >>764
私も85dbくらいで同じように補聴器でもいまいち聞き取れてません。
知り合いで100くらいなのに聞き取れてる人がいるのですが、うらやましい！ みんな聴力検査ってどのくらいの間隔でやっていますか 俺もそれくらい。おかしいなと思うことがあればすぐに行くけど。 人工内耳の調整も兼ねて半年に一回検査してる
異常なしが続いたからそろそろ一年に一回かな、とは言われたけど 聴覚支援学校の生徒が歩道を走ってきたブルドーザーに気づかず轢かれて死亡だって ブルドーザーの運転手がブレーキとアクセルを踏み間違えたんだから、気づいたとしても健聴でも回避するのは難しい。しかも低学年だからね。 そういえばスーパーの駐車場で後ろからぶつけられたことあったなぁ
車はクラクション鳴らしたから気付いてると思って脇から通ろうとしたって言ってたけど 高度になってから歩いてる人にもよくぶつかるようになった。
トイレの入り口とか曲がり角とか出合い頭に。
車も気配が分からないからやっぱり健聴者よりリスクはかなり高いよね。 後ろから抜いてった自転車の人が何か私に怒鳴ってたことがあるんだけど
そう考えて見るとベルかなんか鳴らして退かなかったから怒ってたのかな… >>775
補聴器を見えないようにしてると気づかないからね。
怒る人もいると思うよ。 歩道は歩行者優先だから気にしなくていいよ。自転車は車道を走れ！って俺なら論破するな。それでもうるさい基地外なら警察よぶわ。 怒鳴ってくる時点で関わっちゃいけない種の人だと思うわ >>776
補聴器なんて耳かけ型で坊主頭で使っていてもほとんどの健聴者は気づかないよ 補聴器でも聞き取れなくて＆口の動きを読み取るのも苦手。
筆談でお願いしたいことが多いけど、やっぱり面倒に思われることが多い。
服とか靴とかの買い物で店の人が面倒そうにされると凹む。 お仕事は何してますか！？副業とかビジネスとかしているの？俺は71db 辛い仕事してたときはみるみる聴力が落ちていったのに、仕事辞めたら嘘のように聴力が安定した
仕事のストレスが原因だったのだろうか… しかしいつまでも遊んでられないので働きたいが
また聴力が落ちるかと思うと怖い >>781
よく分かるが、それでも「すみませんが分からなかったので書いて頂けませんか。」としないといけないのが聴覚障害者である以上持たないといけない勇気だよ。
繰り返し頼んでも変な顔して対応してくれない時あるけどそういう時は買わないで実物だけチェックしてネットで買う トラックのあんちゃん
「ばっきゃろ！もたもたすんな！！」
ガロロロ〜〜！！
猫娘
「あのような茨城走りをする愚かなドライバーも居るのですから、
旧国道なんかで歩く際には注意が必要です。」 >>781
コンビニで店員さんの口元見なくても、レシート要りますか？、とか温めますか？ めんどいときは、「いいえ、要らないです。、また温めをお願いします。」の一言を言ってるなぁ
「聞こえてるやん」
と誤解されるのは多い >>783
ストレスで悪化というのはよくあるよ
どこぞの女子高生がイジメによるストレスで突発性難聴になったという新聞記事があった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
