重度（聾）難聴者のスレ 3©2ch.net
会話が盛り上がってくると、
健聴者も誰でも、無意識に大きな声で
話し出してしまうもんだと思う。
静かにするのがマナーな雰囲気がある飲食店では気を遣うかもしれないが
客がワイワイガヤガヤと喋くってるような雰囲気の飲食店では気を遣わなくてもいいと思う。 電車の中とかで大きさの調整がきかないとまずいよねぇ。
やっぱり声は出さない方がいいかなと思う。
なのに、本やマンガを読んでてつい声が出てるらしいので困ってる。 この前、電車で手話していたらおっちゃんが怖い顔で何か言った
たぶん声がでかくなってたと思う
気を付けないとと反省 4月になって新年度。
初めて社会人になるろう者の子たち、壁が多くて大変なことをあると思いますが頑張れよー！ 今大学１年目だけど、講義はちゃんとサポートしてもらってるけど新歓の時めっちゃ大変だった。 >>158
長年慣れてきた事業所から、新しい事業所への転勤も同様な事が言える。
うちは頭が悪いからなかなか仕事が覚えられなくて…とかを呟いてしまう。
宇都宮みらいステーションへの転勤とかは考えられていなかった。
以前、ユニクロ石橋店での勤務の経験の事を上司に言ったら、宇都宮への通勤は
問題ないと言われて、結局、宇都宮みらいステーションに転勤することになった。
会社の事情も変わることもあり、栃木市平柳町の事業所での出張作業を依頼される事もあるかもしれん。 >>158
就職10年立ったけど、高い壁がそりり立ったまでしんどい。
配慮はするけど、健聴者の中で一人だけはハードルが高い。 健聴者です。
聾の彼女ができそうなのですが、いろいろ気遣いが必要かと思ってます。
聾の方は特にこれだけは気を使ってほしいってことはありますか？ >>162
聾の女です。私としては一番はコミュニケーションをしっかり取れるようにしてほしいです。あと会話する時発音はおかしいと思いますが気にしないでほしいです。手話してる時も声が漏れたりしますがそれも気にしないでほしいです。 >>162
彼女は手話はまだできないんだよね。
それなら、筆談をいやがらないようにしてもらうのがまずは一番かと．．．
自分は健聴の女の子と付き合ってるけど、最初の頃はうまくコミニュケーションがいかなくてよくけんかしました。
仲良くがんばて下さい。 >>162
彼女は手話はまだできないんだよね。
それなら、筆談をいやがらないようにしてもらうのがまずは一番かと．．．
自分は健聴の女の子と付き合ってるけど、最初の頃はうまくコミニュケーションがいかなくてよくけんかしました。
仲良くがんばて下さい。 自分の発音の声はあまり出さない方がいいでしょうか。
発音が上手ではないし、知らず知らずで大きな声になってるようなので、気づかった方がいいですよね。 >>166
私は喋る時はあまり息を吐きすぎないようにしてます。吐きすぎると声が大きくなってしまうのでそうしてます。 みなさまに質問があります。
転職先に、耳が悪い方がいらっしゃいました。一度お菓子をいただいたので、こちらからコミュニケーションを取りたいのですが、人前で手話を使われたり、筆談を提案されたりすると、恥ずかしいとか、ほっといてよ！など、いやな気持ちになりますか？
というのも、その方はいつも人を避けているようにみえるので、話しかけないほうがいいのかな？と感じるためです。
その方が、上司以外と接してるところを見たことがありません。勤務中は髪で顔が隠れるくらい下を向いて作業しています。昼食時には、どこかへ消えます。
周りに人がいないときに、手話で挨拶をすると、とてもにこやかに微笑んでくださるのですが、私みたいなやつ（他の人がいる前で、かたこと手話を使って話しかけてくるやつ）は、鬱陶しいですか？ >>168
個人的にはそういう人がいると嬉しいかな。
筆談しない（口話で）コミュニケーションも出来るけど筆談のほうが読み取る苦労少なくて楽 >>168
自分は重度の難聴だから参考にはならんかもしれんけど、手話を絡ませて毎回挨拶してくれるのは、全然悪い気しない。
個人的な意見だから参考にならんかもしれんけど、俺は話しかけないでほしいかな。挨拶は嬉しいんだけどね >>168
私は地域の手話講習会に通って普段会話できるくらいの手話を身につけましたよ。
通いながら、身近にいたろう者に話しかけました。
初めは驚いていたし距離もあったけど、手話や指文字、筆談も交えて会話を弾ませました。
今では「あなたは半分手話通訳士よー」なんて言われて仲良くしてもらってます。 >>169さんは嬉しく感じるのですね。>>170さんは挨拶だけならいいのですね。
>>171さんは手話を覚えてコミュニケーションなさってるのですね！
私は夜な夜なYouTube動画で練習していますが、私も手話サークル探して見ます。
その方とコミュニケーションを取るために、ホワイトボードを買いました！それを使って好きなお菓子を聞いたところ、「ありがとう」といってくださいました。
相手の方の負担にならないように、少しずつ仲良くしていきたいなと考えています。
また困った時は相談させてください！皆様、レスをくださり本当にありがとうございました。 >>172
ママ友にろう者がいるんです。
なので私がろう者の近くにいると必然と人が寄って来るようになりました。
みんなどうコミュニケーションとったらいいのか分からないんですよね。
手話サークルいいと思います！
やっぱりろう者と手話するのが一番手話を覚えられます。
私はろう者と手話で日常会話はできるけど、手話ニュースは全然読み取れませんw 俺は普通学校を出て障害者枠で働いているが、健常者と接していていろいろ思うことがある。
このスレに来て気を遣った発言をしてくる健常者には感謝はするが、
「なぜ自分はツンボなんかと親しくしたいのか」について考えてみたほうがいいよ、と言いたいかな。
まあはっきり言って、手話通訳者になりたがる健常者は変な人が多いと俺は思っている。
1. まず優秀な人は基本的にこちらに対して積極的に親しくしてくることはまずない。
（相手がこちらの上長で、気遣ってもらう場合などは除く）
彼らはどんな人ともつかず離れずでベタベタすることはなく、リスク要員はさりげなく避けているといった感じだ。
これが頭の良い人の人付き合いなんだろう。
2. 次に（いろんな意味で）ド健常の普通の人。この人たちも用がなければ障害者には近づかない。
たぶん彼らの視界には障害者なんて入らないんだろう。
3. そして、一見普通っぽいけど普通の人生からちょっとずれた人。
家庭が複雑だったり、コンプレックスがあったり、仕事があまりできなかったり、そういうちょっとだけ劣った人たち。
こういう人は障害者にシンパシーを持って対等に接してくれる。
俺の友人は全員このタイプの人たちだ。
4. 最後に健常の底辺。こいつらが厄介だ。
障害者を自分より下とみなし、自分の引き立て役にするために障害者と積極的に付き合おうとする人たちだ。
意識的にそうしている人もいれば、無意識にやってる人もいる。無意識のタイプのほうが多いかな。
恐ろしいことに手話通訳希望者にはこのタイプが少なからずいる。
幸いこのタイプは頭が悪いので、手話を覚えられなくて通訳者にはなれないことが多いのが救いかな。 関わらない
認めない
教えない
健聴者の聴覚障害者に対する３無い運動。 >>172
170だけど、仲良くなるキッカケというか、心開かせる方法の一つは挨拶だと思うから、会話するにしろしないにしろ、仲良くしたい人がいるならちゃんと毎回挨拶することだな 「挨拶」は世界の共通言語。
相手が心を開いてくれるかどうかは、「挨拶」次第。
実際、プログラミング言語も、最初に書くコードは、
「Hello」と画面に表示させるコードの場合が多いし
Macintoshを初めて起動するときは、
世界中の様々な言語で「こんにちは」という意味の単語が
次々と表示されたりもする。
コミュニケーションの第一歩は「挨拶」ッスヨ！ 手話の小さい「お」と「を」がどう違うのか分からないんだけど
どうやって見分ければいいの？ 会話の流れでは分からない？
「を」をろう者が会話で使うってなかなかなさそうだけど。 日本手話には、助詞の「てにをは」は存在しないぞ。
日本語対応手話は「お」で代用してると思うが
やはり回りくどいので省かれることが多い印象 なるほど、ありがとうございます。区別出来なくても困らないんですね
NHKサイトの手話CGの動きがほとんど同じで混乱してしまいました^^; ここです
NHK 手話CG
ttp://cgi2.nhk.or.jp/signlanguage/syllabary.cgi 筆談してくれる彼女欲しいなあ( ´ω`)
女性の声は聞き取れず筆談じゃないと会話できない
こんな状態なんで諦め気味
寂しくならんような趣味ないかな >>184
手話じゃ駄目なの？
手話サークルで健聴者×聴覚障害者のカップル良く見るぞ。 >>185
手話と口語ができなくて手話サークルも考えたけど仕事の都合で通えない >>186
筆談じゃあ無理だよ。
女は喋ってないと死んじゃうみたいな部分がある。 >>188
分かる
何度筆談頼んでも聞き取れるまで喋ろうとする
次第に不機嫌になって最後は文句言う >>189
おお、筆談に応じてもらえる女いるのか。
俺は筆談頼めないわ。 >>190
今は相手から話しかけられたら筆談頼む
それで不機嫌になるなら知らん
こちらからは基本的に話しかける事はない 要するにメンドくさいだけであって、メンドくさいことしてまで、聴覚障害者とコミュする価値はないと判断されたわけで、関心がないってことだね
向こうから関心を持たせるようなにかが必要だね 半年ぶりにコムパイロットと補聴器で音楽聴いたら音量を最大近くまで上げないと歌詞が聞こえず、聞いてたら数分で耳が痛くなってきた
半年前までここまで音量あげなくても聞こえたのにここまで悪化するもんかな >>194
そのくらい聞こえるのが羨ましい
私は完全聾だから最大にしても少し雑音聞こえるくらいだと思う。 ろうの人で健常の人が理解できるくらい発音できる人いる？ 重度・（ろう者）難聴者でも、PHONAKのNaida I UPを使用して、かなりの程度で内容が聞き取れる人も居る。
基本的には90dBを超えると、重度難聴になる。
一昔前では高度難聴だったからな。
将来、老人性難聴になると、人工内耳でないと聴覚を補えないほど聞こえが悪くなると…。
幼少期から重度難聴だと、壮年期難聴、老人性難聴で人工内耳手術を受ける可能性が高くなる。
自分はかつて補聴器の両耳装用を試したが、左耳はスケールアウトの完全聾であり、
補聴器では到底無力だったため、両耳装用が困難という事情があった。 自転車に乗ってはいけない決まりはない。
ただ平衡感覚に支障があって乗れない方はいるかもしれない。 >>75
この投稿主俺だけど、この間子供生まれた。今のとこ健聴みたい。 案ずるが産むが易し。
健聴祖父母に預けたり、保育所に０歳から預けたりして早期から言葉のシャワー浴びせるように工夫してるみたいよ。
赤ちゃんに幸あれ。 みんなありがとう。親に結構来てもらって話してもらってる。後は言葉と一緒に簡単な指文字覚えてくれればとりあえず大丈夫だと思う >>206
それは遠いなー
家は車で15分くらいだからすぐ来てもらえる >>174
なぜ俺は「ネコ」と親しくなりたいのかと考えてみた。１から４のどれに当てはまるのだろう、と。
なぜ手話通訳者になりたいのか？って、単純に手話が好きだ（面白い）からってのが大半じゃね？ 正直、軽度ならともかく中度難聴者以上はどう考えても障害者だと思うんだが、なんで認定厳しいんだろ。
正直認定されても、1級じゃないんだから対した負担は国にもないと思うんだが、、、 一説によると、アメリカの基準に日本のそれを合わせると、日本においては障害者認定される聴覚障害者は600万人から1200万人居ると推定されるそうな。
少なく見ても600万人かな。
現行基準で手帳を出してもらえるレベルの人は35万人程度らしい。
仮に、基準改正で565万人も法律上の聴覚障害者が増えたら福祉財政は多分破綻する。日本の福祉政策は金で済ませる補助金ばら蒔きがメインだからね。
日本の認定基準は経済政策上からの理由だよ。 >>209
中度も対したこと無いだろ
高度難聴なら分かる 高度重度に一人あたり年72万支払ってるしな
中度まで含めると予算が厳しいんだろうね ついにこっちのスレになってしまった…
純音で100db超えてる混合性難聴です。
手帳取得しようとしたら、どうやら某佐村河内の件で3級相当らしい…
今更ながら憎くなった。 基準が見直されましたよ。語音明瞭度関係あるそうです。私は100デシベル超えてますなので一級です ぬ？
一級は耳だけじゃなく唖であることも
必要だよね。
そこも変わったのね。 脳波と語音明瞭度も基準に入れるようになったみたいですね。
今までの人は変わらないみたいですけど、新規取得の場合に、そうなったみたいです。 自動音声ガイダンス苦手
ってか聞き逃す
税務署なんて無理ゲーすぎ
困る 聾唖者を狙う暴力団ってそんなに多いのか？
障碍の治るといういんちき薬でも売り付けているんだろうか。
元お役人"おにぎり35個万引男"の転落人生 | プレジデントオンライン | PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/23513
周囲の人はつい被告人に、公務員を続けつつ問題点を改善すればいいと言いたくなるが、現場で味わった絶望感は大きく、
本人は公務員をやめ、直接的にろうあ者の力になるため、フリーランスで手話通訳の仕事を始めた。
▼フリーで手話通訳を始めるが、顧客は暴力団ばかり
ところが、仕事の依頼をしてくるのは（被告人によれば）暴力団関係者ばかり。
弱者の味方になるどころか、暴力団関係者がろうあ者からまんまとだましとった金の一部を報酬として受け取る立場になってしまったのだ。
「手話通訳の仕事はみんな暴力団がらみなんですか。違うでしょう？」
「いえ、ほとんどそうです。いくら手当を出しても、儲けるのは悪い連中ばかりなんです」 フリーランスの手話通訳なんて聞いたことない。作り話だと思う。 渋谷の超福祉展のレビュー記事から聴覚関連をピックアップ
http://www.media116.jp/work/5633
・髪の毛で音を感じる事が出来る新しいデバイス（オンテナ）
・喋った言葉をその場で認識し、翻訳しテキスト変換するメガネ
http://www.media116.jp/other/5681
・オーティコンの、補聴器ブランド「オープン」 聴力0の友人が花火の音を聞くことができました！
花火会場から聞こえる音は(((空気の振動)))とともに
音も感じたと聴力０の友人が言っていました。
聴力0の人さんへ
どういう時の音を感じますか？
後、ディスコ(CLUB)の音は聞こえる? 難聴の人も交えて複数人で雑談するのってどうするのがいいんだろう…
手話は分からない
みんなどうしてるんだろう？ 飲み会はもうチャットでよくないですか
ttp://portal.nifty.com/kiji/160126195572_1.htm
環境が揃ってないと厳しいけどこれとか デジタル補聴器って国内と海外製品どれがいい？両方で５０万もだせない。 耳聞こえないからって何でも周りが気を使ってマナー違反してるのに注意もしない
わがままがいつも通ると思ってるよな
可哀想な自分ぶってる
被害妄想強い >>224
逆に口で喋るのをやめるかー。
環境整えるのが難しいな…
皆が連絡先交換をしないといけないのが難点だな… 運よく？謙虚な聾と友達になった。
今まで『聞こえないから、かわいそう』と思われて
注意されなかった部分
指摘はされなかった部分があり
『注意されなかったマナー違反』
『指摘されなかった違反』は
今、知って苦労していると言っていた。
『聞こえないから、かわいそう』と思われて
言わないと後々、苦労する。
謙虚な聾の場合は。
謙虚じゃない聾唖は悲劇をアピールして開き直り。 運よく？謙虚な聾と友達になった。
今まで『聞こえないから、かわいそう』と思われて
注意されなかった部分
指摘はされなかった部分があり
『注意されなかったマナー違反』
『指摘されなかった違反』は
今、知って苦労していると言っていた。
『聞こえないから、かわいそう』と思われて
言わないと後々、苦労する。
謙虚な聾の場合は。
謙虚じゃない聾唖は悲劇をアピールして開き直り。 運よく？謙虚な聾と友達になった。
今まで『聞こえないから、かわいそう』と思われて
注意されなかった部分
指摘はされなかった部分があり
『注意されなかったマナー違反』
『指摘されなかった違反』は
今、知って苦労していると言っていた。
『聞こえないから、かわいそう』と思われて
言わないと後々、苦労する。
謙虚な聾の場合は。
謙虚じゃない聾唖は悲劇をアピールして開き直り。 運よく？謙虚な聾と友達になった。
今まで『聞こえないから、かわいそう』と思われて
注意されなかった部分
指摘はされなかった部分があり
『注意されなかったマナー違反』
『指摘されなかった違反』は
今、知って苦労していると言っていた。
『聞こえないから、かわいそう』と思われて
言わないと後々、苦労する。
謙虚な聾の場合は。
謙虚じゃない聾唖は悲劇をアピールして開き直り。 インスタグラムで見かけた方についてお伺いしたいのですが、
左耳失聴・右耳重度難聴で補聴器なしで生活できるのでしょうか？
失聴や難聴では平衡感覚にも支障が出ると思いますが、
その方は高いヒールを履き、移動中はもちろん暗い室内でもサングラスをかけ、
雑音が酷いであろうディズニーへも頻繁に行っています。
最近は失聴は嘘なのかと思うようになりました。
体調を崩さず問題なくできることなのでしょうか？ 両耳重度難聴だけど平衡感覚に支障が出るって初めて聞いた
別に補聴器がなくてもヒールは履けるし、サングラスは耳に関係ないと思うよ
その人に個人的な恨みでもあるの？ >>236
そうなのですね。
恨みはないですがその方が失聴で三半規管が弱って目眩もすると書かれていたので大丈夫なのかなと思いまして。
遊び呆けることができるのかなと疑問も出たので伺いました。
コメントくださりありがとうございます。 ディズニーくらい聴こえなくて会話できなくてもいけると思う >>235
目眩は同情集めの過大報告の可能性は僅かながらあるかもしれん。
あるいは体調が悪いときには本当に目眩が出るのかも。
リア友でなければどっちでも良いんでないかい。 ろう学校の先生（高校時代は新体操部）と、
ろう学校の生徒は平均台を上手く渡れない傾向があるとか
片足立ちで目をつぶって立ち続ける事が出来る時間が平均より短いとか
そんな話をしたことがある。
あと、メニエール病などで耳管に水が溜まったりすると
平衡感覚がおかしくなるらしい。
あと、身体障害者手帳の判定基準って、大抵
聴覚・平衡機能障がい って、併記されるよね。
でもまー、障がいや病気は本人にしか分からない事だから、
下手な勘ぐりはしない方がいいと思うよ。 知り合いの女性に中途失聴して8年の人がいるけど最近完全に発音が崩れてしまったらしい。家族でも通じなくなって今はもう手話だけにしてるってさ。中途失聴でも発音崩れるんだな 聞く事で自分の発音を調律してる所あるしなしゃーない 自分は先天性だがもともと発音が苦手。
言葉がなかなか伝わらないので、22歳から練習で上達でしょうか？ >>241
不躾なことを聞きますが、その女性は、人工内耳手術を受けないのですか？
それとも、何か手術を受けられない事情がおありなのでしょうか？
私が以前、とある施設で知り合った方は、
中途失聴に加えて、脳腫瘍が出来やすいらしく
人工内耳は不適合だと診断されて諦めたんだそうです。
パート勤務か、自宅で勤務（SOHO）で
お仕事を探されていたようなんですが
現在は、もう施設にこられることがなくなったので
お仕事探しがどうなったのかは気になりますが、
まぁ、プライバシーの問題もあるので、追求はしません。 >>244
自分も詳しくはわからないのですが、その方が失聴した時はそれほど人工内耳は有名じゃなかったらしく、そのうち聞こえない生活に慣れたからというのも一つの理由であるかもしれません 逆に人工内耳しないの？って人に聞きたいけど頭を切って機械を埋め込む事に抵抗はないの？
それで便利になるとしてもリハビリに一年はかかるし、仕事してる大人だと尚更難しい
成人してからの人工内耳はあまりメリットを感じられないのが正直なところ
自分も人口内耳勧められるけど一年潰して聴力を上げるくらいなら現状維持でお金を稼ぐ方を取っちゃうな どの音がどの音になるのか、脳に学習させないとだからねぇ。
大人になるとそれが厳しくなるから大人への人工内耳は元々聞こえてた中途難聴の人にしか推奨されない 245です。自分は聴覚障害者に関わることが仕事で良くあるのですが、先天性ろうの若い女性の方は聞こえて少しでも話せるようになりたいと人工内耳を付けました。2年ほどかかりましたが、発音も伝わる程度になり、口話のみもできるようになった例もあります 今、漏れの周囲に、人工内耳手術を受けた中途失聴の女性（以下、先輩）と、
進行性難聴でとうとう、ろうレベルになってしまったので
今年前半に人工内耳手術を受けた女性（新米）がいる。
新米は、今、人工内耳に音入れをしている真っ最中で、
音が聞こえたり聞こえなかったり、刺激が強すぎたりと不安定みたい。
人工内耳を入れる前から、情緒的に不安定な面があって
落ち着いてコミュニケーションが出来なかった
（手話に激しい嫌悪感を示したりもした）けど
最近は先輩と色々相談しながら、
人工内耳での聞こえにも少しずつ慣れつつあるのか
時々穏やかな話し方をするようにもなってきたんだけど
やっぱり体調や精神がやや不安定みたいで
コミュニケーションの相手に選ぶのは多くが先輩だったりする。
人工内耳を装用しても、魔法のように即、コミュニケーションが
円滑になるのは幻想なんだなぁとつぐつぐ思う。
でも、コミュニケーションが出来なくなっていき、
仕事も出来なくなるんだと思い込みはじめたときに出会った人達だし
人工内耳の調整をしているというリハビリの先生も頑張っているみたいだから
きっと人のコミュニケーションの輪の中に戻ることは出来ると俺は信じたい。 今25で10の頃人工内耳考えたけどしない事にして今まできてるな
率直に頭を弄るのが怖いしリスクが怖かったから
非可逆だしもっといい技術が出ないかなって思ってるのもある
このまま一生しなさそうだけど 人工内耳付けるにはなんだかんだと仕事辞めないといけないかもねえ。
聴力低下で辞めないといけないかも。
手術リハビリで時間かかるなら辞めないといけないかも。
いろいろ考える。 手術は有給か無給休暇で、あとは週に1回のリハビリだっけかな
それくらいなら仕事辞めなくてもと思うけど仕事次第かね 補聴器補助を受けようとしたら片耳しかダメって言われた…
引越しする前のところでは両耳OKだったのに。
市町村によって両耳の補助は無理って始めて知ったよ。 ちょっと聞きたいんだが、ろうあ者と中途失聴って仲、悪いのか？ 
