【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
こちらのスレッドは、機能自閉症について語り合う趣旨で建設されたスレッドでございます。
ASの方や高機能自閉症に興味のある方でも、大歓迎いたします。
充実させるために、ゆっくり優雅に進行を取り計らってくださいますようお願いいたします。
感情的な投稿はお避けになり、生産的で実りのある語り合いをお愉しみください。
・皆さんで使うスレッドですので、連投は避けてくださいますようお願い申し上げます。
・荒らしはNGワードで回避をとるか、徹底的に放置してくださいますようお願い申し上げます。
・なるべく、丁寧語や敬語で書き込んでくださいますよう、どうかお願い申し上げます。
・質問を行う際は、丁寧で間違いの無いようにしてくださいますようお願い申し上げます。
・次のスレットは950レス目以降に建てていただくよう、どうかお願い申し上げます。 高機能自閉症は、言語性IQが低い自閉症スペクトラム障害の事だっけ？ >>796
知的障害のない自閉症のこと
対人関係の問題、こだわり、言葉の使い方のあやまりがあることが多い
高機能っていうから誤解されやすいけど知的障害がないだけで、何かに秀でてるわけではないからこの名称ほんと困るなと当事者として思う 問題なのは、自覚があるかどうかだよなぁ
周囲と協力して擦り合せる努力をすれば問題なく生きられる
無自覚な人は対処が本当に難しいし疲れる
過程がなくて、結果主体で会話が続くので、合わせにくいし
最終的に周りが悪いといいだしちゃう。IQ高いから筋は通ってるんよね
キッカケが難しい >>797
言葉遣いや単語の知識だけはあるが、動作性知能が壊滅的なアスペルガー症候群とは違うタイプですね 娘が、高機能自閉症と医師の診断を受けました。
ここで皆様に質問ですが、娘が将来、子供を産んだ場合、生まれてくる孫が自閉症になる可能性は、どの程度でしょうか？
また、健常児が生まれる可能性もありますか？
それともやはり、自閉症が遺伝するようなら、出産させない方が良いですかね？ >>723
やっぱり、自閉症は遺伝するんですね。
ただ、自閉症にもレベルがあると思われますが、軽度ですか？重度ですか？
妻は、貴方様が自閉症と分かって結婚されてますか？
また、レインマンみたいに特殊な能力って、ありますか？ >>803-804
軽度なのか重度なのかにもよりますね
女性の場合は表に出ない、言われなければ分からない。もしくは、
この症状を知っていて予備知識のある方なら気付くという感じでしょうか
あまり深く考えず、人について行ったり関係を持ったりしない様
教えていく必要がありますね。いつ、本人に言うのか、自覚するのか？
この辺りのタイミング次第で人生変わると思います
友人は、福祉の勉強をしている過程で自覚するという最悪の状況で、
自分は健常者だ！とコンプレックスの塊になって軋轢を深めて
孤立してしまいました
普通の人の様な人脈は築けませんが、本人が自分の力で、
周りに理解を求め、周りを理解するよう努力し、居心地のいい環境を
自分で構築して行けるよう、日々の生活の中で訓練していく感じかな
就業は職人肌が多いですし、天職が見つかれば続けていけます 結婚は、見守る方に覚悟が必要。愛さえあれば。なんて甘い考えでは無理です
私の友人は、そんな気持ちで出発して悲鳴をあげて別れた人が大半だったな
本人は自分と同じ境遇の人を…と言うのだけれど、
同じ症状の人を引き合わせても上手くはいかない事が多かった
違う障害を持ってる方と補い合って上手くいったカップルはいます 婚活市場で常連化してる人は自閉症持ちの人多いと思うわ
特に、ネタとしてよく晒されてるレベルの人
ガチに生きようとすると、どうしても障害って言葉が付きまとうし、
わからないレベルならいいやって判断する親の人も多いんだよな >>807-809
マジレスありがとうございます。
高機能自閉症なのですが、パニックになると手のつけられない状態になります。
ここで質問なのですが、自閉症の娘が子供を産んだ場合、孫が自閉症になる確率は、何％でしょうか？
この点について、ググっても見当たらないので、教えて頂くか、該当ページのリンクを貼って下さると助かります。
女の子ですので、結婚しなくても妊娠出産する事は可能と思いますし、こだわりが強く手に職を付ければ生活には困らないとは思います。
ただ、自閉症の娘が、更に、自閉症の孫を産んだ場合、生活や育児が出来るか、不安を感じまして質問させて頂きました。 >>810
論文はあるっぽい
リンク貼ると規制くらいそうなのでググってみて
高機能自閉症スペクトラム障害(ASD)圏の母親の子育てにおける困難とニーズ : 当事者に対する質的研究に基づく分析
興味がどこにあるか？なので、友達は結婚してみたい…の一心で結婚して、
以後の事は放置！→離婚だった。興味の無い事には一切なにもしないし、
共感にも乏しいので、作業っぽいんだよね 統計とれる程出産数が無いのかもね
嫁さんが子供ほしいと懇願→いらない
嫁さんが出産出来ない年齢到達→嫁いらない
これ本当にあった話しだよ…勿論離婚してる 同期は母親が高機能持ちでハッキリ物言う位で普段は見分けつかないレベル
3人子供もうけて、1人が遺伝したって言ってた。ぱっと見普通のお母さんしてるよ >>812
810です。
情報ありがとうございます。
読み込んでから、レスさせて頂きますね。
>>813
自閉症も、性欲は普通に有ると考えるのが普通ですよね。
とすると、自閉症者の子供は普通に居る気もします。
>>814
＞同期は母親が高機能持ちでハッキリ物言う位で普段は見分けつかないレベル
しかし、自閉症者って、見かけは健常者と全く変わらないですよね。
＞3人子供もうけて、1人が遺伝したって言ってた。ぱっと見普通のお母さんしてるよ
参考になります。
妥当に考えて、自閉症の遺伝確率は1/2ですよね。 適職に出会えればねぇ。運転手さんしてる人が多いわ
巡回とか時間きっちり、全然ミスが無い。コロナ禍で辛そうだけど >>815
>自閉症も、性欲は普通に有ると考えるのが普通ですよね。
男は依存症になる
恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに
女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ >>819
＞男は依存症になる
810です。
性行為に依存すると言う認識で良いですか？
ちなみに、高機能自閉症者と付き合う女性は、どの程度居る感じでしょうか？
＞恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
＞悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに
これも、男性話で良いですか？
健常者と比較して、自閉症者は性欲が強いのでしょうか？
＞女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ
どの様に教育すれば良いですか？
酷いと言う状況は、どう言う感じになるのでしょうか？ >>820
>性行為に依存すると言う認識で良いですか？
コミュニケーションの手段としての依存から、そうなる危険性が多いって事ですよ
>高機能自閉症者と付き合う女性は、どの程度居る感じでしょうか？
ケースバイケース。自立して生活出来る人よりは、
要介護の人の方が結婚生活維持できてる人が多い気もする。統計は知らない
>＞恋愛話は万人共通だし、手段として安易に選んでしまいがち
>＞悪化して、何を話しかけても性交渉の話題で返事が来るレベルに
>これも、男性話で良いですか？
これは、男女共通では
>健常者と比較して、自閉症者は性欲が強いのでしょうか？
個人差あるよね…自閉症だからどうこうではない
>＞女性は教育していかないと冗談抜きで酷い事になるよ
>どの様に教育すれば良いですか？
>酷いと言う状況は、どう言う感じになるのでしょうか？
難しいよねぇ。なんとなくという伝え方、覚え方が出来ない
「知らない人について行っちゃダメよ」
"知らない人"の定義は普通の人ならなんとなく伝わるけど、
知らない人とはどんな人なんだ？という事を細かく伝えなければならない
倍の手間と言葉がいる。屁理屈合戦で抜け道見つけてついて行っちゃう >>821
＞要介護の人の方が結婚生活維持できてる人が多い気もする。統計は知らない
820です。参考になります。
私の親戚で、交通事故で寝たきり男性がいるが、結婚した一人娘の20代女性が居て、親戚みんな驚いた。
良く考えると、生活保護と障害者年金等で、一生食いっぱぐれ無いんだよね。
自閉症も同様で、要介護も同様に食いっぱぐれ無いから、結婚する異性が居るんだろうね。
しかし、介護不要レベルの自閉症の男性と付き合う、お金目的以外の女性って、どの程度居るのですかね？
自閉症男性に、女性にモテる要因って有りますか？
女性の自閉症者は、美人ならモテるでしょうが。
＞倍の手間と言葉がいる。屁理屈合戦で抜け道見つけてついて行っちゃう
参考になります。
自閉症者に対する説明は、健常者の3倍丁寧に細かく教えないと、トラブルになると言う事ですね。
特に、女性の自閉症者は危ないですね。 愛の形は分からんね。相性だと思うわw
裸の大将みたいな人がいるけど、一銭も稼がない
嫁さんは夫の特技をプロデュースしてお金に変えていく…
そっち方面の賞総ナメみたいな
上でも言われてるが障害の補助はプラスだけど、
昔と違って、現代はどうしても障害って言葉が一生ついて回る
だからあえて普通の子供枠として育てる親もいる
そうやって育てられて自覚のないまま成人して、
婚活市場でコミュ障として彷徨ってる人もいる
自閉症から、自分を守る為に自己愛発動なんてのもよくある話 >>823
＞愛の形は分からんね。相性だと思うわw
＞裸の大将みたいな人がいるけど、一銭も稼がない
＞嫁さんは夫の特技をプロデュースしてお金に変えていく…
＞そっち方面の賞総ナメみたいな
それは、レインマンの様な、サヴァン症候群の夫を、
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/heart/yk-072.html
妻がギャンブルで稼がせる感じですか？
＞上でも言われてるが障害の補助はプラスだけど、
生活保護と障害者年金等で稼げるからね。
＞昔と違って、現代はどうしても障害って言葉が一生ついて回る
＞だからあえて普通の子供枠として育てる親もいる
無理して、健常者の真似をする必要は無いよね。
障害者の方が、生きやすい時代ですよね。
＞そうやって育てられて自覚のないまま成人して、
＞婚活市場でコミュ障として彷徨ってる人もいる
自閉症者で、平均年収ある人ってどの程度居るのでしょうか？
＞自閉症から、自分を守る為に自己愛発動なんてのもよくある話
この部分について、解説お願い致します。
非常に参考になっております。 普通に働いてる人多いよう
自己愛はググってもらうとして、感覚の違いから、すれ違う思いをして弁明、
弁明がエスカレートして屁理屈に、理解できない周りが悪いと言い始め
自分が大事、自分が最高って価値観に…
自己防衛の為だな。他人と比べ始める中学生位がターニングポイントだと思う
自分で疑問を持って気付いて行くのが良いんだけどねぇ。子育てって難しいわ >>825
＞普通に働いてる人多いよう
＞自己愛はググってもらうとして、
https://h-navi.jp/column/article/35026371
これですね。
たど、これって、自閉症特有の病状では無いですよね？
＞感覚の違いから、すれ違う思いをして弁明、
＞弁明がエスカレートして屁理屈に、理解できない周りが悪いと言い始め
＞自分が大事、自分が最高って価値観に…
思春期に良くある、根拠の無い自信ですか？
＞自己防衛の為だな。他人と比べ始める中学生位がターニングポイントだと思う
娘も中学生ですが、反抗期です。
＞自分で疑問を持って気付いて行くのが良いんだけどねぇ。子育てって難しいわ
同感です。
やはり、娘だと生理が来たり、息子だと精通後に、大きな変化が来ると言う認識で良いですよね？ >>825
自閉症の人は、美男美女が多いと言う話は本当ですか？
自閉症は、自己防衛機能の一環ですから、
例)音に敏感、大声で騒ぐ
→ 敵の来襲を察知し、味方に注意を促す効果。
性的暴行を防ぐ為にも、自閉症である事は自己防衛に有効と考えると、この説は有力と思われます。 ここに来る面々は、ググるなりして多少なりとも
高機能自閉症とはどういうものか知ってるけれども、
当人からすれば、情報はない、周りとどうやっても合わせられない
そりゃパニックですわ。理不尽な手段ででも自己防衛したくもなる
まわりがどう支えていくかですわなぁ せやな
でも自分の気持ちが誰に対しても理解されることないって事は一生自分だけのものなんだよ
共感しあって自己独立性がない奴らよりいいと思うんだよ
例えそれが他人に迷惑掛けててもね >>828
思うに、荒れた学校とかの、危険な環境で生活してると自閉症の症状が強く出て、平和だと減ると思うが、どうですか？
自閉症は、防衛反応、と言う見立ては違いますかね？
敵の襲来を敏感な耳で察知して、泣き叫んで喚いて、味方に注意喚起すると言うのは、自閉症の防衛反応でしょう。
当然、平和な環境なら、防衛反応を取る必要無い訳ですから。
>>829
自閉症の人間同士の共感は無いですか？
あと、自閉症の人間は、一人暮らしで、1人で生きて行くのが良いですかね？
周りの人間に、迷惑を掛けないですし。 >>831
定常発達の範囲と離れた所に居るから発達障害であって、離れる場所は人それぞれ
自閉症同士で共感できる人は見つかりにくい
もし居たら結婚でもすればいいよ、性別問わず
私は少なからず自分の世界に入ってる方が他人といるより楽しいと思ってるよ あと私だけかもしれないけど
相性がいい人はいい匂いするとか、そういう感覚を感じた事がまずないの
柔軟剤とかの香料を抜きにしての話
同じ汗の匂いはするけど人によって違いはない、その辺多分脳機能の欠如があるのかなって最近思った 気にしすぎでは？
定型の人でもそんな匂いは感じないのが普通だと思うけどな… 人によるんだろうが、そもそも自分は人を好きという感情がわからないんだなと思ったよ
結婚したら愛着がわくものかとおもって(健常者のいう、好きじゃなかったひとに告白されたから付き合った的な)結婚までしてみたけど結局人と生活するっていうことに耐えられず離婚してしまった
そういう意味では一人の方が断然楽に生きれると思う 今でいう、AI経験値の蓄積に似ていると思う
曖昧な揺らぎがない分、正確無比でズバッと的を得た事を言われたり… 人情とか共感とか、その手の事は無理だし期待するだけ疲れるよ
かなり現実的で機械的、婚活市場なんかだと数字で人が並べられるので
営業の言葉に感化しやすく、現実離れした数字を求めて地雷になりやすい
周波数が違えど痛い思いをしながらでも交流する努力をして来た人は、
知識の蓄積でそれなりにやり取りは出来るけど、引きこもっちゃった人はダメだ
慣れているつもりだったけど、労力が半端なかった >>834
自分傾向ありで
昔から嗅覚過敏だけど
人によって匂いの違いを感じるよ
同じ柔軟剤使っててもその人その人の体臭
ってのがあって、へぇー。って思う >>839
自閉症の方は、音に過敏と同様に、嗅覚にも過敏なんでしょうね。
音も匂いも、防御反応だから。 私の場合、いい匂いがすると思うのは18位から27位の人が発する匂い。ずっと嗅いでいたい、ちょっと性的なものかもしれない。その年代全員からするわけではなく、いい匂いと感じるのは自分との相性なんだろうね。
こないだ入院した時初めて耳栓使ったんだけど、こんな静寂で安らげる世界があったのかと感動した。生まれた時からだから気づかないけどすごい騒々しい世界に住んでたことに驚いた。 自閉症はもうどうしようもないね
大事なのはいかにこの挙動不審さや所作のぎこちなさを出さないようにするかだよね
となると、ストレスになり得るものを極力減していくことが大事だと思う
今実家の兄がきついので離れる準備をしています 最近ASDとサイコパス・ソシオパスを混同してるの多すぎ
前者は心の目が見えない、後者は見えるけど自分の欲望のために無視すると全然違うのに 
