高確率で遺伝するのに子供産むのはえご

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/14(金) 12:12:52

自分も親から遺伝して、親を責めたり、いじめられたりしたのに、結婚相手が支えてくれるから！とか障害持って産まれてきても幸せにするから産みたい！と子供産むことはえごだと思いませんか?

自分がそうやって産まれて最悪な人生送ってる人、身近でえごで産まれて苦労してる人がいる人！

議論して下さい！子供産む権利を奪うことは障害者差別や偏見になることではないと思ってます。

**デコピンの春治** · 2009/11/25(水) 21:32:26

「障害のために」人の何倍も努力しても結果に結び付かないとしたら、悔しく悲しいですよね。
怒りのぶつけ所もない、やり直しなんかもちろん利かない。
何か秀でた特技才能みたいなもんがあればイイんだろうけど、そんなのそうそう持ち合わせてる人なんか居ない。
でも、何か好きな事はないですか？
そりゃ好きな事＝給料取れる事、ばかりじゃないけれど・・・

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/11/25(水) 21:35:18

デコピン春治ちゃん
中途半端なアドバイスはよくないです。

じゃ～どうすればいいの？　

結局答えはないやん…　デコピンの自慰みたいだヨン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/26(木) 08:11:51

>>688
父親は発達障害（軽度ＡＤＤ）を患っています
私は広汎性発達障害（自閉症）を遺伝しました。
自閉症は発達障害がらみで遺伝しますよ
知的障害のない自閉症のアスペルガーで、親子三世代遺伝している人を知っているし、
母親がＡＤＨＤで４人の子供のうち、３人はアスペルガーやらＬＤも遺伝した人たちにも実際にあったことがあります

>>689
アドバイスありがとうございます
でも、結果的に自分でどうにかしなければいけないので、今は二次障害から克服しようと努力しています
うじうじしていても、それだけに時間を費やすのも無意味だと最近ようやく気付きましたので
一応うつ病はだいぶ軽くなったし、フラッシュバックもみなくなりました
自閉症特有のこだわりのおかげで、没頭できる趣味もあります

**暇だよレノンは社長** ◆65KG4KWXjg · 2009/11/26(木) 11:41:52

691

そうなんですか　しらなくてごめんね
しかし、せっかく生を受けたんだから･･･どうにか頑張って欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/26(木) 14:18:42

と、デコのチンポの精飲しながらレノン様が仰っています
毛むくじゃらの彼の乳首を指で刺激しながら

**デコピンの春治** · 2009/11/26(木) 14:44:44

>>693
俺のチクビが毛むくじゃらなのを何故知ってるんだ！
さてはお前、以前俺のチクビを吸ったことがあるな(笑)？

**暇だよレノンは社長** ◆65KG4KWXjg · 2009/11/26(木) 15:35:29

デコちゃん　こんにちわ
乳首が毛むくじゃらなんですか？
それは女が好みません
私は毛の処理は欠かした事がないぞな　なぜか？　女が嫌がるからね
私の知っている女は、私の乳首をなめるんですよん　
しかし、私はそれが気持ちいいとかないのよん　だけど･･･女の好意を裏切るわけにはいかないだろ　よって綺麗な乳首なのよん

693
ばーか　私は男のちんぽは嫌いなのよん
でも自分のちんぽは好きなんです。
頑張ってもらわなくちゃいけないだろ　よって牡蠣なのよ

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/11/27(金) 17:28:17

高確率で遺伝する邪悪な遺伝子は元を断つべきです。
しかし、元と言えば…遺伝子を持っている人の事だ！

こんな事を言えば殺戮者のデコピン春治と同じになる
違うのは…遺伝子そのものを駆除するんです。

例えば…殺戮者のデコのちんちんをチョンぎるとか

それは痛い…いたそうだ！　じゃ～どうすればいいのか？

セックスをさせないようにする　もしくは避妊をする

でも、デコは生嗜好だと言っていたし…もうデコに被るであろう災いは防げません

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/03(木) 18:35:25

デコちゃんは　けつ毛もぼうぼうなんだろう

ウンコがその毛につきませんか？

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/03(木) 19:12:59

デコちゃん

君と同じ考えを持つ市長がいるね
鹿児島県の阿久根市長だそうだ！

薩摩男子は・・・西郷さんのような立派な方なんでしょうね

桜島大爆発だよね　

まぁ～みんなが選んだ市長だから・・・好きにさせたらいいよね

**暇だよレノンは社長** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/04(金) 11:27:38

生きるけど・・・生かしたら　重い障害者になる

生かすべきか　生かさるべきか？　

こんな判断を　医者にさせたらどうなる　

世の医者は金儲け主義が多すぎる　
老人を病院に入院させたら･･･その治療はするが、総合的に悪くなる
退院後の自宅生活は無理状態にしていることはわからんのだろうか？

病院に入院すると・・お年寄りは認知障害になる

抑制をして、ストレスを与えるからだ！　

**暇だよレノンは社長** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/04(金) 11:29:23

医者の意識が低い　なぜそういう風になったんだろう？

デコが、ひらひらスカートを見に行くようなものだ！

いまに手鏡をもって駅の階段をのぼるようになるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 12:33:07

　↑
なんでこいつって、いつも昼間からろくでもないバカな書き込みしてんの？

スレ汚し。キモチワルイ。　　　　　　　　うざい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 13:05:40

誰もが被害者であり、加害者である

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/04(金) 14:04:23

701

そうなんですよん　だって暇なんですよん

君もなにかかいたらどうか？

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/04(金) 14:05:44

702

名言すぎます。

なにか　いいところを持っていかれたような・・・複雑な気分だ！

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/04(金) 18:44:07

ところで、デコピン春治はどうしたんだろう？？？？

鹿児島の市長に同意なのかな？

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/06(日) 10:14:16

デコピン春治様

もうね、虐めないから出てきてよん

スカートひらひらが気に入らないの？

ばかだなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/06(日) 11:03:56

レノン全般◆65KG4KWXjg
とはやりとりしてはいけません！調子に乗るからです
完全にスルー推奨

**デコピンの春治** · 2009/12/06(日) 12:52:33

アイアイサー(笑)

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/06(日) 13:03:16

デコちゃん

あいあい　あいあい　お猿さんだよ～♪

を　歌いだしたのかとおもったよ

**レノン** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/06(日) 13:06:03

デコは本当に何をするのか予測のつかない人だからね
私もそういう見方でつい見てしまうんですよ

アスペルガーがそうなのかと思ったが・・・ほんまもんの自閉症なの？

養護学校の先生も言っていたけど・・・何をするか予測不能で　危ない事も多々あるそうだ！

車には気をつけてね

**若頭(-､-メ)y-** ◆vex4nrVoBs · 2009/12/06(日) 13:51:46

↑ふわふわ田虫が悔しがってますｗｗｗ

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/11(金) 17:00:54

それにしても　弱虫　デコピンはどうした事なのか？

美味しいミニスカでも見つけたんだろうか？

しかし、最近の女は股引状態だから　いくらミニスカでも
デコは満足できないのじゃないのか？

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/12(土) 20:59:24

人間失格という太宰治は…恥ずかしい人生を送って来たんですと言いました。
だけど、小説だけの事で　本当の太宰がそうだったというのもおかしな話です。

喜望峰の海に飛び込んで死んで行くのも人間としての失格事項である

私が小説家なら　かたくの人を書いた　檀さんのようになりたいです。

そういえば、檀さんの息子も障害者がいたんですよ

その後元気でいるかなぁ

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/13(日) 13:05:30

デコはどうしたんだろう？？？？？？

デコの奥さんは元気ですか？　お子さんもそうですか？

とにかく健康が一番です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 17:16:56

トムおじさん
おじさんは恍惚の人だよね
障害者としての恥ずかしい人生を題材にした自伝｢障害者失格｣を書いてみたら如何かしらんﾌﾟ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 18:39:41

トムおじさん
トムおじさんの娘はバカが遺伝してるんだよね
頭おかしいし常識もないし自意識過剰だよね　ﾌﾟ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 19:12:08

716さん
トムおじさんは間違いなく知能の低い障害者だよ
でもトムおじさんの子供は別れた女房に似たまともな子供らしいよ
今の家庭環境が良いからなのかな？
トムおじさんは娘の新しいﾊﾟﾊﾟに感謝しなくてはいけないよ
OK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 20:05:29

717さん
でも頭のおかしいトムおじさんの言ってることだからね
人のことはﾎﾞﾛｸｿに見下したりするくせに自分や自分の娘や元妻のことは良く言うじゃん

それにトムおじさんのような人と結婚するような女だからまともじゃないよ
娘もトムおじさんの遺伝子を受け継いでるんだったらバカ確定だよ
おりこうさんだったら実は違う男の種なんじゃない
トムおじさんの書き込みを元妻や娘が見たらどう思うんだろうね
こんなのが仮にも人の親なんだからあきれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 22:27:01

718さん
2ちゃんでは何が真実かを見抜けなければ楽しく遊べないよ
トムおじさんは哀しい障害者だから笑って許してあげてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 02:38:19

自分の隣の家の三人きょうだいは女は普通だけど男二人はLDぽかった。
その一人は知的障害のある女性とデキ婚して生まれた女の子は障害持ちだった
ので祖父母が同居してサポートしている。

もう一人は40代だけど正社員になれずにずっとアルバイト。

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 10:03:04

715
やぁ～おはようさん
私は人間失格ですか？
どうしてですか？　一生懸命生きているんですよ
納税だってちゃんとしています。　

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 10:04:55

716

そうなんですか？　私の娘を見たことがあるんですか？
いつも見ている私の意見としてはそうは思いません
ごく普通にものすごく可愛くて理知的な行いをしています。

今度見かけたらそういうところも見てくださいね

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 10:06:37

717

私のバカが遺伝しているのかなぁ～？？？
私にはそうは思いません　
素直な優しい娘です。

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 10:10:06

718

私が２ちゃんねるをしているとは夢にも思わないと思います。
これは社員にも言える事ですけどね

君もきっとこんな書き込みをしていたら、親が悲しむと思うよ
こんな事をする暇があったら、仕事しなさいと言われるに決まっています。

だからね、ここでの事を現実世界にあてはめても仕方ないよ

君は本当にバカだなぁ

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 10:12:15

719

君の言うとおりだヨン
私の真実は社長だという事と…お金持ちだという事　そして女に不自由しないという事です。

まぁ～愛情に不足しているのは真実らしいですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 19:11:22

>>721-725　顔真っ赤にして連投しすぎだみっともねぇ
自分が悪く言われるとどうにも我慢できねえんだな

**レノンは改心** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/14(月) 19:41:50

>>726
そう思ったの？
まぁ～君の思う事だからそう思っても構いませんけどね

でも、君の逃げになっていないかい？

**レノンは豹変** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/15(火) 12:01:38

遺伝は　良い遺伝を　残さないと　ダメ

二千十二年には　ガッカリした。

箱舟なのか？　私は宇宙船だと思ったよん

**レノンは豹変** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/15(火) 21:05:38

兎に角、デコピンは意気地無しだ！
勇気がない　だから　安全パイのブス奥さんを娶ったんですよ
でもねデコちゃん　ブスでも男を探すという事はあります。
なぜか、デコのことが本当に好きな人ではなかったという事なのです。

渡辺淳一先生がそういっています。

男の浮気は当然のふるまいだが、女は本当に好きな人がいたら浮気はしないという

そうかなぁ＞

**レノンは豹変** ◆65KG4KWXjg · 2009/12/20(日) 08:43:04

デコピンはどうしたんだろう？
スカートひらひらは冬場には厳しいよね
ダイタイ寒い女がひらひら履いているはずないし　靴じゃないし
早く春になる事を望んでいるんですけどね

こんなに寒いのに　地球は温暖化だというし　もうね　温暖化にしちゃって
北極あたりの白クマ君に迷惑をかけましょうよ

白クマは旭川動物園で保護してもらって　デコも保護してもらわないとけないのかもしれない

デコは上野あたりで保護してもらった方がよさそうだ！　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/08(金) 21:19:01

読んでみて、これはひどい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0730/254386.htm?o=0&p=0

**レノン** · 2010/03/21(日) 17:38:35

障害者は遺伝子を残すべきではないと思います。

なぜなら、私は知的障害ですが娘がいます。

娘も知的障害があります。私の遺伝なんです。

ニヤニヤとしまりのない笑顔なんですけどね、癒されるのよん

**社長だよれのん** ◆ZzCEDDGNiY · 2010/03/21(日) 18:10:10

732

人のハンネを使い、人の書いた事を使う君の遺伝子はというより
君じたの存在はないだろ

君は何を語れるんだろ？　

ヨウスルニスカートひらひらが好きなんだろう

**社長だよれのん** ◆ZzCEDDGNiY · 2010/03/21(日) 18:12:11

732

それに　君はこんにゃくを使っているんだろう
それがどうして娘がいるんだ！

君の遺伝子はこんにゃくの中でおでんの味付けに使うだけですよん

間違っても人におでんを食べさせないでね

**レノン** · 2010/03/21(日) 18:34:44

やはり、偽物はしつこい！
誰とは言わないけどね

同じ障害者として悲しくなります

**レノン** · 2010/03/21(日) 18:36:07

732

そうそう、娘と私は知的障害ですからおそろいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/30(金) 12:54:51

でも、レノンさんの娘さんはｶﾜｲｲと思う

だってぇ　ガクトに似ているというレノンさんの遺伝子を持っているから

将来はモデルか女優になるんじゃないかなぁ

**レノン** · 2010/05/02(日) 15:24:36

そうなのよん　私に似てｶﾜｲｲのよん

バカですけどね、それも個性です

**れのん** · 2010/05/03(月) 18:57:25

今日、ダウンの子どもを持つ親とすれ違いました。

親が子どもへそそぐ愛情に障害は関係ないのではないか

私の娘もバカなんですけどねぇ～

もう、バカ、バカなんですよ　
でも、ｶﾜｲｲと思います。

**社長だよれのん** ◆ZzCEDDGNiY · 2010/05/03(月) 20:31:39

739

人を不愉快にしているという人のカキコだとは到底思えないカキコだ！

ダウン症の親の苦悩でも感じ取りなさい　わかる？

**れのん** · 2010/05/03(月) 21:33:13

親がバカだと子どももバカなんですよ

私が以前カキコしたことなんですけどねぇ～

バカの私の遺伝子を引く娘ですけどね、バカでも親はｶﾜｲｲと思っている。

そんなものなんです

**れのん** · 2010/05/03(月) 21:35:08

娘とは最近会ってないけどね　物語を作るのが上手な子です。

私も妄想をし出すと止まらないから･･･
似ているね

**社長だよれのん** ◆ZzCEDDGNiY · 2010/05/03(月) 21:48:17

でもね、トンビがタカをうむとかあるだろ

私はまぁ～偉いんだけどね　なんたって社長なんです。

ヨウスルニ私の娘は社長令嬢なんです。　わかる？　それは事実なんです。

**れのん** · 2010/05/03(月) 23:00:14

わかる？あんだすたん？

わかるもわからないも私のちんぽから作られた娘のことは私が一番よくわかっている

私の遺伝子を受け継いだ娘に知的障害があるのも当然なんですよ

チャイルドはパパとママに似るんです

あたりまえだろ　ばーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 20:00:39

てすと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/13(木) 20:12:25

初カキコです。長文失礼します。

現在付き合っている彼氏は先天性白内障なんですが、結婚を考えています。
けれど親からは猛反対。将来はその人との子供も考えているのですが、
親からは、確実に不幸になる、障害の家系を増やすきっかけを作るなんて最低の行為だ、と言われています。
ちなみに遺伝の確立は（当時の？）医者によると分からないそうです。

彼氏は弱視の為に車の運転ができないのですが、自活できています。経済力もそれなりにあり、
なによりも今まで出会った男性の中で一番相性が合っていると確信している為、彼との生活はうまくいくと思うのですが、
生まれてきた子供が不幸、と言われると悩んでしまいます。
私はたとえ障害が遺伝したとしても責任を持って育てていく覚悟があるのですが、それはやはりエゴなのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/17(月) 18:33:44

彼が子供を欲しているのなら問題無いって言いたい所だが
俺は貴女の親の意見に賛成です

俺自身NF1なる医療特定疾患で子供を生めば５０％で遺伝してしまう為
子供は凄く欲しいのですが諦めています

もし障害等遺伝して生まれてしまった子供が貴女を恨まないとも限りませんし
子供は諦めるのがベターだと思います

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 17:02:04

今日20歳くらいの池沼とその親父が電車に乗ってた
親父は服装も不潔ではないが、安そうな服をきて
靴もブリジストンのランニング
顔も疲れきってて、髪も薄かった
そして、周囲の人間に対して萎縮したような
自信のなさそうな目をしていた

それをみて、池沼を20年育てるのってのはどういう意味があるのだろうと思った

子供が健常者なら、その成長を喜び、父親なら子供が自立したあと
二人で飲みに行くのを楽しみにしたり、孫の顔をみたり
立派に仕事をしている姿を見るのが楽しみにするものだろう
しかし、池沼にはそれは期待できない
たとえニートで引きこもりでも知能と体が健康ならいくらでも人生やり直せる

しかし、池沼は人間でないのだから無理なのだ
そういった人の親としての楽しみを持つこともできず
20年もその池沼を飼うことに費やしていずれ定年して
孫の顔も息子の立派に大人になった姿を見て
一人前に育て上げたという誇りももてず
自分の人生の半分は何のためだったのかとむなしい気持ちになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/06(水) 15:36:03

産まれたあとの子供に悪い食生活をさせたり親の不注意で事故に遭い病気や障害をもった場合は非難されるのに、予め遺伝で確率ある場合は遺伝はどうしようもないからで済ますのは身勝手だと思う。むしろ悪い食生活で体悪くすることや事故のが確率低いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/06(水) 22:38:25

私も障害者だった。
親が自身の障害を否定したことで長く健常者扱いだった。
やがて私が15歳になった頃に別件で入院。芋づる式で障害発覚という経緯はある。
しかし、ここでも親は遺伝の確率を放棄し、一度は私に下った診断も疑わしくなった。

月日を空けて就活時期には真偽をハッキリさせたかった。
黒なら黒で対策練りたかったし、障害以外にも遺伝の持病を抱えているため急いだよ。
病院へいき再診断を受け、なんでもいいから結果を得て就活を頑張りたかった。
診断は健常者そのもの。

障害だったかは定かではないが、試行錯誤、死に物狂いに頑張ってきた結果が出た。
皮肉だったよ。
今では就職もして平均は超えるくらいにまで成長や安定したと思う。
待っていたのは、今頃になって発覚してきた両親の虚弱体質や精神障害。
世代を遡れば｢そういえば親もたまにおかしかった｣とか言ってくる親。
私も障害者だったらしいのに、生き急いだ結果、健常者についていけない両親の半介護だよ。

私はまだ自我がある程度の障害リスクだからいい。
でも実害が表面にでる類は決死の覚悟でもするべきだよ。
私は努力の果ての能力なんて欲しくなかった。
普通に生きたかった。
我が子をしっかり育て上げ、生涯責任を持ち続けられないならやめておいたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/07(木) 15:59:18

俺も劣等遺伝子を持っているが子を産むか産まないか考えが頻繁に揺れ動くんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/08(金) 07:13:07

>>746
子供が欲しい、とか責任持って育てる、とかは十分に立派でシッカリとした気持ちを持っている事がわかります。
でも、それは｢親のキモチ｣。子供が物心ついた時、親を恨むとか障害に押し潰されてしまうかも、とかはまた別の問題です。
たかが視力と言えばそれまでだけど、視力のハンデは小さいものではありません。
でも、この問題を考えると産むのを諦めるしかなくなってしまう。｢健常の赤ちゃんが生まれる可能性｣も諦めなくちゃいけなくなる。
本当に難しい問題です。
もし、俺が本人だったとしたら・・・子供作ると思いますがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 04:01:17

>>746
遺伝についてはわかりませんが、
俺の両親共に聴覚障害者なので
障害者を親に持つ子供からの意見。
ちなみに俺に遺伝は無いらしい。

以下は他の親が障害者スレに書き込んだことを抜粋。
--------------------------------------------------
大人になってから認識したことだけど
健常者の子供は将来のこととか社会の立ち回り方とか、
ある程度親に教えられたり、
また本当に子供が悩んだ時とかに親を頼れるんだよな、
ということを考えたら、
健常者の子として生まれたら
もっと良い人生を送れたんじゃないだろうかと考えてしまう。
親にも誰にも言えないけど健常者の元に生まれたかった。

障害がある親より、障害が無い親に生まれるほうが良いにきまってる。
子供に不平等を与えるのを分かって子供を産むのは、
親のワガママだということを自覚して欲しい。
------------------------------------　抜粋ここまで。

これが、私の人生の現時点での正直な気持ちです。
人生において上手くいかないことが多すぎるので
不満が多いような現状では感謝する気持ちにはなれません。

おかしな言い方になりますが
感謝の念を抱くにはある一定の幸福感、充足感が必要だと思います。
だから、子供を幸せにするという覚悟、
その覚悟に絶対的な確信が無いのなら子供を作るな
というのが、正直な私の考えです。
また、彼氏さんの障害が
その子供との関係の中で「障害」となることが
絶対出てくると思います。
その「障害」を理由に子供と向き合うことを
あきらめない覚悟も子供をちゃんと
育てるためには必要かと思います。

健常な親と障害を持つ親どちらの子供が幸せか
マクロで考えた時、後者の方が不幸であると言えると思います。
子の人生がうまくいかなかった時に
親を恨んでしまう、そんな思考に囚われてしまうことも
一つの不幸です。

遺伝に絡めて言うなら遺伝が無い場合でも
子供が不幸になることもあります、といったところでしょうか。

自分の今は不幸せだけど、将来幸せになって
親に「産んでくれてありがとう」と
心から言えるようになりたい。。けどこう書くと、この部分を子供に作るにあたって前向きな
材料として取られそうだから「それは違う」とも言っておきたい。
俺は健常者の子供として生まれたかったと心の底から思っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 04:22:23

産むべきか、産まざるべきか…
後者はデコ君の>>11の記述が全て。
彼の考察には愛がある
人の親としての愛情がある

でも

障碍者で生まれてくるか否かの
二分の一なのかな、確率って。

障碍者に生まれてきたけど
すごく前向きで素直な子で
努力してガンバって…
「あぁ、いい人生だった」と生涯を終えたとしたら…

健常者だって些細なことで自らの
生命を摘んでしまう時勢

二分の一に賭けてみるより

産まれてきてくれた我が子を
健常者、障碍者に関わらず
健やかに育てていく意志

親が助けてあげられない事もあれば、
親しかしてあげられない事もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/25(月) 02:04:12

産むのはわがままだと思います。

幸せにできる、だなんて自信過剰もいいところです。

守れない場所、守れない時間が全くないと言い切れますか？
子供の思考、感情をすべて知ってすべてにフォローができますか？

知的障害ならまだしも、身体的問題なら、同じくらい人間なんだから
一人で悩む時間は必ずあるし、そのとき恨むんです。
自分の身体が嫌いなのはつらいことです。親のフォローが同級生に通用するわけでもなく。

生まれてきてよかったという気持ちは、生まれてしまって苦しみもがいた後自己救済のために
つくるものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/25(月) 18:51:54

>>755
最後の4行は胸に痛い言葉でした…

それでも、
産むか産まないかの判断は
厳しいハンデを乗り越え、最愛の伴侶に出会った両親にあるのでは。

いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 03:34:28

高確率で遺伝する事がわかってて作るとなると完全にエゴだわな。
自分の欲を抑えれず子供への愛だの何だの上辺だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 05:23:53.05

障害が遺伝するのは可哀想と言われて言い返した障害者。侮辱とか追い詰められたとかって受け取る人が多いよね。子供のことなんか全く考えずに、産まれた幸せをかみしめてくれるはずってね。

主治医から子作りを止めるよう言われたこともありませんが…
あなたの発言を見てると障害者は不幸だから死んだ方がいいんですか？
私たちの希望や夢をなぜあなたに無惨に蹴散らされないといけないのですか？
私不幸だと思っていませんから！
ものすごく不愉快です
なぜ意見を受け入れることはしないのですか？
あなたのは押し付けです

障害者が産まれてくるのが可哀想だから、不幸だから作るな!!産むな!!とあなた書いてますよね？
あなたの中で障害者はいらない存在、排除したい存在なのでしょ？
その様に取れますが…
同じ言葉の繰り返しは要りません
遺伝性、遺伝性と連呼されるとホントに腹がたつ
私があなたに何か迷惑かけたのでしょうか？
[

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 05:29:37.34

病気が遺伝した子供が近所にいるという人の意見。体が弱いならスポーツ選手とかは無理だねとの発言にこう返してきた。

スポーツ選手の夢とかそんな事どうでもよくない？
なんでそんなに極端で、マイナスばかり考えるの？
この世に生をうけて、生きてるだけでも奇跡的な事なんだよ。
日常生活に支障ないならスポーツ選手にこだわらなくても良いじゃん。
遺伝が繰り返す？
じゃあ、その子に子供作るなと？
本当に腹立つ。

残酷だとは思いません。
私の子供と、元気に遊ぶ姿をみて微笑ましい。
あの夫婦が子供諦めてたらもちろん病気の遺伝する事などなかった。
でも、この世にも産まれてくる事もなかった。
苦しみを味わう事もなかったよ。でも、そばで元気に笑って、はしゃいでる楽しそうな姿を見てたらそんな事関係ないと思うよ。
きれいごとじゃなく心から思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2011/03/02(水) 07:37:21.50

>そばで元気に笑って、はしゃいでる楽しそうな姿を見てたらそんな

笑ったりはしゃいだりできなくて痛みと苦しみだけで泣いてばかりの
寝たきり重度だったら。それでも子供作ってよかったといえる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/02(水) 13:35:58.55

笑ってるにしても将来のことを考えたら可哀想だと思うんだけどな。

**デコピンの春治** · 2011/03/02(水) 20:56:55.03

まず、俺の書いた>>11を読み返していただきたい。
俺の考えは全く変わってはいないです。
上の方で｢私の希望や夢をツブさないで欲しい｣と書いてる人が居るが、これではエゴと言われても仕方ないと俺は思います。親の満足のために分の悪いカケはして欲しくない。
遺伝の可能性が高く、しかもソレが将来自活できないとかの重い障害ならば子供はやめときなさい、と俺は言いたい。
親も歳を取ります。いつまでも手を貸す事は出来ません。親が死ぬ時に使い切れない程のお金を残せるなら話しは別ですが。

妊娠や出産は健常者でもリスクを伴うものです。正常な胎児であっても出産時のトラブルで障害持ちになってしまう子もいますから、誰もが｢カケ｣をしている訳で。
その｢カケ｣で分が悪い、つまり遺伝の可能性が高いならばやはり慎重になるべきです。
親の希望や夢なんかウンコですよ（笑）産まれて来る子供に罪なんかありません。
本当に子供は可愛いですよ。可愛いからこそ、自分の子供に積極的にイバラの道を歩ませる親は真剣に最大限に軽蔑しますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/03(木) 16:46:00.88

世の中では遺伝するから産むな！は差別らしい…なんで遺伝なら許されるのか不思議だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 10:10:14.65

俺も間引くのは賛成。
生まれてからじゃアレだけど、生まれる前なら良いんでは。
確かに大変だもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 10:55:00.95

というか、産まれる前から遺伝子を選別すれば良い。
韓国とかのほうがそういうのは進んでる。
どうせ、生まれてから差別するんだから、
産まれる前に区別して何が悪い。
今は頭も一定水準良く、顔も一定水準良くないと生きにくい世の中。
だから平均水準よりかなり下がる人間は昔よりはるかに生きづらい。
差別は昔のほうがひどかったかもしれないが、
暗黙の差別（いや無意識の区別、差別だからこそか）は今のほうが上では
ないか。
顔も頭も良い人間だらけになったほうが、世の中幸せだと思うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 14:53:40.98

>>765は、戦時中のどこかの国みたいな考え方ですね。
遺伝子を連呼されている方々。よく考えて下さい。人間、完璧な人はおりません。必ず疾患が何かしらあります。見た目に見えるか見えないか？、疾患があっても大した事がないのかあるのか？この差だけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/08(火) 16:21:30.06

完璧なんて求めてないよ。
平均値の高さを社会全体が求めていて、
低空飛行の人間はそれに追いつこうと必死だってこと。
こういうこというやつに限って、
無意識の差別がひどかったりする。

**れのん** ◆R9NBcpugzM · 2011/03/08(火) 20:41:40.55

障害者は日本国をダメにします。
少々ならいいのだけど・・・たくさんはちょっとねぇ

まぁ～乙武のような障害者なら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/09(水) 10:40:29.77

れのんさん、どのようにダメになるのでしょう？分かりません。

**れのん** ◆R9NBcpugzM · 2011/03/10(木) 23:23:40.35

どのぐらいといいますと
むこうの端からこちらの端ぐらい　ダメにします。

どういう事かと申しますと・・・ヨウスルニ　お年寄りを三人で抱えて
その上に障害者がイケシャーシャーと乗っかってくるぐらい悪い事なので
ダメにすると言う事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/20(水) 08:19:01.75

まぁ消極的優生学ってありだとおもうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/24(火) 09:40:49.30

ちよっとした奇形や疾病ならともかく先天的に重介護の必要な方が同じような子供を作って、また誰かに介護させるのかと思うとやりきれない。

俺の近所の夫婦、二人とも足がふつうの半分の長さしかないのに結婚して同じく足の短い子供を2人作った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/27(水) 22:44:03.94

どんだけ上から目線よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/17(水) 16:17:02.25

>>772
うわ…負の連鎖じゃん。
同じ障害を持つ者同士だったらその障害ゆえの不便さもわかるし辛いことも互いにわかってるから夫婦になるのもありじゃね。
だけど子どもは…辛い思いをさせてしまうのを既に二人生み出してしまったんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/26(金) 16:28:22.96

まぁ、なんだ、その夫婦は幸せなんだろうね。

見ていると痛々しいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 11:40:36.95

劣勢遺伝子を後生に残すなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/06(火) 19:33:54.68

>>777

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 02:17:30.27

>>772
何かすごい光景だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/15(木) 08:34:28.08

>>775
周りはいい迷惑だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/22(木) 14:05:50.53

社会に迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/26(木) 23:41:11.94

>>1
遺伝的な障害持ちだと知らないで子供作った奴には心底同情するわ
でもわかってて作った奴は自業自得としか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/27(金) 01:04:57.84

>>753
>健常者の子供は将来のこととか社会の立ち回り方とか、
>ある程度親に教えられたり、
これまじかよ…そうなら俺も健常者の元に生まれたかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/27(金) 01:59:02.74

産まれるなら普通に産まれたかった
健常者なら絶対にしなくていい苦労してまで産まれたくなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/08(水) 02:17:06.56

だな。
死ぬ前に一度、健常者の体と入れ替わって健常者っていったいどんなんだか
味わってみたい。
家は健常者両親が知らないで産んだ劣性遺伝、障害者は兄弟4人中末っ子の自分だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 05:30:40.19

親が健常者と障害者どちらがいいかつったら健常者だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/14(火) 18:33:24.62

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 17:42:20 ID:35sX0cux0

私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０～４０年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは、
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に・・・
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/15(水) 15:45:48.67

そう。大陸から引き揚げてくる途中に、中国人や朝鮮人に大勢の人が殺されたのは事実。

なぜか発表をしないのが不思議だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/04(金) 01:50:12.43

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/05(土) 02:03:44.06

自分の尻が拭けるくらいの能力があるなら産んでもいいと思うかな

待てよ・・・いい薬が開発されて
見た目も悪くなく臭くもないものに変えられるならまあいいかな？