【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 10:34:38.13

>>751
> １＋１との関係は？
その場その時の思いつきで行動する馬鹿が
往々にして経営の上層部にいたりするリスクは
あるんだが、従業員には対抗する手段が
ほとんどない、ということ。
で、自閉はそういう場合に情報が伝わって
こないので、逃げ遅れて痛い目にあったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 14:33:53.15

>>752
だからさ、１＋１が3なんて言う奴見たことないから単なるバカが失敗しただけだろって話だよ
バカを見抜く能力は必要だけど、１＋１云々なんて限定的すぎて参考にならないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/10(水) 14:39:05.52

言ってる意味がわからない
潰れたんなら失業保険はすぐもらえるし、一時的な生活費くらいなんとか出来る制度だってある
どうにでもなるんだから痛くもなんともないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/11(木) 18:53:10.29

作業所で前に弁当屋をやってたがウケがよかった
福祉担当者さんに「貴方はサービス業に向いてる」と言われたら
こんな高機能自閉存在するか？
もっとも今じゃアスペルガーとの壁も曖昧になってきてるけどね
外面がいいだけで中身は思い切りブラックなのだが
今は社長が工賃稼ぎにあちこちにみんなを清掃に行かせてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:28:39.93

>>754
> 潰れたんなら失業保険はすぐもらえるし、
残念ながら、失業保険は離職票がないと請求できないんだ。
ところが、会社そのものがなくなっちゃうと、
会社が登記されている登記所まで行って、
「会社がなくなっちゃってるんで、会社の代わりに離職票を
発行します」という手続きがないと、離職票が出ない。
しかも、「懲戒解雇」なのか「諭旨解雇」なのか
「自己都合退職」なのか、そのあたりがわからんと、
ハロワとしては「何か月後から失業保険を出したらいいのか？」
「何か月ぶん、失業保険を払ったらいいのか？」「失業保険は、
いくら払えばいいのか？」がわからん。
さらに、そもそも「その解雇が法的に有効なのか？」みたいな
話もあるんだが、それは民事訴訟の話になるし、そもそも
「法人」が無くなっちゃっているので訴訟相手が死亡しているのと
同じで、訴訟相手が「いない」んだよ。
そんなわけで、金が入ってくるまでに半年くらいかかったような
記憶がある。

> 一時的な生活費くらいなんとか出来る制度だってある
そんな制度はない。あるんだったら教えてくれ。

> どうにでもなるんだから痛くもなんともないよ
どうにもならんかったから痛かった、と言っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 23:31:04.81

> バカを見抜く能力は必要だけど
「騙されるほうが馬鹿」つーんなら、
詐欺は犯罪にならないんだな？
つーか、「馬鹿は騙されても当然」っつーのが
正しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 03:38:47.79

>>756
生活保護

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 03:41:30.63

>>757
詐欺に騙されたいならご自由にどうぞw
オレオレ詐欺に振り込みしない自衛と、犯人が罪にならないのは「全く別」の話なんだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 03:43:26.76

全く別の話を出して何が言いたいの？
ねえ、何が言いたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 03:46:44.61

わからないなら「騙す奴はいなくならない」ってのが正しいの
文句言っても絶対にいなくならないよ
もちろん、騙されて文句言ってれば幸せなら別にいいけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 03:52:41.87

馬鹿は騙される可能性が高い
そんな馬鹿の下で働いたら自殺行為でしかない
倒産したなら騙されたんじゃなくて経営者と一緒に破滅しただけだよ
詐欺とは違う

だから馬鹿を見抜く能力は必要だよ

**Mr.Moto** · 2018/10/13(土) 20:34:15.04

>>762
確かにそう思うが、
「馬鹿」の定義が難しいんんだ。
経営者は、「従業員を安心させたい」っていう
欲望があるだろ？
だから、「経営が怪しくなった」とかいう状況でも、
それを従業員には言えないんだ。
で、取引先にも（製造業だと、お互いに「こっちも苦しいんですよ」
とか言えちゃうんですけどね）、出版とかソフトウェアみたいな
企業は、「気配も見せずにばったり倒れる」（by『はいからさんが通る』）
んだわ。
「身内やら取引先に嵌められた」うえに、「バックに反社会的勢力が
くっついてた」とかいったら、従業員のことまで考えていられないだろう？
だから、「それは例外」みたいな話になっちゃうんだよ。
「社員に対する責任がある」とか言っといて、「『社員』って
いうのは株主のことを言うんだよ！　お前らは『商業使用人』なんだよ！」
とか言いだしちゃうわけ。
もう、全体性もクソもないだろ？　そういう連中が、「社会人」であり、
「健常者」なんだ。それが、「健常者」がいうところの「現実」なんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:43:17.19

>>760
「コミットする」ということに、
価値を置かない奴がいて、
そういう奴は、「コミットした」奴が
連鎖的に斃れてゆくのを見るのが、
たぶん

　すっげー愉しくて面白いから、やめられない

んだ。

で、「そういう奴を見破って、排除することが可能かどうか？」ってな
話をしてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 19:34:33.40

>>748
てかなんで隠すんだろ
隠してもバカなことばかりするからばれるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 13:15:12.25

>>763
それが嫌ならマジで自営業やれよとしか
煽りじゃなくてね、それこそ人間なんかその程度だから期待するほうがおかしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 13:21:14.32

>>764
余裕はある時は綺麗事言っても、最終的には自分が可愛いという人間がほとんどだよ
それこそ例外はいても人間とは最後は保身に走ると思っていたほうがいいんじゃないかな

無い袖は振れない、本人がどうにもならないから逃げただけで別にハメられたとは違うケースにしか見えなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 13:34:26.45

詐欺やらの方法とか騙される心理などの本を読んだら実に面白いと思う
確かに騙されるほうが悪いとは言わないよ

でも悪いと言って騙されるのと、自分の身は自分しか守れないと理解して騙されることを減らす方法を身につけるのはどちらが合理的かを考えたら後者だ

共感性がないからか感情は無視することが多いのは知ってるけど、他人の感情は本を読む程度にしかわからないからすまんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 13:38:14.02

ちなみに自分が株主または役員にコネがある、人望信頼がある人ではないなら排除する方法はないよ
権限も人脈もないなら自分だけが助かる方法を考えるしかないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/23(火) 14:49:55.85

>>769
そのネタは島耕作にあったな（笑）
自分が株主（本来の「社員」）であっても、役員
（いわゆる「取締役」）であっても、人事権というのは
「直上の上司」にあることになっていることが多い。
社長または事業部長＞部長＞課長＞係長
（ここまでが「管理職」。管理職は労働組合に入れないし、
残業手当・休出手当などの手当も出ない）＞主任（商法上は
と「番頭」「手代」）＞いわゆる「平社員」（商法上は
商業使用人」。いわゆる「丁稚」）ということにていて、課長が係長をクビにしても、株主や取締役は
口を出せないし、労働組合も口を出せないんだ（組合員じゃ
ないから）。
問題は、「ルールが明示的に示されていない」とか、
「ルールが周知されていない」とか「ルールが守られれていない」
とかいった部分にあるんだと思う。障害者雇用の水増し問題とかも、
そのあたりに根っこがあるんじゃないかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/29(月) 16:27:50.51

どうぞ！

【精神障害】食べ物（糖質ｺﾝﾄﾛｰﾙ）で改善【発達障害】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/food/1539932168/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/30(火) 19:45:52.44

高機能自閉症のヒーローといえば米津玄師だよな
でも、もし彼が音楽やってなかったら今頃どうなってるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/25(日) 00:05:35.15

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/03(月) 23:58:36.61

注意欠陥・多動性障害の子脳に共通の特徴発見福井大学　　　　　
2018年12月3日 21時07分

物事に集中できないＡＤＨＤ＝「注意欠陥・多動性障害」の子どもの脳に共通して見られる特徴が
あることを福井大学の研究グループが発見し、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。

ＡＤＨＤは子どもの時に発症する発達障害の一つで、注意力を持続できないほか、落ち着きがないなどの
症状が現れ、投薬や生活環境に配慮するなどの治療が行われますが、自閉症などほかの障害と症状が似て
いるケースがあり、正確な診断が課題になっています。

福井大学の友田明美教授のグループは、日本やアメリカなどでＡＤＨＤと診断された男の子120人余りの
脳の形態をＭＲＩと呼ばれる装置で調べ、どのような特徴があるか調べました。

その結果、およそ７割のＡＤＨＤの子どもの脳では、脳の前頭葉と呼ばれる部分にあり感情をつかさどる
と言われる「眼窩前頭皮質」と呼ばれる部分の厚みが増して表面積が小さくなるなど、脳のおよそ20か所
で形態の特徴が見られたということです。

グループは、今回の解析はＡＩ＝人工知能を使うことで発見できたとしていて、これまでの症状の観察と
画像解析を組み合わせることで、将来的に正確な診断に応用できる可能性があるとしています。

友田教授は「今後さらに精度を上げ、正確な診断を支援できるシステムをつくっていきたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181203/k10011733251000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/18(火) 21:26:10.68

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 21:47:19.56

このスレ結構まともそうなんだけど止まっちゃってるのが残念
愚痴になっちゃうけど、自閉症スペクトラムで一番書き込まれてるあるスレだと会話が困難なレベル（このスレとは比較にならない）な自閉の人とか、俺がいいと思うんだからいいんだ！みたいな人が多くて疲れる
自閉重い人相手だと軽いほうが譲るしかないから余計もやもやするばかり
ここは比較的軽度の人たちで話し合いそうなんだけどな
会話できる場がほしいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/29(火) 19:57:14.58

私は中機能自閉症だな。
そんなに知能指数も高くないしさ。
子どもの頃から人格障害者にタゲられてきてほとほと疲れたから最近そういう連中に仕返ししてる。
奴らはメンタル強いから大丈夫。
自分のことを棚に上げて被害者面するのがうざいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/30(水) 02:08:54.24

そんだけの文章書ければおおむね問題ないんじゃない？あとは自分の強みをいかした仕事を見つければ無問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/07(火) 00:07:36.44

ここは重複スレです。本スレはこちら↓
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1586185653/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/23(土) 14:17:46.70

家族が怖い。陰口言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/26(火) 06:33:30.85

>>776
超遅レスだけど同意
悩みや過去のトラウマ等を話せる安全な場所が欲しい

以前発達系のSNSに登録してたことがあったけど、出会い目的の人や馴れ合いばっかですぐ辞めた

障害を持つ子供の親用の場所はあるけど、大人の当事者用の場所ってないからツラい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/27(水) 01:53:15.99

高機能自閉症児は言語能力の発達に遅れがあって言葉遣いや文章能力が不自由だから、
学校で虐めに遭ったり、教員から虐待されたり、何かあると犯人にされて濡れ衣を着せられるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/27(水) 21:31:44.07

昔の高機能自閉症児はなまじIQが70を超えていたから療育手帳が貰えず社会福祉も受けられなかったんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/27(水) 21:32:19.61

そうそう
担任から目つけられてたわ

悪知恵が働く同級生達に先生にわからないように虐められたり

抵抗したらこっちが悪者にされたり
言葉でうまく説明出来ないからもどかしいし悔しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/29(金) 21:12:42.89

腸内微生物の移植が、自閉症スペクトラムの症状を軽減する：研究結果

ttps://wired.jp/2019/04/20/autism-spectrum-disorder-gut-microbiota/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/29(金) 23:53:58.54

脳の神経細胞ネットワークや中枢神経の障害なのに、どうして腸内細菌でなんとかなると言い張る医者が出て来るのか？
情緒不安定で暴れたりそわそわしているのとは違う障害だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/30(土) 01:52:36.11

学校でよくある、「喧嘩や暴力は悪い事なので、人同士の問題は喧嘩や暴力ではなく話し合いで解決しましょう。」
と言う教えは高機能自閉症者には酷だな。
普通の人相手なら話し合いで解決するけど、障害者に意地悪をしたり貶めるつもりの相手と話し合いをしても、
高機能自閉症者の低い言語能力ではそこに付け込まれて余計に嫌がらせをされるだけだから話し合いで余計に事態が悪化する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/15(月) 20:59:37.74

自閉症児は、外で虐め、嫌がらせ、虐待のターゲットになりやすいから親が注意しなければいけないのだが、
自閉症児を生んでしまうような親は想定的に知能が低く子育ても下手くそである場合が多いので、
知的障害を伴わない自閉症児は障害を見過ごされて生き地獄を味合わされることになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 20:20:40.33

高機能自閉症は、従来行われて来た幼児期や学童期の障害児健診をすり抜けてしまうから、
暴力他害型の高機能自閉症者は学校で問題行動を起こして周りの子に怪我をさせたり学校の備品を壊したりする。
受動的で大人しいタイプの高機能自閉症児は知能や言語の発達が遅れている為に虐めや暴力の対象となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/20(土) 22:05:15.91

高機能自閉症当事者はPCやスマホをきちんと扱えない人が多いらしいから、
アスペやASDのスレと違って当事者がスレにほとんど来なくて盛り上がらないね

あ · 2020/08/16(日) 00:13:22.83

本文あるよ

**830 4** · 2020/08/17(月) 19:41:00.45

>>1
キラキラではなく、粘着してるのは安藤隆行
スレの進行を複数回線を使った、自演のレスバトルで妨げてるの髭発も安藤隆行

自分に言われて、図星で、傷ついたことを、オウム返しの、猿真似で、会ったこともない人に対して、牙を剥き出して、いきなり、延々と粘着して、罵倒しはじめる

友達がいない、演技性人格障害と反社会性人格障害と虚言癖と躁鬱だから、せっせとルーパチして他人になりきって自演
でも、しょせん発達障害で低知能だからすぐバレる

埼玉県の飯能市に住む、発達障害でバツイチでシャクレでソチンだけど他人のを含めたオチンチンが大好きで女性蔑視で
生活保護受給者で実年齢は40歳だけど精神年齢は4歳児の負け犬のオッサン

ヤフオクでtaka4runner
TwitterでFD830AS (コロコロ変えるが基本的にFD830は死守。自閉と思われる。)
fc2でトラックのアフィブログやってる・・・FD830で検索

ググった知識を元にした、発達障害者特有の要領を得ない内容で、年下の初心者や、その道のベテランやプロにドヤ顔でモヤモヤしたマニア向けの話を一席ぶつけど、相手は精神年齢が大人の人たちばかりなので、作り笑顔でお返事しあげているのに気がつかない

自分より幸せだったり、お金を持ってたり、トラックのマニアックな知識があったり、プラモデルの腕が良かったり、楽しく生きてる人たちにすぐ嫉妬
そして、その人たちの足を引っ張ることばかりする
死ね！死ね！喚いてスレを荒らすか叩きスレを立てて一日中一年中自演でレスバトル

昨日も今日も明日も明後日も、口にするのは「死ね！」

ヤフオクとアフィブログで得た収入は役所の生活保護部署には未申告

その利益で得た、役所には未申告の収入と、私たちの税金から出ている生活保護費を使って、トラックやプラモデルの色んなイベントに行って、写真撮りまくったり、廃車置き場めぐりをしたり、
通販でオナホを買って、暇さえあればシコりまくったり、ヤフオクでトラックのプラモデルや、実物のカタログを売り買いしたり、
他人が納めた血税を使って、働かずに人生をエンジョイしている、ウンコ以下のマジもん

発達障害の悪影響による迷惑行為ばかりしている、自分は何も持っていないのに、プライドだけは高い、どうしようもない負け犬のゴミクズ

**安藤 隆行** · 2020/08/18(火) 07:27:35.94

>>1なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
俺様は神！
お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！
お待ちしております！！
http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
http://fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
https://twitter.com/FD830AS
おまえに関係ないじゃん？金儲けの邪魔すんなコラｗｗｗｗ
訴えるぞコラ！！！！　　　http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃめっちゃ勝ち組だぜコラ！！！！
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQだぜコラ！！！！
ヘンタイも極めれば神になれるｗ　　　http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ！！！！
俺様はバカじゃねーぞコラ！！！！俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！！！！俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566540947
俺様は神だぜコラｗｗｗｗ俺様は高IQで高学歴の勝ち組だぜコラｗｗｗｗ　　FD830EE 　https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**安藤隆行** · 2020/08/21(金) 03:31:29.80

>>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
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どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！
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でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！
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https://twitter.com/FD830AS
おまえに関係ないじゃん？金儲けの邪魔すんなコラｗｗｗｗ
訴えるぞコラ！！！！　　　http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃめっちゃ勝ち組だぜコラ！！！！
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQだぜコラ！！！！
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逮捕だぞコラ！！！！
俺様はバカじゃねーぞコラ！！！！俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！！！！俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！！俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/03(土) 21:21:58.43

アスペ中本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 21:22:48.49

高機能自閉症は、言語性IQが低い自閉症スペクトラム障害の事だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/04(水) 23:34:09.36

>>796
知的障害のない自閉症のこと
対人関係の問題、こだわり、言葉の使い方のあやまりがあることが多い

高機能っていうから誤解されやすいけど知的障害がないだけで、何かに秀でてるわけではないからこの名称ほんと困るなと当事者として思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/09(月) 07:37:47.25

問題なのは、自覚があるかどうかだよなぁ
周囲と協力して擦り合せる努力をすれば問題なく生きられる

無自覚な人は対処が本当に難しいし疲れる
過程がなくて、結果主体で会話が続くので、合わせにくいし
最終的に周りが悪いといいだしちゃう。IQ高いから筋は通ってるんよね
キッカケが難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/22(日) 22:37:07.07

ソータも高機能カナー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/28(土) 22:26:18.52

>>797
言葉遣いや単語の知識だけはあるが、動作性知能が壊滅的なアスペルガー症候群とは違うタイプですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/27(日) 07:25:05.95

注意されたり冷たくされただけで敵だと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/29(火) 22:16:53.63

ソータも早くカミングアウトしてほしい～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/28(木) 03:11:59.86

娘が、高機能自閉症と医師の診断を受けました。

ここで皆様に質問ですが、娘が将来、子供を産んだ場合、生まれてくる孫が自閉症になる可能性は、どの程度でしょうか？
また、健常児が生まれる可能性もありますか？

それともやはり、自閉症が遺伝するようなら、出産させない方が良いですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/28(木) 03:28:40.95

>>723
やっぱり、自閉症は遺伝するんですね。

ただ、自閉症にもレベルがあると思われますが、軽度ですか？重度ですか？
妻は、貴方様が自閉症と分かって結婚されてますか？

また、レインマンみたいに特殊な能力って、ありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/28(木) 10:49:50.84

聡太もカナー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/28(木) 12:52:47.25

>>805
そういうのいらないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 00:59:50.52

>>803-804
軽度なのか重度なのかにもよりますね
女性の場合は表に出ない、言われなければ分からない。もしくは、
この症状を知っていて予備知識のある方なら気付くという感じでしょうか

あまり深く考えず、人について行ったり関係を持ったりしない様
教えていく必要がありますね。いつ、本人に言うのか、自覚するのか？
この辺りのタイミング次第で人生変わると思います

友人は、福祉の勉強をしている過程で自覚するという最悪の状況で、
自分は健常者だ！とコンプレックスの塊になって軋轢を深めて
孤立してしまいました

普通の人の様な人脈は築けませんが、本人が自分の力で、
周りに理解を求め、周りを理解するよう努力し、居心地のいい環境を
自分で構築して行けるよう、日々の生活の中で訓練していく感じかな

就業は職人肌が多いですし、天職が見つかれば続けていけます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/19(金) 01:07:12.96

結婚は、見守る方に覚悟が必要。愛さえあれば。なんて甘い考えでは無理です
私の友人は、そんな気持ちで出発して悲鳴をあげて別れた人が大半だったな

本人は自分と同じ境遇の人を…と言うのだけれど、
同じ症状の人を引き合わせても上手くはいかない事が多かった
違う障害を持ってる方と補い合って上手くいったカップルはいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 09:59:18.85

婚活市場で常連化してる人は自閉症持ちの人多いと思うわ
特に、ネタとしてよく晒されてるレベルの人
ガチに生きようとすると、どうしても障害って言葉が付きまとうし、
わからないレベルならいいやって判断する親の人も多いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 02:18:03.82

>>807-809
マジレスありがとうございます。
高機能自閉症なのですが、パニックになると手のつけられない状態になります。

ここで質問なのですが、自閉症の娘が子供を産んだ場合、孫が自閉症になる確率は、何％でしょうか？

この点について、ググっても見当たらないので、教えて頂くか、該当ページのリンクを貼って下さると助かります。

女の子ですので、結婚しなくても妊娠出産する事は可能と思いますし、こだわりが強く手に職を付ければ生活には困らないとは思います。

ただ、自閉症の娘が、更に、自閉症の孫を産んだ場合、生活や育児が出来るか、不安を感じまして質問させて頂きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 13:39:45.78

いつも沈んでる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 22:59:49.32

>>810
論文はあるっぽい
リンク貼ると規制くらいそうなのでググってみて
高機能自閉症スペクトラム障害(ASD)圏の母親の子育てにおける困難とニーズ : 当事者に対する質的研究に基づく分析

興味がどこにあるか？なので、友達は結婚してみたい…の一心で結婚して、
以後の事は放置！→離婚だった。興味の無い事には一切なにもしないし、
共感にも乏しいので、作業っぽいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/13(土) 10:37:31.83

統計とれる程出産数が無いのかもね
嫁さんが子供ほしいと懇願→いらない
嫁さんが出産出来ない年齢到達→嫁いらない
これ本当にあった話しだよ…勿論離婚してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 09:58:36.86

同期は母親が高機能持ちでハッキリ物言う位で普段は見分けつかないレベル
3人子供もうけて、1人が遺伝したって言ってた。ぱっと見普通のお母さんしてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 21:44:57.55

>>812
810です。
情報ありがとうございます。
読み込んでから、レスさせて頂きますね。

>>813
自閉症も、性欲は普通に有ると考えるのが普通ですよね。
とすると、自閉症者の子供は普通に居る気もします。

>>814
＞同期は母親が高機能持ちでハッキリ物言う位で普段は見分けつかないレベル

しかし、自閉症者って、見かけは健常者と全く変わらないですよね。

＞3人子供もうけて、1人が遺伝したって言ってた。ぱっと見普通のお母さんしてるよ

参考になります。
妥当に考えて、自閉症の遺伝確率は1/2ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 10:46:01.69

藤異聡太二冠も軽度の高機能だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/30(火) 10:30:39.30

年収何億の勝ち組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/05(月) 22:38:02.79

適職に出会えればねぇ。運転手さんしてる人が多いわ
巡回とか時間きっちり、全然ミスが無い。コロナ禍で辛そうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/09(金) 00:07:10.00

>>815
>自閉症も、性欲は普通に有ると考えるのが普通ですよね。

男は依存症になる
恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに
女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/05(水) 23:12:24.20

>>819
＞男は依存症になる

810です。
性行為に依存すると言う認識で良いですか？
ちなみに、高機能自閉症者と付き合う女性は、どの程度居る感じでしょうか？

＞恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
＞悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに

これも、男性話で良いですか？
健常者と比較して、自閉症者は性欲が強いのでしょうか？

＞女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ

どの様に教育すれば良いですか？
酷いと言う状況は、どう言う感じになるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 10:35:56.92

>>820
>性行為に依存すると言う認識で良いですか？
コミュニケーションの手段としての依存から、そうなる危険性が多いって事ですよ

>高機能自閉症者と付き合う女性は、どの程度居る感じでしょうか？
ケースバイケース。自立して生活出来る人よりは、
要介護の人の方が結婚生活維持できてる人が多い気もする。統計は知らない

>＞恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
>＞悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに
>これも、男性話で良いですか？
これは、男女共通では

>健常者と比較して、自閉症者は性欲が強いのでしょうか？
個人差あるよね…自閉症だからどうこうではない

>＞女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ
>どの様に教育すれば良いですか？
>酷いと言う状況は、どう言う感じになるのでしょうか？

難しいよねぇ。なんとなくという伝え方、覚え方が出来ない
「知らない人について行っちゃダメよ」
"知らない人"の定義は普通の人ならなんとなく伝わるけど、
知らない人とはどんな人なんだ？という事を細かく伝えなければならない
倍の手間と言葉がいる。屁理屈合戦で抜け道見つけてついて行っちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 01:12:51.72

>>821
＞要介護の人の方が結婚生活維持できてる人が多い気もする。統計は知らない

820です。参考になります。
私の親戚で、交通事故で寝たきり男性がいるが、結婚した一人娘の20代女性が居て、親戚みんな驚いた。

良く考えると、生活保護と障害者年金等で、一生食いっぱぐれ無いんだよね。

自閉症も同様で、要介護も同様に食いっぱぐれ無いから、結婚する異性が居るんだろうね。

しかし、介護不要レベルの自閉症の男性と付き合う、お金目的以外の女性って、どの程度居るのですかね？
自閉症男性に、女性にモテる要因って有りますか？

女性の自閉症者は、美人ならモテるでしょうが。

＞倍の手間と言葉がいる。屁理屈合戦で抜け道見つけてついて行っちゃう

参考になります。
自閉症者に対する説明は、健常者の3倍丁寧に細かく教えないと、トラブルになると言う事ですね。
特に、女性の自閉症者は危ないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 00:52:01.68

愛の形は分からんね。相性だと思うわw
裸の大将みたいな人がいるけど、一銭も稼がない
嫁さんは夫の特技をプロデュースしてお金に変えていく…
そっち方面の賞総ナメみたいな

上でも言われてるが障害の補助はプラスだけど、
昔と違って、現代はどうしても障害って言葉が一生ついて回る
だからあえて普通の子供枠として育てる親もいる
そうやって育てられて自覚のないまま成人して、
婚活市場でコミュ障として彷徨ってる人もいる

自閉症から、自分を守る為に自己愛発動なんてのもよくある話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/10(月) 10:07:31.67

>>823
＞愛の形は分からんね。相性だと思うわw
＞裸の大将みたいな人がいるけど、一銭も稼がない
＞嫁さんは夫の特技をプロデュースしてお金に変えていく…
＞そっち方面の賞総ナメみたいな

それは、レインマンの様な、サヴァン症候群の夫を、
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-072.html
妻がギャンブルで稼がせる感じですか？

＞上でも言われてるが障害の補助はプラスだけど、

生活保護と障害者年金等で稼げるからね。

＞昔と違って、現代はどうしても障害って言葉が一生ついて回る
＞だからあえて普通の子供枠として育てる親もいる

無理して、健常者の真似をする必要は無いよね。
障害者の方が、生きやすい時代ですよね。

＞そうやって育てられて自覚のないまま成人して、
＞婚活市場でコミュ障として彷徨ってる人もいる

自閉症者で、平均年収ある人ってどの程度居るのでしょうか？

＞自閉症から、自分を守る為に自己愛発動なんてのもよくある話

この部分について、解説お願い致します。
非常に参考になっております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/17(月) 23:52:03.21

普通に働いてる人多いよう
自己愛はググってもらうとして、感覚の違いから、すれ違う思いをして弁明、
弁明がエスカレートして屁理屈に、理解できない周りが悪いと言い始め
自分が大事、自分が最高って価値観に…

自己防衛の為だな。他人と比べ始める中学生位がターニングポイントだと思う
自分で疑問を持って気付いて行くのが良いんだけどねぇ。子育てって難しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/10(木) 21:19:50.55

>>825
＞普通に働いてる人多いよう
＞自己愛はググってもらうとして、

https://h-navi.jp/column/article/35026371
これですね。
たど、これって、自閉症特有の病状では無いですよね？

＞感覚の違いから、すれ違う思いをして弁明、
＞弁明がエスカレートして屁理屈に、理解できない周りが悪いと言い始め
＞自分が大事、自分が最高って価値観に…

思春期に良くある、根拠の無い自信ですか？

＞自己防衛の為だな。他人と比べ始める中学生位がターニングポイントだと思う

娘も中学生ですが、反抗期です。

＞自分で疑問を持って気付いて行くのが良いんだけどねぇ。子育てって難しいわ

同感です。
やはり、娘だと生理が来たり、息子だと精通後に、大きな変化が来ると言う認識で良いですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 19:28:15.37

>>825
自閉症の人は、美男美女が多いと言う話は本当ですか？

自閉症は、自己防衛機能の一環ですから、　

例)音に敏感、大声で騒ぐ
→ 敵の来襲を察知し、味方に注意を促す効果。

性的暴行を防ぐ為にも、自閉症である事は自己防衛に有効と考えると、この説は有力と思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 13:48:43.58

ここに来る面々は、ググるなりして多少なりとも
高機能自閉症とはどういうものか知ってるけれども、

当人からすれば、情報はない、周りとどうやっても合わせられない
そりゃパニックですわ。理不尽な手段ででも自己防衛したくもなる
まわりがどう支えていくかですわなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 15:09:58.07

せやな

でも自分の気持ちが誰に対しても理解されることないって事は一生自分だけのものなんだよ

共感しあって自己独立性がない奴らよりいいと思うんだよ
例えそれが他人に迷惑掛けててもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 18:57:22.99

そこはケースバイケースやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 05:28:27.95

>>828
　思うに、荒れた学校とかの、危険な環境で生活してると自閉症の症状が強く出て、平和だと減ると思うが、どうですか？

自閉症は、防衛反応、と言う見立ては違いますかね？

　敵の襲来を敏感な耳で察知して、泣き叫んで喚いて、味方に注意喚起すると言うのは、自閉症の防衛反応でしょう。

当然、平和な環境なら、防衛反応を取る必要無い訳ですから。

>>829
自閉症の人間同士の共感は無いですか？

　あと、自閉症の人間は、一人暮らしで、1人で生きて行くのが良いですかね？
　周りの人間に、迷惑を掛けないですし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 09:12:49.08

なんだか色々とw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 12:46:34.75

>>831
定常発達の範囲と離れた所に居るから発達障害であって、離れる場所は人それぞれ
自閉症同士で共感できる人は見つかりにくい
もし居たら結婚でもすればいいよ、性別問わず

私は少なからず自分の世界に入ってる方が他人といるより楽しいと思ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 12:53:28.56

あと私だけかもしれないけど
相性がいい人はいい匂いするとか、そういう感覚を感じた事がまずないの

柔軟剤とかの香料を抜きにしての話
同じ汗の匂いはするけど人によって違いはない、その辺多分脳機能の欠如があるのかなって最近思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/11(日) 14:53:10.67

気にしすぎでは？
定型の人でもそんな匂いは感じないのが普通だと思うけどな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 19:14:39.10

人によるんだろうが、そもそも自分は人を好きという感情がわからないんだなと思ったよ
結婚したら愛着がわくものかとおもって(健常者のいう、好きじゃなかったひとに告白されたから付き合った的な)結婚までしてみたけど結局人と生活するっていうことに耐えられず離婚してしまった

そういう意味では一人の方が断然楽に生きれると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/05(木) 11:59:42.34

今でいう、AI経験値の蓄積に似ていると思う
曖昧な揺らぎがない分、正確無比でズバッと的を得た事を言われたり…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/14(土) 23:39:33.88

人情とか共感とか、その手の事は無理だし期待するだけ疲れるよ
かなり現実的で機械的、婚活市場なんかだと数字で人が並べられるので
営業の言葉に感化しやすく、現実離れした数字を求めて地雷になりやすい

周波数が違えど痛い思いをしながらでも交流する努力をして来た人は、
知識の蓄積でそれなりにやり取りは出来るけど、引きこもっちゃった人はダメだ
慣れているつもりだったけど、労力が半端なかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/26(木) 08:31:10.27

>>834
自分傾向ありで
昔から嗅覚過敏だけど
人によって匂いの違いを感じるよ
同じ柔軟剤使っててもその人その人の体臭
ってのがあって、へぇー。って思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/24(日) 05:57:23.32

>>839
　自閉症の方は、音に過敏と同様に、嗅覚にも過敏なんでしょうね。
　音も匂いも、防御反応だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/01(火) 14:46:50.49

私の場合、いい匂いがすると思うのは18位から27位の人が発する匂い。ずっと嗅いでいたい、ちょっと性的なものかもしれない。その年代全員からするわけではなく、いい匂いと感じるのは自分との相性なんだろうね。
こないだ入院した時初めて耳栓使ったんだけど、こんな静寂で安らげる世界があったのかと感動した。生まれた時からだから気づかないけどすごい騒々しい世界に住んでたことに驚いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/27(火) 16:39:58.73

自閉症はもうどうしようもないね
大事なのはいかにこの挙動不審さや所作のぎこちなさを出さないようにするかだよね
となると、ストレスになり得るものを極力減していくことが大事だと思う
今実家の兄がきついので離れる準備をしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/07(金) 12:57:04.23

最近ASDとサイコパス・ソシオパスを混同してるの多すぎ
前者は心の目が見えない、後者は見えるけど自分の欲望のために無視すると全然違うのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/10(土) 06:59:51.56

主

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/16(金) 16:52:37.25

かもな