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重度(聾)難聴者のスレ 3©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net
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2015/04/19(日) 18:44:26.18ID:W9u4DOeJ
主に手話をメインとする重度難聴者のためのスレです。

※重度難聴を中心としたスレですが、それ以外の難聴者を排除する意図はありません。
また、難聴者以外でも難聴に理解のある方なら是非カキコしてください。

前スレ
高度・重度感音性難聴者のスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1358476943/

関連スレ
軽・中度感音性難聴者のスレ 22
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1390997897/
高度感音性難聴者のスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1410960171/
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/25(月) 00:04:38.66ID:GXdYKMCn
>>17

視覚障碍者でも、よく見えるかどうかで差別し合うんだよ。
オウム麻原は、盲学校では比較的良く見える側だったので
他の盲生徒に差別的に接してたらしい。

どんぐりの背比べなんて健聴者や晴眼者から見たら
ばかばかしいことなんでしょ。
0020ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/07/13(月) 20:40:24.81ID:dtTmFHxC
補聴器装用34年の大ベテラン。
生まれてから7ヶ月で難聴がわかり、1歳未満のうちに補聴器が付いたからね。

なお、JR東日本、両毛線をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
お降りの際には、車内にお忘れ物、落とし物をなさいませんようにご注意ください。
次の停車駅は思川、思川です。
0021ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/07/30(木) 21:02:59.45ID:S0n9q7b/
身体が弱くて、つくば科学万博に行けません。
しかし、ラジオきらっとを毎日聞いたおかげで、万博に行ったような気持ちになりました。
家にいながら、パビリオンを全部回った気分です。
0022ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/08/07(金) 19:21:09.21ID:Vqk9IVUF
平均聴力レベル

右耳:3分法:98.3dB 4分法:98.8dB 5分法:100.8dB…。
左耳:120dB以上の完全聾でスケールアウト。

右耳の聴力レベルは、75から85は低音域での残存聴力。
中音域からは90dBを越える。
高音域は105dBを越える波形となって、老人性難聴の始まりとなって唖然。

※若い頃から90dBを超える難聴では老人性難聴になる頃には人工内耳でないと聞こえないくらいに悪くなると…。
このため、将来は人工内耳に置き換える可能性があるかも知れないと耳鼻科の先生に言われている。
0023ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/09/11(金) 19:43:47.45ID:0Mnf2AOW
小さい頃に受けた言語訓練もあって、重度難聴向けの
補聴器を使用して、かなりの程度で言葉を聞き取れる。

ラジオも十分に聞き取れる。
静かな場所なら、簡単な電話なら十分にできる。

語音明瞭度を確かめたところ、細かな子音の聞き取りは今でも苦手で、概ね60%程度だと。
だが、小さい頃に受けた言語訓練で、言葉の前後を聞き取る技術を身に着けているので、
通常の範囲であれば言葉の聞き取りは困らないのだと…。

それでも、普通の人と比較すると、言葉の聞き取りは若干悪い方なのは変わりない。
補助的でも字幕があると助かる。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/09/13(日) 06:33:25.36ID:mkswD9a2
聞き取りが無理だっても、話すのは通じるようしたかった。
同じ訓練して、上手と下手がいるは不公平。
自分は下手の方だけとね。
0025ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/09/18(金) 08:03:12.26ID:LzZ75w4f
お客様!危ないですから、車内にお戻りください!
列車が…、うわぁ!あぶない!!
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/09/28(月) 01:21:59.51ID:G6Wczqs9
ギンコの聴力って生まれてからどんな感じで変化してった?




自分は二度の突発性難聴で、酷い下落っぷりだよ

健聴で生まれる

10歳 右正常 左多分30dbくらい

20歳 右50db 左30db  右耳突発性難聴

  ※20代前半は補聴器をすれば普通に聞こえるのでライブとか行って無茶しすぎた。

25歳 右60db 左60db 障害者手帳ゲット

34歳 右110db 左80db 二度目の突発性難聴 

今ここ。
これだと、人口内耳を考えなきゃだ・・・
0027ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/09/30(水) 08:00:49.75ID:eKEKk/D3
人工内耳に関しては、現状ではまだまだ早いよ。
老人性難聴などで聞こえが衰えてきた時に考えており、まだまだ先の話じゃ。

現状では、重度難聴向けの補聴器を使用して普通に会話は出来ているし、
静かな場所なら、ラジオの内容はかなりの程度で理解できる。

JJYの電波時計の通信音
「ピーピー」という信号音と「JJY」を意味するモールス信号が流れる。
ヒトの能力のみで内容を確認・解読ができる。
音声信号では、10秒毎の時間とモールス信号の確認しかできないけどね。

電信はヒトの能力のみで内容を確認・解読ができるのに対し、
データ通信は内容の符号化には専用の電子計算機が必要な事である。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/09/30(水) 14:34:27.56ID:3tSFL2co
本間隆仁のことか
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 20:48:01.43ID:C4gDXuyP
愚痴らせて…
もう色々疲れた、今働いている職場は10年働いているんだが
健常者並みに働けといわれる
電話番や会議とか出来ないから
自分の限界は分かるんだ
酷いときは電話直接渡されて会話しろとパワハラ。

幸いなことに今の勤務先が他資本に買収されて早期退職の人員整理の可能性があることです。
正直内心では俺を当ててほしい
もう疲れた人生休んでもいいですよね
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 20:54:20.11ID:C4gDXuyP
あとどんだけ仕事しても
やはり障害者の括りで評価はされません。
会話の不自由なお前に何が出来る?
家族にも障害者いるのか?
などとかなり入社時から謂れなき偏見を受けてきました。
国は障害者の雇用率をあげることよりも障害者にも安楽死の権利をくれてもいいのではないかと思います。

正直、障害を持っている時点で
ハンデありすぎなんですよ…
コミュニケーションって一番大事なところが満足に出来ないから辛い
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 21:39:59.50ID:9zSxH6Et
理解ある職場を見つけるのは難しいけど、転職すればいいんだよ。
誰も必要以上の我慢を求めてはいない。
転職は悪いイメージあるけど、いまどき珍しくないし。
業界によるけどね。
十年も我慢できたんだから良いところ見つかるはずだよ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 22:17:11.78ID:C4gDXuyP
>>31
ありがとう(泣)
半年位休みたい。

まだ退職とは決まってないけど
もうクビになっても構わない位の気持でいます。
一応障害者向けの転職サイトには登録だけしておきました…

政府は障害を持った人は仕事を続ける事の辛さを理解してほしいです。
来年4月から障害者差別解消法が施行されるようですがこれがもっと早くにあれば謂れなき中傷誹謗だけは受けることはなかったのかなぁ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 22:43:09.86ID:9zSxH6Et
>>32
まあ、障害者の失業手当は受給期間長いんだからゆっくり探すがいいよ。
会社都合退職なら即貰えるし(ゲス思考)
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/04(日) 23:03:03.59ID:C4gDXuyP
とりあえず一人だけで
鈍行列車に乗って
旅したいな…疲れた
>>33
いやほんとありがとう少しは気が楽になった。
任天堂の女性もあそこまで追い詰められる前に逃げても恥ずかしくない思考持てたらまた違ったのかなぁ…

私は体と精神壊す位なら撤退する…
これは健常者も同じやろうけど
家庭があったら難しいしなぁ
この国は病んでいるわ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/08(木) 01:15:26.24ID:l1pYvSbO
大丈夫?
うつ病になりかけてるよ・・・。
自分は心療内科行ったら診断書書いてあげるから休職しなさいって言われたよ。
ヤられてることは十分パワハラだから、
健常者よりも強度の精神的負荷がかかってるよ。
0036ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/10/12(月) 19:53:53.68ID:PcZvjiR/
リストカットはやったことがある。
※男性の元リストカッター

あんなバカな事をしたって、痛いし、血が出るし、傷跡が残るだけで
何も得になる事は無いと解り、東日本大震災を故に完全にやめることができた。
半袖の服を着ることは完全に克服していますが、まだ傷跡が残っており、
「あの時、剃刀を使って切り刻んでいたのか」と、卑下してしまうことがあるが、
自分でやってしまったのだから、仕方ないと割りきっています。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/14(水) 18:45:23.09ID:ObkvCtqQ
少し前にホリエモンが言っていた
障害者の就労問題発言だけど
すまないが私は共感してしまった…

効率で考えたら我々の場合は聞こえる健常者にかなわない
口話覚えても限界ありすぎる…

もういっそ安楽◯さしてくれ
そういう選択肢あってもいいと思う。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/14(水) 18:47:03.19ID:ObkvCtqQ
コミュニケーションって一番大事な部分だぞ…アリさん見たいに触覚で情報のやり取りできるわけでもなく…
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/15(木) 02:35:57.95ID:I+NOT73k
ホリエモンの件は生産性のない仕事をしてる人のことを指してるんでしょ?
どうしても社会貢献したいならそのやり方を変えなきゃ、
無理なら働かないでいい、能力のある人の足を引っ張るくらいなら、っていう話じゃねーの?
ちゃんと読んだ?

実際に重度聾でも能力発揮できる仕事に就いてる人はいるからな。

安楽タヒにこだわってるみたいだけど、
寛容なスイスでさえも、末期や難病以外の人の自殺幇助は否定的だよ
例えうつ病でもね
0040ギンコ ◆BonGinkoCc
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2015/10/18(日) 20:07:25.85ID:DvIZ5qco
>>37
ばかっ!?早まるんじゃねえ!?
ここで死ぬのはまだ早いぞ!生きていれば良い事は有る!

将来、人工内耳に置き換わった場合、人工内耳特有の聞こえに慣れるように頑張るさ。
今使用している重度難聴向けの補聴器を使用して、かなりの程度で言葉を聞き取れる。
言葉の聞き取りはかなり上手な方(ラジオの内容はかなりの程度で理解できる)。

うるさい場所では語音明瞭度が30%を下回る事も少なくない。
聞き取りが苦手な母音があるので、静かな場所での語音明瞭度は60〜70%弱。

実際には、音声言語の左右の言葉で言葉の内容を把握している。

レイ:こちらは、TBS(ティービーエス)ラジオ、墨田放送局です。
周波数、九十.五(90.5)メガヘルツ(MHz)で、東京スカイツリーから試験電波を発射しております。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/20(火) 01:05:02.26ID:ICeiGncV
>>29
亀で済まんが、障害者採用ですよね。
今の会社に入ったのと同じように枠を使ってホワイト企業へ転職狙ったら?
俺は手帳なしの時に今の会社に入ってそろそろ20年。
昔は出来てた電話も聴力低下で出来なくなってきたよw。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/20(火) 14:52:11.00ID:bkmRTNt8
ブラック企業のリストは出回ってるが
ホワイト企業は誰も教えない。


知ってるなら書いてほしいぐらい。
まっ、書いたら書いたで応募者が殺到し
いずれDQNカタワも潜り込んで
ブラック化するだろうけど。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/20(火) 18:49:54.97ID:SIC/Xb8/
だいたいホワイト企業は誰も辞めないし、欠員が出ても社員が知り合いに勧めるから求人なんて滅多に出さない
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/20(火) 23:52:23.99ID:RphJpBjl
ホワイト企業はたいていイメージが大事だし
人格重視だから面接は厳しいらしいよ。
圧迫面接といってもいいくらい。
DQNはまず耐えられないんじゃない?

逆に歓迎してくれるのはブラックやで。
自分の経験でもそうやった…。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/21(水) 02:39:08.47ID:VVqOQh1u
圧迫面接なんてする会社がホワイトのわけないで
社員の事を考える会社だったらそんな面接はしない
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/21(水) 06:58:04.50ID:028hVaac
>>45
言葉が悪かったね。
人によっては圧迫面接と感じるような、色々と厳しい質問を投げかけられて人格を見極めようとする感じらしい。
面接ではいい感じの子だったのに
雇ってみたらとんでもない奴だった…ということを避けたいでしょ?

ブラック会社は圧迫面接そのものはあるけれど
それはただの八つ当たりだったり、面白がってイジメてる感じやね。

意味通じたかな?
大丈夫?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/10/29(木) 21:18:34.07ID:++KoL6iG
後に私と同じような被害に遭わないように会社名だけヒントを晒して置きます。
兵庫県にある建機製造の会社
元は重工系ですが
最近本体から切り捨てられ今は
大手の他資本に買収された子会社

1身体障害についてパワハラ
2無理難題な案件を与えて潰す
3金銭を要求する
4暴力あり
5作業中に倒れたが会社は医療費払わず
6意見を言うと身体障害を盾に脅す
7ゆすりたかり
8過去に何度も同じ事を繰り返しており
助成金目当て
9障害者を見せしめに使う

会社の頭文字はK
ここはコンプライアンス崩壊しています
0048健聴者
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2015/11/28(土) 20:19:50.55ID:3Y3024oE
海外って基本言語が違うじゃん?だから海外行くと自分だけ一人違う世界にいるような気分になるんだけど
聾の人はそんな感じなんかね
同じ空間にいるのに次元が違う独自の世界にいるように見えるね
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/03(木) 22:29:38.84ID:V0oylNXU
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/27(日) 06:37:45.99ID:GLLPxrVh
聴覚支援を出てまわりが健聴ばかり。
仕事で同僚はいるけど、健聴で親しい友達ってできない。
健聴の友達がいる人っている?
筆談で面倒くさい人が多いから仕方ないですかね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 17:13:02.92ID:/ydRV5op
健聴の友達はいるけど、普通学校に入ってたからできたんだよね。
社会人になってからの友人っていうものは、健聴者でもなかなか難しいみたいだよ。
少なくとも自分の周りでは社会人になってから友達できたっていうのは聞いたことない。
自分も職場の人とは仲良くしても、プライベートまで一緒は嫌だしな〜。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 20:55:12.53ID:S9hTtFBq
健聴の友達なんて作れないなぁ。
会話もほとんど仕事絡みだね。
それよりも職場の忘年会、新年会が憂鬱。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/28(月) 06:55:58.48ID:UmV+kPYu
友達はなかなかできないけど、健聴の彼女がいる。
筆談をうっとうしがらずに書くので正直とてもうれしい。
0054ギンコ+ ◆BDREMBG0SA
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2015/12/30(水) 06:22:40.67ID:ePKupkzJ
耳鼻科の先生
「現状では今使用している補聴器を使って、
普通に会話はできているからまだ大丈夫みたいだね。
人工内耳にすると、聞こえは随分変わってしまう。」

周囲が少しでもうるさいと、雑音を大きく拾ってしまうため、
聞きたい音を掴むのは大変です。

比較的離れた場所から呼ばれた場合など、
何て言っているのかがわからないといったことは何度もあります。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/09(火) 05:57:34.32ID:keJrPFZ5
コンビニで購入する際どうしてます?
弁当などは事前に温めてくださいということはできるが、最近色々聞かれることが多くて困る
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/15(月) 20:03:34.51ID:B9vpXozZ
健聴者なら当たり前の転勤も部署異動も仕事配分のレベルアップもない。はあ、やる気なんか出るわけね。つまんねえの。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/19(金) 00:14:11.01ID:clZISJ2Y
聾者って手話できない人をバカにする傾向ない?
それってスゲェ腹立つ。
あんただって何言ってるかわかんないんだよw
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/19(金) 00:51:49.64ID:D2UJda+9
極論すればろう者には手話しかないの。
ろう者のプライドの根源は手話なのよ。
健聴者に勝てる唯一のものが手話だから。
手話サーに来る健聴者に優越出来る唯一無二のものが手話だから。
0059ギンコ ◆BonGinkoCc
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2016/03/05(土) 17:31:29.59ID:KCv7Pe5X
次世代の骨伝導補聴器?骨伝導超音波補聴器の開発

現状のところ、実験段階であり、タバコ箱サイズのプロセッサと、
頭にかける専用のカチューシャについているレシーバーという構成で、
音質は悪い。

その点についてもっと改良していかなければならない。
改良が進めば、人工内耳、聴覚脳幹インプラントと並ぶ
選択肢の一つになる可能性を持っているという。

聴覚人工デバイスの開発はどんどん進歩しているのだ。
0060ギンコ ◆BonGinkoCc
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2016/03/05(土) 17:42:08.87ID:KCv7Pe5X
生まれつきのろう者は、大脳の前頭葉における聴覚皮質が
音声に対する刺激を受けないままで育っているため、
人工内耳、聴覚脳幹インプラント、骨伝導超音波補聴器などを使っても
音声信号を脳で処理することは難しい状態である。

このため、生まれて、補聴器で補うことが困難という難聴だとわかった場合は、
乳幼児期に人工内耳等を埋め込んで、音の感覚と音声言語を身につけさせることが必要になる。

つまり、聴覚神経が柔らかいうちに聴覚人工デバイス等で
音の感覚を覚えこませないといけないということだ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/05/10(火) 11:55:34.53ID:RYmDeIb8
今日はうるさいところでマイクの声を聞く環境に行ったんだけど、1つもわからなかった
他の人が楽しそうに話している中、話しかけられないように注意しながら孤独を選ぶのってつらい
耳さえ悪くなければ、ってずっとそう思って生きていかなきゃいけないなんてほんとにつらい
努力してもどうにもならないどれだけがんばっても、聞こえなきゃ、コミュニケーション取れない、悲しい
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/30(木) 15:37:24.89ID:deHdgnh/
目が見えないのと耳が聞こえないのってどっちが辛いかな
百聞は一見に如かずという言葉があるけど
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/07/04(月) 01:43:44.36ID:OhV29LIq
その頃はネットはおろかテレビもなかった時代だろうから伝聞によるところが大きかっただろうね
0067ギンコ ◆BonGinkoCc
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2016/07/05(火) 04:55:54.56ID:aBJfDjvq
音声知覚マップはその名の通り、地元の言語における音声の地図情報。

1980年代の地図データのままなので、国道50号線は古い道路のままで、
岩舟小山バイパス、小山・結城拡幅は暫定2車線の状態。
結城バイパス付近は今は茨城県道15号線になっている区間が国道50号線の状態。

基本的な道は変わっていないので、おおまかな地図参照にはまだまだ使える。
0068ギンコ ◆BonGinkoCc
垢版 |
2016/07/05(火) 05:02:33.44ID:aBJfDjvq
1980年代の始めの頃は、栃木県道36号岩舟小山線、
栃木県道・群馬県67号道桐生岩舟線は国道50号線として指定されていました。

当時の川島橋は、現在一方通行になっている旧川島橋が天下であり、
本当に道は狭かったなあ…。これでも片側1車線だったんだよ。

大型トラックや大型バスなどが通る時には、普通車や小型車は欄干の手前で待って、
大型車を片側交互通行で通してあげるといった沈黙の了解だった。
そうしないと、大型車は欄干にあるトラス部分の鉄骨に接触してしまう。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/23(土) 15:32:12.45ID:9ty94shK
ろう者ですが、仕事で健聴者にいやがらせます。
迷惑してないはずなのに・・・
同じく苦労しますか??
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 07:15:03.66ID:qMDsGUL6
>>69 (校正)
ろう者です。迷惑をかけてないはずなのに、仕事先の健聴者から嫌がらせを受けてます。同じく苦労されてる方はいますか?
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/25(月) 19:20:44.35ID:AyCGGA0R
>>69

状況が詳しくわからないけど、労働環境の件で相談したいなら、
2ちゃんねるではなく専門の機関で相談して下さい。

就職したとき、ハローワーク利用しましたか?

しているなら、ハローワークで相談して下さい。

してなくても、やはりハローワークで相談してそこから
お住まいの地域の労働基準監督署へ繋いで貰って下さい。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/28(木) 22:28:53.01ID:D+oCHFeZ
>>69
皆同じだよ。
あからさまな嫌がらせはさせてないにしても、
全く話しかけてもらえずに無視されてる人は
多いはず。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/29(金) 11:36:33.32ID:XK3eqG0+
日本における障害者は、健常者とは「別物」として子供の頃から特殊学級と普通学級に分けて育てられる。
そんなこともあり、いつまで経っても自然と障害者が溶け込めるような社会になっていかない。
日本のバリアフリー()は健常者から障害者への「オモテナシ」であって、障害者が「普通に」社会で生きていける為のものではない。
それと同じで障害者枠で採用された障害者社員は健常者の社員からしたらオモテナシ対象の宇宙人で理解不能。
でもオモテナシする義務なんて別にないし自分の仕事で精一杯。
人は自分が理解できないもの、異質なものに対して警戒したり嫌悪したりする本能がある。
それだから人種間の争いが起こるわけだが、生まれた時から様々な人種が身近に存在する多人種国家においては、
少なくとも個人レベルでは(表立っては)人種差別は存在しない。
日本の教育方針を決める立場の人間(恐らくほとんどが健常者)は、ここのところが何もわかっちゃいない。
日本人は集団で動く民族で、「みんな」と違う人間はアウトローとして途端に社会のはみ出し者になる。
だからどう転んでもマイノリティの障害者が本当の意味で社会に受け入れられることは非常に難しい。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/31(日) 11:39:49.88ID:d/3F/rKX
聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪

一般社団法人「滋賀県ろうあ協会」の会員7人が、
兵庫県尼崎市の飲食店で全員が聴覚障害者であることを理由に
入店を拒否されていたことが30日、分かった。
協会は同店に抗議し、店側は「不適切だった」と謝罪した。

 関係者によると、7人は5月9日、尼崎市内の飲食店に
ファクスで予約しようとしたところ、店側は
「手話のできるスタッフはおらず、筆談での対応もしておりません」
「通訳のできる方がおられない場合、ご予約をお取りすることができません」
などと回答したという。

 7人から相談を受けた同協会が同27日、
兵庫県聴覚障害者協会などを通じて同店に抗議。
店側は「飲食は90分間の制限時間があり、
筆談で対応すると時間内では難しい。
聴覚障害者にどう接したらいいのか分からず、
失礼にあたると思って断った」と釈明し、謝罪したという。

http://www.sankei.com/west/news/160730/wst1607300040-n1.html
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/02(水) 21:25:09.10ID:Ig33MF8u
俺は聾者で同じ聾の女性と結婚することになったんだけど、子供が健聴だったらどうやって言葉教えればいいのか困ってるんだけど、いい方法ない?
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/04(金) 14:58:38.03ID:U8sceB4q
>>75
おめでとう。
祖父母か友達、あとは地域の子育てサークルとか?
両親共フルで働いてると難しいかもね。
でも、保育園に入れたら自然と覚えるんじゃない?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/04(金) 20:59:48.37ID:WizGbjxT
>>76
保育園で覚えてくれればいいけどね...
家で読み書きできるようになるまでどうやってコミュニケーション取ろうかな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/04(金) 22:08:33.53ID:Hu9+Srha
>>75

まずは、おめでとう。

もし、健聴の子供が生まれたら、それは「コーダ」になるので
コーダのグループを探して支援の情報を伺うなどすればいんじゃないかな?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 12:12:41.60ID:LUp+C1Y3
>>75
おめでとう。
先輩夫婦に聞いたら良いよ。
案ずるより産むが易し。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 15:24:39.00ID:R3gwkngv
みんなありがとう。とりあえずとにかく早めに保育園入れようと思う。他にも頑張って話して見たりとかしようと思う。先輩夫婦にもよく聞いてみるよ。
0081一方通行 ◆.RAMsEHKDA
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2016/11/07(月) 05:00:53.14ID:M6n6F564
ブルームの店員(認定補聴器技能者)
「鈴科さん、総合支援法で新しい補聴器を作ってもらうことになったんですが、
機械の方はどうしましょうかね?」

一方通行
「長年フォナックの方に慣れていることもあり、引き続きNaida Vのベンチャーの安いやつにします。
長く日産の車に乗っているのと同じで…、ワイデックスのに変えると聴こえも変わっちゃうみたいとか…。」

店員
「そうですね。ワイデックスのとフォナックのでは音質が違うからね。」
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 20:41:56.08ID:ehr7cvsk
>>81
どういうこと?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/19(土) 15:31:19.81ID:B7HbWhBZ
普通学校じゃなく聾学校でそのまま過ごしてる方が良かったかも...
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/19(土) 15:32:52.85ID:B7HbWhBZ
>>83
右スケールアウト、左110dbで補聴器使用。
中学部まで聾学校で普通校の高校生です。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 14:41:52.73ID:kg6wlSeS
ここに来る人はみんな文章上手いね。
助詞や文法などは正しく書けるけど、言葉の使い方や用法で失敗することがある。
意味が通じると間違いを指摘してくれないから上達度が低い。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 16:19:48.13ID:Svg+dzeb
健聴の自分は文章を読むとき頭の中で音読してるような感じなんだけど、聾の人はどういう感じなの?
後天性の人は音声付きの夢を見るらしいけど、先天性でほとんど聴こえない人の場合も音の概念はあるの?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 23:05:28.33ID:AGLltP1W
俺は、先天性の100dB難聴で、
昭和時代の補聴器ではあんまり聞こえてなかったと思う。
平成時代の補聴器で音が認識出来る程度にはなって、音楽は楽しむけど会話はダメ。

そんで、小中学校は一般学級にいた。

文章を読むときは、幼稚部の時の発声訓練や母親の絵本の読み聞かせからか
文章から、一つ一つ文字列を拾い出して、この文字列はこの意味って
頭の中で、映像イメージを作り出す感じ。抽象的な表現はちょっと苦手。

ずっとろう学校で手話文化で育った人には、
文字を見て、手話の動きのイメージに変換して、意味を掴む人も居るみたい。
小説などの長い文章が苦手で
理解がワンテンポ遅いし眠くなるって言う人も居るな。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 09:44:58.16ID:f4ZagM6/
目で見た文字は脳内でも視覚的に処理されてるってことね。
でも補聴器で少しでも聴こえる人の場合は音の概念は一応あると。
面白いね。そしたら文章の組み立て方も健聴とは違うんだろうね。
口語や漫画の描き文字の認識も違うのかな。
喋り言葉から新しい文章表現を作ったり、擬音語を作り出すようなことはできないんだよね。
意味のインプットはできても、音から受けた感覚を文字としてアウトプットすることはできない。
全く聴こえない状態から健聴に近いレベルまで聴こえるようになった経験のある人がもしいたら詳しく聞いてみたいわ。
身近に聾の人がいないから純粋に興味ある。
視覚障害者は気配に敏感になったり聴覚が発達するらしいけど、聾にはそういうのないのかな。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 21:01:47.98ID:t9sd4Kqk
>>85
確かに言い回しとか敬語とかは難しいね。
自分はつい最近まで「召し上がる」を自分が食べることにも使った。
今思うとむちゃ恥ずかしい。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/10(金) 22:49:00.10ID:AgkRPLxE
文章の間違いは指摘されるよりバカにされる人が圧倒的に多い。
何も好きで間違ってるんじゃないんだけどね。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 14:40:09.46ID:Z41fGq46
>何も好きで間違ってるんじゃないんだけどね。

好きで間違う奴なんているわけないからその言い方はちょっと違うな。
正確には「バカとか不勉強だから間違ってるわけじゃない」ではないだろうか。
まあバカじゃなくても、世間知らず・もの知らずであることは事実だがな。
人と話せないと経験値を積めないのがつらい。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 15:27:08.91ID:e4+jb3Cs
俺の友人は、日本語としての文章の間違いを
上司に執拗に指摘され、馬鹿にされて
精神を病んだらしい…

2ちゃんは、誤字上等で許される雰囲気あるけど
リアルでは、まぁ誤字を馬鹿にする人はいるよね。

まっ、文章の間違いを指摘してくれる校正ソフトなどは
あるらしいから、気になる人はソフトの助けを借りた方が良いかもね。

俺もATOKには世話になってます。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/11(土) 21:16:42.56ID:vIU4axrQ
誤字よりも文法の間違いが気になる。
例えば>>90の2行目。

「つい最近まで〜使った」はおかしい。

正しくは、
「つい最近まで〜使ってた(使っていた)」

「召し上がる」を使っていたのは、ある時点だけのことではなく、
連続した期間であったはずなので、(英語で言うところの)過去完了形「〜ていた」となる。
健聴の大人でも誤字はあるけど明らかな文法ミスはあまりないから、
分かりやすい文法ミスが一つでもあると外国人の文章のように感じてしまう。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 02:45:19.99ID:RYaTaS7f
イジメになってしまってはいけないだろうが、でも職場で注意してもらえるのは有難いことだと思う。
聾者同士で注意するのはタブーだし、親兄弟は何も言ってくれないことが多いと思うし。

ところで成人後に文章力がアップする人っているんだろうか?
敬語や熟語の使い方を間違える人は>>93の言う通り世間知らずなだけだと思うんだが、
でも社会経験を積んで間違えなくなった人って見たことがない(自分も含めて)。
微妙に間違ってしまう人は、ずっと微妙に間違い続けるままな気がする。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 14:47:05.25ID:kO53XCiT
手話には、敬語や尊敬語の概念がないから
幼少期からずっと、普段でも手話を使っている人には
敬語や丁寧語を身につけるのはかなり困難かもしれない。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 17:36:35.44ID:Rqst9DKW
>>96
なぜ聾者同士で注意するのはタブー?

お前だって間違うだろ、ということ?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 21:50:27.13ID:kO53XCiT
>>98

>>96さんの真意は分からないけど、
俺の周囲でも、ろう者同士で
書き文章や発音の間違いを指摘しあうと
人間関係が険悪になりやすいような気がする。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 23:18:01.79ID:Rqst9DKW
>>99
なるほどー。
同属嫌悪類似のプライドの問題みたいね。
お前にゃ言われたかねえわ、みたいな。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 19:34:40.48ID:/QHJwP59
今年大学入学したんだけど、入学してから結構文章が間違ってると言われるようになった。にとか、がとか、をとかの使いわけみたいなのが正直わからない。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 22:16:52.03ID:PPBP0ktA
>>101

今年に大学入学した!!??


2017年の日本での入学シーズンはもう少し先だと思うが?
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 06:02:25.13ID:8iLSc16A
指摘するのはタブーなのが分かるような気がするw
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 19:30:40.77ID:AyxscrXS
>>102
ごめん。今年度のことだよ、今が大学1年。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 19:57:13.54ID:iqC6hSVa
>>105

厳密な手話では、助詞は省かれるからな。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 20:48:07.17ID:dUom2adZ
生粋の聾者は言語からして違う。
言語が違えば思考回路も違う。
外人みたいなもんだ。
助詞助動詞の間違いなんか仕方ない。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 08:25:58.94ID:5UmUFtKu
それでも手話で話してもこちらの伝えたい事を汲み取ることが出来ないよね
今話している主旨とは全く違うこと話したり
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 20:51:52.94ID:3Gk3M5r4
>>96

ろう者の文章力ってある意味センスみたいなものの要素が大きいように思う。
上手になる人はどんどん改善するが、センスがない人はずっとそのまま。
こういう場所で文章を書ける人はセンスのある人だと思う。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 22:38:31.49ID:kLBmeQBb
センスねえ……
今日は俺が今まで一度も使ったことのない「よろしくどうぞ」という言葉を
後輩がサラッとメールに書いているのを見てちょっと気絶しそうになったw
なんていうかな、それ自体は意味のない定型挨拶みたいな言葉が苦手なんだよな。
小説読め読めっていうけど、ビジネス文章は特殊だから小説はあまり役に立たないよ。
実際、俺が日本語に苦しむようになったのは社会人になってからだし。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 23:06:02.40ID:ecfCx9wX
というか、小説読めっていわれてるのはどの程度の文章力の人なんだ?
「てにをは」とか二重否定文を正しく書けないレベルの人たちか?
それとも敬語をちょっと間違えるレベル?
少なくとも俺は小説はよく読むけど、日本語に対して越えられない壁みたいなのを感じてる。
それを「センスがない」っていうのなら、そうなんだろうな。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:33:28.41ID:xfBQX7Qc
日本語が第二言語なんだから仕方ない。
第一言語が手話な人ならね。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 20:59:24.44ID:Px/yJarB
この前、何かのパフォーマー系の催しで

発話→健聴の手話通訳者→ろう者の手話通訳者→観客

という流れでの通訳の仕方へのチャレンジがあったらしい。

健聴の(淡々とした?)手話通訳に比べて、
ダイナミック的な手話表現ができるから好評だったとか…


これは、直接は関係ないけど、参考資料として。
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-333761.html
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 19:33:42.04ID:tuizCqym
文章力はほんとに上げたいけど、母親と妹も聾だから手話しか使わないから全然上がらない
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