日本のバリアフリーの現状はどうなの?
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今日は駅からショッピングモールに行ったんだが、車椅子の人間を4人ぐらい見かけた。
この街はこんなにバリアフリー化が進んでたのかと思ったが、かといって日本がバリアフリー国家になったかというと違う気がするんだが、どうよ?
ちなみに新宿はバリアフリーじゃないという意見もある。
http://blog.zuzara.com/2009/06/14/434/ >>19
仮に1億円もらったとしても使い道がなければ(=バリアありまくりで使う機会がなければ)意味がない >>26健常者の本音はどうでも良い。
この国のバリアフリーのレベルはもう充分だよ
日本人は箱物好きだからね。
もう箱物なんかいらないよ。 ガンタンクがウンコを垂れながら電車バスに乗ってくる現状はバリアがなさ過ぎだど!臭害者は一生を自宅で生活汁o(^-^)o 障害もちのオレがマジレスすると、日本はまだまだでしょうね。
確かに、あちらこちらでバリアフリー化を行っていたり、建物を
1から立てるときはユニバーサルデザインを意識しているでしょうが、
なんせ20世紀がミスターアベレージで建物等を作っていて障害もち
なんて対象外でしたから、そう10年・20年でできることではない
でしょうね。
まあ、気長に待つしかないんじゃないですかな。 高齢者対策でバリアフリー化は必要だが、副作用でカタワが街中に出没するようになったのは何とかしてもらいたいね。
車椅子カタワはマジでウンコ臭いから人が集まる場所に来るのはやめてもらいたい。
鉄道やバスなどの密閉空間に出没するなんてテロと言っても過言じゃないよ。 >>37
へぇ、そうなんだ。
それは、いつどこで起きたの?知りたいな?
具体的な時間や場所等を教えてよ。 みなさん、お久しぶりです。
俺は電車の中でもウンコしてますよ。
普段は嗅覚が麻痺してるので自分では分かりませんが、
夏場はそれでも臭いと感じます。
ですから、他の人には凄い事になってるんだろうなぁって思います。
テロと言われても仕方ないですね。 >>36日本のバリアフリーは充分優秀。
ソフト面ではいろいろ問題あるけども、イギリスとかと同等のレベルだよ。
障害者を見かける比率も圧倒的に増えたじゃないか。
確かに完璧ではないが、100%のバリアフリーを達成してる国なんてどこにもない。
そんな事も知らず「日本はまだまだ」なんて言うべきじゃないよ 俺30カ国いってそれなりにホームレスとか障害者みてきたけど。
どこの国いってもホームレス(≒障害者)は街に溢れてるよね。
彼らはど貧乏だけど外を歩く自由がある。
日本の障害者は食べるだけのお金は与えられてるけど、外に出る自由が社会から認められてない。
こういう現実理解してる? >>福祉関係の皆さん
日本の福祉はレベルが高いとか思ってる福祉関係の人多そうだけど、世界の現実知ってる?
現実理解できてない人は人はレベル低いと思うよ。
だれも、こういうこと指摘する人いないよね。 日本の福祉はレベルが高いとか低いじゃなくて
ゆがんでるんだよ。 歪んでるのは権利ばかり主張するカタワの根性だどo(^-^)o >>40
そういうセリフは、車椅子に乗ってから言うんだな。
ある意味、>>41のほうが理解できているわ。
>>42
確かに、そうかもな。なんか、健常者の善意の押し付けでやっている
ような気がする。何をしたらいいか分からない場合は「分からない」って
言ってくれれば、こっちはそれなりの答えを返すのに。 本音は何もしたくないという事に気づくべきだどo(^-^)o >>44
随分、傲慢な言い方ですね。
本来、何かをしてもらう立場の人が相手に「〜して下さい」と
お願いするのが普通ですよ。 >>33いや、ヨーロッパ=バリアフリーとか勘違いするのはやめろ。
日本は充分マシだから。
障害者が暮らしやすい国なんてそもそもない。
道路に段差のない国なんてないしなw
ホーキング青山だって、近年のバリアフリーは評価してるから >>47
無論、お願いするときは「お願いします」って言うし、
やってくれたときは「ありがとうございました」って言うで。
ただし、お前みたいに善意の押し付けで行動して、
「やってやったんだから感謝しろ」って言うやつにはお願いしないがな。 >>50
俺は善意を押しつけるつもりはないよ。
頼まれれば、嫌々ながらやってやるけどな。 欲深い片端の理想なんて不可能でしょうよ。
つまり、>>15が全てなんだよ。
その為には、チンカス片端の淘汰は必須となる。
まずは、片端を利用する団体などを廃止すべきだね。
必要な団体も、ホントに必要な団体なら、復活してくる筈。 >>41別にこの人の言ってる社会が優れてるとは思わないんだけど・・・
だいたい、どこそこに合わせるべきやら、どこそこの国は何たらって言うけど、何から何まで違う国と比較すること自体が意味不明。
国土、税収法、文化、人種、人口(または密度の割合)、有権者の希望、・・・・
バリアフリーが過剰なのか不足なのかは何とも言えんが、例えばロシアと日本を比較して、日本は○○、ロシアは○○なんて意味ないわな。
蟻が甘いもんに集ってるみないな人口分布なんだからさ。
ホームレスが街を歩く都市があるのも結構。
インドなんかは、そこらで物乞いしてたりもする。
でも、あんなのが渋谷に昼間からわんさかいたら・・・
別に経済2位の国(暫定みたいなもんだけど)だから、べリアフリーも2位でなきゃならんわけでもないし。
つまり、この国なりに弱者と中者と強者に妥当な権利をそれぞれに与えた結果と考えるべきでしょ。
なにかのせいにしたい精神なのか何か知らんが、生活できてる片端もいるんだしさ。 >>53
だったら、日本独自のやり方でやっていったらいい。
しかし、日本は欧米と中国のパクリばっかやってきてる国だよ。 そもそも日本のバリアフリーは充分。
意外と進んでないのが実は北欧w >>54今の現状こそ日本独自なんだと思いまつよ。
勿論、パクって有益なら、パクルでしょう。
逆に言えば、日本にとって、片端が絶賛するヨーロッパ(特に北欧)福祉をパクルことは有益ではないからなのだと思いまつ。
>>56
お前モナー。
働いて、自立して一人暮らししているのかよ。
どうせ、ヒキオタニートで親に食わしてもらってるんだろ。 カタワの悔しそうな妄想があるから2ちゃんねるは辞められないどo(^-^)o 場所を選べば外出が普通にできるようになったのは大きな進歩
商店街に車椅子で行けなくてもららぽがあるしw
そういった意味ではそんなに悪くない気もするが 61
こんな生半可な考えでは日本のバリアフリーは曖昧になります。
米国のように、ビルそのものを壊すぐらいの バリアフリー法を作らなければなりません
しかし、そうなると うちのビルはどうなるんだろう?
古いビルはもう アウトだ! バリアフリー反対 いや、アメリカでも古いビルはあるし、そういう所はダメダメ
シカゴなんかが良い例だよ バリアフリーなんてとんでもない暴挙です。
街の至る所にカタワバリアを構築するべきです。
最優先の国家事業としてカタワバリアの早期整備を実現させましょう。 俺の行きつけのモールでは毎回2〜3人の障害者を見る。
これを見る限り、韓国ほど酷くないのは確か http://tamako3.blog.so-net.ne.jp/2010-02-09
こういう変なプロパガンダやめて欲しい。
日本も車椅子で一人で電車に乗れる事が可能だというのに..
アメリカが福祉国家とかふざけるな。
どうせバークレーとか特例だろう。
どんだけ無知なんだよ 世の中には死にたくても死ねないカタワがいっぱいいるど!自殺のバリアフリー化を推進汁o(^-^)o ↑コイツ↑爺も正直キモチワルいから山に棄てていいとかバリアフリーを!! 実際のところ設備面においては日本はかなり充実している。
少子高齢化が先進国中最速で進んでいるから、政府が躍起になって設備の整備に力を入れた。
ただ日本のカタワは世界一のクズだから、社会がカタワを受け入れようとしないだけ。 >>41
社会はカタワの外出を制限などしていない。
出歩きたければ勝手に出歩けばいい。
カタワに出歩く能力が無いから出歩けないだけの話だ。
カタワに出歩く能力が無いことについて社会には何の責任も無い。 そうだよね。
どうして日本が遅れてる事にしたい奴がいるんだか アメリカ型のモールなんかも規制緩和の影響で増えて、そういった所では車椅子を2〜3台は見かけるな。
欧米の事情は良く分からんが、実際のところ差はそんなにないのでは?
欧米のバリアフリー自体、問題がないとも思えないし。
アメリカより遅れていたのは、もう昔の話じゃないの?
>>70の韓国人から見れば、日本は夢の国のようだし
心の問題だけで、設備面は今は完璧。
五体不満足は過去の遺産
しかし、カタワはそれでも不安 何で人口の1%にも満たないカタワの為にあれこれ整備しなきゃならんのだ?
>>79
カタワっつーよりジジババめあて
ン十年後のお前が利用するための整備 バリアフリーという言葉が普及して十数年経ってるからな。
俺はこの国のバリアフリーは先進国としての水準を維持してると思う。
それにも関わらず、日本は遅れてるという奴は糞に近い。
実際10年前に比べたら遙かに多くの身障者を見かけるようになったろう? 高齢化対策で整備した設備をカタワが使うことがムカつく。 自分は障害持ちだが、確かにショッピングセンターでは車椅子を複数見るようになった。
健常者には、車椅子が街中走ってるのは馴染みの光景になってる? >84迷惑な光景だど!少しは冷たい視線を自覚汁o(^-^)o
バリアフリーになっていないのが
差別で人権侵害だという主張の
抗議活動をしている人たちが
いくら考えても意味が分かりません >>89
でも心のバリアは何も変わってないという主張がある 逆に心のバリアフリーが解消されてる国なんてあるのかね。
こちらに差別意識なんかこれっぽっちもないのに
差別するなと恫喝されると障害者の心にバリアがあるんだとしか思えない
差別されてるっていう意識からはじまる議論は正直うざい >>92
差別意識がないのに、なんで障害者になったからって退学させるんだ?
なんでいじめの対象になるんだ?
なんで性格良くても障害者なんかとつきあわないと言うんだ?
なんで生活力あるのに障害者じゃ結婚は無理だと言うんだ?
心にバリアがあるのは健常者の方じゃないか。 >>93
それらの事例は差別だと思います
バリアフリーになっていないことが
(障害者を想定していないことが)
差別だという飛躍した考え方の事を
言いたかったのです というか、「日本のバリアフリーが遅れてる」という奴は明らかに勘違いしてるだろう。
東京で車椅子に電車に乗れないか?
乗れるだろう
駅にスロープあるか?
あるだろう
障害者を見かける事は珍しい事か?
そんな事もうないだろう。
完璧ではないが、福祉の運動してる左翼系の健常者は完璧を求めすぎ。
ちなみに俺は脳性マヒだぞ。
>>95
そこまで健常者に媚びるなよ。
車イスが住んでるのは東京とは限らないし
スロープのない駅なんか地方へ行くとたくさんある。
ひどい所じゃこっちが困ってるのに駅員が無視しやがる。
障害者を見かけるのは地方ではまだ珍しいぞ。 >>95
職場の最寄り駅は銀座線末広町、自宅は埼玉県だけどどっちも階段しかないよ。
秋葉原、御徒町、御茶ノ水、湯島のどこからでも歩けるけど、5分は余計に掛かるなぁ。
自宅の方は隣駅まで3kmあるし、歩くとか勘弁。 >>96
でも地方ではそれがあたりまえだと思ってるから
とくに運動にもならないし問題視もされない
てことはそれが問題で差別だと言い出した人が
差別を生み出したとは言えないのか 東京もそんなに見かけないと思う。
ただ、ららぽーとみたいな施設もできたから外出しやすくなったのは事実。
完全に外出不可能かといえば、そうでもない。
ただ、普通に道路は歩けねえべw
ちなみにデンマークでも地方は対してバリアフリー進んでないらしいよ。
留学した身障者から聞いたからマジ
アメリカなんかも普通に地方は酷いんじゃねえw
後、ニューヨークも車椅子では歩けないらしいよw
地方では運動したり問題視したいけど言っても無駄とか、協力者がいないとか
おとなしくて何も言えなくて我慢してる障害者が多い。
くすぶってる所に何かのきっかけで火がつくと
いつも抱いてる不平不満のオンパレードになる。
最初に差別をアピるのは障害者じゃなくて福祉とかに関わってる健常者。
独りじゃ何も言えないできない障害者も、バックにそういう健常者がいると
味方を得た強みでクレーマーになる。 結局、差別差別と言い出すのは団体で活動している健常者。
そいつらは実績あげないと助成金もらえないしおまんまの食い上げになる。
健常者だけではインパクト弱いから障害者を利用する。
それもなるべく重くて、いかにも困ってる風な重度障害者がいい。
世間知らずの重度障害者は、そんな連中を理解者と勘違いして追従する。
健常者は、アピるメインが自分ではまずいから障害者を前に押しやって
自分達はさも付き添えづらで後ろに控えている。 >>101
なるほど
ありがとうございます
そんなんで抗議される方もたまったもんじゃないですね
そろそろ反差別運動ってのが起きてもおかしくない
ころあいですかね 差別というのはある種伝統というか
むかしから続いているものを差別と呼ぶのですかね
そばアレルギーの人が徒党を組んで
そば屋に「そばアレルギーの我々を想定していない!差別だ!」
と抗議にはゆかないわけだし
スギ花粉アレルギーの人が杉の木のある庭の持主に
「杉アレルギーの我々を想定していない!差別だ!」
とは言わない
障害者が差別を盾にバリアフリーを訴えるのは
やはり伝統的な差別の恩恵をこうむっているとしか思えない
少なくとも、首都圏のバリアフリーに関して文句を言う奴はおかしい。
公共施設は100%問題ないでしょ。
買い物だって対してこまらないし。
電車の全車両に車椅子スペースを作ることや
駅ビルの全フロアに車椅子トイレ設置を義務付ける
といった内容の活動をしている人々がいるとききます
健常者とまったく同じ条件になるまで
戦い続けるといった考え >>106まだそんな活動してる奴はプロ市民としか思えない >>106
そんな奴がいるから障害者は嫌われるんです。
障害者は健常者から助けてもらってるんだという認識を決して忘れてはなりません。
助けてもらってる分際で、助けてくれる人と同じ条件を求めてはいけません。
少しは立場というものをわきまえるべきです。
助けてもらう立場の者があれやこれやと注文を出してはいけません。 ていうか、日本は結局設備面は外国と比べて問題ないの? 日本の場合法的な縛りがあるのか?知らないが金掛かりすぎ…
特にトイレ、押しボタン式の自動ドア、着替え用の台、洗浄用の流し(オストメイト用)
必要以上に広いスペース、車椅子から便器に移乗できればいいだけなんだから普通のトイレ
を少しだけ広げればOKだろ。
>>111
トイレは介助者も入ることを想定して広い
あと赤ちゃんのオシメ変えたり、ベビーカーで入れるように
障害者よりも子供連れが多く利用してる >>112
そういう風な使う人の細かな意見がもっと
伝わって行けば良いと思います
障害者と行政を上手く橋渡しするシステムが
欠けているイメージがあります
行政も頭が固ければ障害者も卑屈になりすぎ
なんで敵対してるかが分からない 田舎がバリアフリーじゃないのは何処も一緒だと思う。
それを考えれば日本のバリアフリーは充分追いついてる 結局、バリアフリーの問題は設備から制度に移ってるのか? バリアフリー化は高齢化社会に対応するために整備されているものです。
カタワが便乗してそれらの設備を使うと迷惑です。
カタワは家から出ないでください! 臭いから・・・ 俺自身そんなに多く外出する訳じゃないけど、自分の行くとこでは必ず車椅子見るようになったね。
でも、車椅子で行けるとこしか行かないからなあ まあ難聴の人はそうでしょう
東京は車椅子の人間には暮らしやすくなったような気がする 電車乗るにも駅員さん呼んでスロープ掛けてもらうのはバリアフリーのうちに入るんかね。
ホームと車両の高さ次第で、自力で乗れるとこもあるけどさ。
この前新宿三丁目で都営新宿線から副都心線に乗り換えようとしたらエスカレーターが待ち構えてたのはビビったよ。
新宿線の改札まで戻って都営&メトロの駅員さん呼んでもらう羽目になった。
東京のバリアフリーってこんなもんかと思ったね。エスカレーターさえあれば高齢化社会に対応できるってことなんか?
椅子乗りのじーさんばーさんはそんな珍しくもないと思うんだけど。 公共施設で、人手をかけなくても車椅子の人がもっと移動しやすいようにバリアフリー化すべきではあると思う。
その辺をおしすすめてくれる国会議員は必要だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています