【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
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心理検査を５種類くらいしましたよ。
検査の結果を聞いたら、当てはまる事が多くて、びっくりしましたよ。
私のIQが高いかどうかは、分かりません。 >>419です
先日、病院に行ってきました。
先生の診断は、「自閉症という病名が付くほど深刻じゃないと思います。
ただ、自閉症に似た症状を持っているので、働く場所は、よく考えて選ばなければいけないかもしれません」
と、言われました。
病名が付かないだけ、一安心しました。有難い事です。 今中1の弟が高機能自閉症です。
裕福な家庭が多い地域で穏やかな小学校に通っていた頃は良かったけど、
いくつもの小学校が合わさった中学に入ってから、辛い目にあっているらしいです。
最近いきなり大声を出して、泣き続けることがよくあります。
今日も両親が暴れる弟を2人がかりで抑えつけていました。
なんかすごく悲しくなって、どうしようもありません。
2ちゃんの中で、ここだけはそんなに荒らされないと思って書き込みました。
誰かに言いたかっただけなので、文章が乱雑かもしれません。失礼しました。 私はもう一つ大きな疑問を持っていた疾患があります。
それは子供の自閉症です。最近は発生を聞かなくなり、
不審に思っていたところ、答が分かりました。
各種のワクチンに殺菌のため含まれていた水銀が犯人だったのです。
一種の小児「水俣病」です。
子供は数ヶ月から３歳までの間に様々なワクチンを数回にわたって接種されます。
拒否しても法律で定められた「義務」だから、といって強制的に接種されます。
万が一それでも接種を拒めば就学を拒否されます。
つまり、事実上接種を拒めない制度になっているのです。
ですが、このようにガンや自閉症がワクチン接種で発生する事が証明されたとすると、
大変な薬害事件に発展する事になります。
ポリオは劇的に減少しました。
しかし我々はワクチンによって新たな治癒不能の疾患を抱え込む事になったらしい。
西洋医学の限界と見通しの甘さを露呈するような事実ではないでしょうか。
大変な事態です。では、また。 >>425
返信ありがとうございます。
そうなんですよね。診断が付いてしまうと、辛いですよ。
>>426
あなたが今いる状況、とても辛いですね。
辛くて、悲しくて、どうしようもない時は、心にあるもの、吐き出しても構わないと思います。
じゃないと、あなた自身が壊れてしまいますよ。
大丈夫。あなたは、一人じゃないですよ。 >>428
なんだか恐ろしい事聞いてしまった。…昔小学校に入学する時面接に問題があって両親が躊躇ったらしい。
様々なワクチンによる消毒剤の影響…？ こんな会社を見つけた。
http://www.kaienonline.com/
俺もそうだがHAの人は仕事がなくて困ってると思うんだが
プログラム・テスターは高機能自閉症にかなり適性がある仕事みたいだ。
しかもフルタイムでの正社員積極雇用を目指してるらしい。
現在起業段階らしいけど。 >>426
大変だね。
転校をおすすめするよ。
私も弟さんと境遇が似ていたかもしれない。
お金持ちの子が多い小学校に通っていた頃は
なんの問題もなかったし、幸せだった。
ヤンキーもいる中学に通ってた3年間は何の実りもなく
心が死んでいた時期。
高校は裕福な家庭の子供が多い私立に行って
また幸せ。中学も私立に行けば良かったと思ったよ。 自閉症で言葉を発せないのってありますか？
それとも自閉症＋知能障害？ 来週火曜日に貴社の店舗スタッフの面接で本部が所在する杉並区に参ります。
そこの評判はいかがですか？やめた方がよろしいですか？面接担当は大橋と
名乗る男性が行うそうです。以上２８歳で去年３月 早稲田大学 政治経済
学部 国際政治経済学科 卒業で高機能自閉症の障害がある優等生ｘでした！ 極度の人見知りとか、恥ずかしがり屋とは違うんだよね？
私のは単に性格の問題かな…。
漢字の画数を数えてしまうんだけど。 ＩＱ高いですが何か？と言うのがアスペの常套句な訳ですが。。。
ＩＱは知能指数だけ。心の知能指数のＥＱや、潜在能力指数ＰＱ計ったらどうなんですかね。
ウィキでは、心の知能＝ＥＩは、自己や他者の感情を知覚し、また自分の感情をコントロールする技術であり、
心の知能指数＝ＥＱ はそれを測定する指標である。とあります。 IQ140でもコンビニのバイトすらまともに出来ないのがアスペ アスペが偏った勉強して、無理に一流大学へ行けても意味が無いと思う。
もちろん学歴は就職にも社会的優位性もあると思うが、それは一般人の場合。
元々協調性を養いにくい障害なのに、さらにコミュ力学ぶ努力を削って進学しても、
社会人になってから一番重要なのは、そのコミュ力。結果はじき出されて引きこもってちゃ話しにならん。 ＩＱの高さも学歴も、ＥＱ（心の知能指数）が問題なくある一般人を想定しての基準。
アスペという障害者をまったく想定してない訳。 アスペの方やその親の方、意味わかりますか？
大野美咲 雨宮繭子
（もえ） （りえ）
ぉ 大野さんはいくつですか
４年前素数で 今もちょうど素数
２３
あなたは？
１年前素数で また３年後素数
１４才のはずないから．．二十歳ね アスペだって、一般人あいてだから自分が客観的に見れないんだよ。
アスペ対アスペ対アスペみたいな、加害者ワールドの環境で初めて受け手の気持ち分るんじゃないかな。 ＩＱ高いですけど何か？ はＩＱの高さを生かせなくて悔しいＡＳの遠吠えです。
コミュ力乏しかろうと通用する職業を選択して、進学就職して人生切り開くのが正しいＡＳの姿。
いま３ｃｈに出ているＨＦＡの長男、どことなくいいキャラしてます。ｗ いま再放送みてるけど、
母親ゆずりっぽいな、あのキャラクターは・・・
ようするにザビーヌは、【 感覚障害(自閉) ＋ 知性障害 ＋ 理性障害 】で一番重いタイプ。
で、知的障害には、【 知性障害 ＋理性障害 】もあって、ぱっと見て分るという訳でもない、がやはり分る。
高機能自閉には、【 感覚障害(自閉) 】だけの人も居るし、【 理性障害(ＡＳ) 】だけの人も居る。
もちろん、【 感覚障害(自閉) ＋ 理性障害(ＡＳ) 】も居るだろう。
感覚障害(自閉) や 知性障害 は、本人が困る。だが、理性障害(ＡＳ)は周囲が困る以上に苦しめられる。 何？「理性障害＝アスペ」って？
こんな言い方じゃアスペは認知に障害がないみたいな誤解を招く。 アスペってＩＱが高いというよりＩＱテストに向いてると医者が言ってた。
また、記憶力がいいのではなく速読みたいに視覚で脳に焼き付ける方法を
自然に行うので効率よく覚えられらしい。 >>448
その記憶方法は全然効率良くないし
「アスペって〜」とひと括りにできる症状でもない。 >>447 心の理念が欠けた＝アスペ というと、すっぽり抜け落ちているような印象だけれども、
アスペの親が軽度知的障害者のｹｰｽなんかをいくつか見てると、
軽度知的障害者÷２＝知能は正常・思いやりの心(理性)が軽度の障害 ってことを言いたいんだよ。
だから、分らないのじゃ無くって思いやる心が薄く、人の痛みを分ってて尚自分優先だと言いたい。
本能に走って自己中に偏った結果は、人を思いやることによって成長する精神。
＝成人アスペはお子ちゃまゆえの対人摩擦に悩まされる。
人の為に砕いた心は、自らの精神の肥やしになる、という事を指し示したかった。 心の知能である【ＥＩ】：自己や他者の感情を知覚し、また自分の感情をコントロールする技術。
(心の知能指数はＥＱはそれを測定する指標)
ＡＳの論争好きは、ＥＩを磨こうとする本能なのでは？
そんな心の知能〓ＥＩが未熟な、成人ＡＳの修練法は？ 【 ＩＱ＝１ ： ＥＱ＝３ 】 の割合が仕事の成功に関係しているそうです。
EQ を高めるには、日常の小さな出来事にも目を向け、感動する習慣を付けることが有効です。 最近なんとな〜く分った？ことを書いてみる。
年寄りが耳が遠いのは、耳のせいではなく脳の能力が落ちたからだとか。
音は全て拾っているのだが、言葉として拾えないんだとか。ＡＳも同じよ〜な？
なんとな〜く、年取ってシツコクナルとか決まった行動取りたがるとか...ＡＳと酷似してるんですが。
全ての特徴がなんとなくね。 知障からＡＳが産まれたり、ＡＳ＋ＡＳ から知障とか。。なんとなくね。 >>454
補聴器つければちゃんと聞こえるようになるジジババがほとんどでは？ ジジババは耳の機能も落ちてるよね。要は年を取っての劣化脳じゃなくて、元々性能の低い脳だね。 単純に難の無い遺伝子を濃くしていくと、軽度知的やアスペが産まれるのは歴史が証明してる。
アスペ一代目＋一般人＝３分の２の確立でアスペ遺伝。も証明されている。 ３分の２の確立で遺伝した二代目の子三代目の遺伝の確立は？ ＞アスペ一代目＋一般人＝３分の２の確立でアスペ遺伝。も証明されている。
具体的なソースは？ ジジババは高い声が聞き取れなくなり、低い声やヒソヒソ声の方がよく聞き取れるようになる。
うちの祖母が地獄耳だなと思ったのはそういう事かと納得した。
アスペの女って甲高い声でギャンギャン喋るじゃん。
あれ、将来旦那は大変だと思うぞ。 自閉症で療育手帳（愛の手帳）って貰えますか？
知っている方教えてください 難の無い血を濃くして軽度知的は分かるけれど、ナゼ？
濃くしていくと、遺伝子に変化が起こるの？
じゃあ反対に薄くしていったら、軽度知的→アスペ→普通の人 となるのかな？ ＞難の無い血を濃くして
近親者同士の結婚って意味じゃないの？
難のない且つ繋がりの遠いもの同士なら無問題かと。 ＞難の無い血
疾患遺伝子が劣勢の場合は疾患遺伝子を含んでいても、対の染色体の片方が健全な遺伝子なら疾患は発現しないけれど、遺伝子は受け継がれている事を踏まえて。 『何等親かを調べて奇形等ない血統』のことじゃないですか？
そういう難の無い血でも、濃くすれば必ず産まれてくるのが軽度知的。
普通に奇形なんかは、発現しなくても永遠に劣性遺伝で受け継がれるけれど、難の無い濃い遺伝子のアスペの場合は、逆に薄まることによって子孫はアスペでない方向へ行くんではないか？ ということ。
>>461 都合の良い耳じゃなくて、地獄耳だったのか。 勉強になるわ。 >>461 悪意が働いてると思ってたよ。何事も悪く取ってはいけんね。でも悪意の時もあると思うよ。 ベッキーの瞳は緑色だけれど、父親はイギリス人で緑、母親は茶だとか。
瞳も髪も、濃い色ほど優性遺伝で、薄い色は劣勢遺伝だということ。
とすると、ベッキー母は純日本人だけれども、ずっと緑瞳遺伝子を受け継いできたということ。
母が緑瞳の父と結婚したことで、ベッキーに緑瞳遺伝子が始めて表出(発現)した。
この例が指し示す事は自分にも分かるんだが、難の無い血を濃くしてアスペとなるのが分からん。 ベッキーの瞳は緑色だけれど、父親はイギリス人で緑、母親は茶だとか。
瞳も髪も、濃い色ほど優性遺伝で、薄い色は劣勢遺伝だということ。
とすると、ベッキー母は純日本人だけれども、ずっと緑瞳遺伝子を受け継いできたということ。
母が緑瞳の父と結婚したことで、ベッキーに緑瞳遺伝子が始めて表出(発現)した。
この例が指し示す事は自分にも分かるんだが、難の無い血を濃くしてアスペとなるのが分からん。 遺伝子調べたら他にも、純日本人で青い目とか金髪、いるかもね。
自分天然茶髪で瞳もやや茶なんだけど、もしかしてって感じの人いるかも。 独眼流正宗は、独眼じゃなくて青い瞳だったってやつね。 ３０(土)深夜２５時３０分 ＡＢＣテレビ６ｃｈで、
『アスペルガーに生まれて〜苦悩する子供たちの世界〜』という番組が放送 ３０日深夜１：３０〜『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに生まれて〜苦悩する子供たち〜』６チャン 相談です。友人のこども（来年小学生）と初めて会ったのですが、明らかに高機能自閉症でした。友人は気が付いていません。教えてあげたほうがよいのでしょうか。 >>477
> 相談です。友人のこども（来年小学生）と初めて会ったのですが、明らかに高機能自閉症でした。
その判断が正しいという証拠は？
既出ならすいませんですが、
高機能自閉症の特徴を教えて下さい 477です。すみません。友人はわかっていました。保育士さんから指摘を受け、検査を受けたようです。 ┌――――――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥ な 病 な. ┝┓
┃ ┌―――――――――――――――――┐ | り. 気 ま.. .｜┃
┃ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | ご 案 内 | ｜ ま. と け.. .｜┃
┃ | | | ￣￣￣￣￣￣ | ｜ し. い 者 ｜┃
┃ | で お 専 ｜ | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ た う が ｜┃
┃ | き 医 門 ｜ | || 小児科. 発達障害科 脳神経外科. | | ｜ こ. ｜┃
┃ | ま 者 の ｜ | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ｜ と. ｜┃
┃ | し さ | | ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ｜ に ｜┃
┃ | た ん | | || 内科 外科 整形外科 眼科 | | └――――――┘┃
┃ | も | | ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛ >>442
アスペルガー症候群の研究者で自分もアスペルガーの人が前に自分はアスペルガー
だって打ち明けたときに上司もアスペルガーでそのときの上司との関係はかなり
良かったってどこかえ見た。
ただ、その人は打ち明けたことに後悔したとか。
自分もどうも自閉症ぎみだからこのレスに相談しようと思ったけど、そんな雰囲気じゃなさそいうですねｗ
>>448
実際に長期記憶はいいよ。
幼い頃の事を正確に記憶している定型は少ないが、高機能自閉症なら
ナンバープレートの数列や人が着ていた服まで覚えている人間がゴロゴロしている。 >>431
返事が遅くなって、ごめんなさい。
面接時に問題があった、との事ですが、具体的に、どんな問題があったのですか？
あなたが話せる範囲の事でいいので、もし良かったら話してみてください。
でも、「良いアドバイスがほしい」とか言うのでしたら、期待しないでくださいね。
私は、難しい事を言われても理解できないのです。 質問です・・・
自閉圏にいる人は定型の人のエネルギーを奪ったりしますか？
会話してると相手の活力を吸いとるような。
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大体共通する症状（特徴）
・涙もろい
・リアクションがでかかったり小さかったり
・能力の差が極端
などなど
http://www.youtube.com/user/kapurann >>488
自閉の人と会話をするのは
大変疲れます
根気がいりますね >>492
＞ 自閉の人と会話をするのは
＞ 大変疲れます
＞ 根気がいりますね
お互い様です。 >>493
質問に正直に答えただけですが
朝早くから
ご苦労さま ｗｗｗ >>493
ここにいるのは本人だけとは限らないよ
当事者の家族もいるだろうし
本人も周りも困ってるんだよ 自称アラフォーの高機能自閉症の独身男で会社勤めをしています。
最近社会生活に疲れて癒しを求めています。
同様の悩みのある知的な女性と知り合いたいと思っています。
よかったらinfoseekのdamien_thorn_666によろしく！
高機能自閉症っていうけど、自閉症は２次的な症状だと思うな
知能が高すぎて凡人に理解されないことにより周囲が仲間はずれにすることにより
本人も自己防衛のため幼少期から無意識に壁を作っていくんじゃないか？
もともと自閉症として生まれたのではなく、環境がそうさせていると思う。
特に日本は均一社会だから優れていても劣っていても受け入れられないしね。
これからは、高機能自閉症者のような特異な才能の持ち主を上手く活用してイノベーションを起こさないと
日本の将来はないね…今のように
頑張れ。アスペルガーの諸君
普通でないことに誇りを持とう
優れていても劣っていても凡人には味合わない人生を送れるのだから
高機能自閉症の特異な才能を集めたら世界を変えることができるかも知れない
>>498 参考にしろ
http://www.autism.com/translations/ja/ja_genius.htm
抜粋
[天才とは普通でないこと？]
どの分野においても天才には普通でないところがあるようです。
数学のような1つの分野に優れた子供や大人は他の分野で大変劣っていることが多く、
才能が一定していません。アインシュタインは綴りや外国語が不得意でした。
卓越した物理学者であるリチャード・ファインマンも他のいくつかの教科が不得意でした。
ひとつの分野において真に優れていることが、ある種のタイプの異常性と関連していると・・・
自閉症は先天性だという宣伝が多いが、
その科学的証明は、皆無である。
政治的に、「先天的」だという建前がとられている。
特異な才能、もうちょっとで天才・・・とでも思ってなきゃやりきれんもんな。
視野の狭さは武器になることもあるだろうが。
子供のころから小説を書けといわれている。自分の名前入原稿用紙を貰ったこともある。
だからといって書ける訳じゃない。
でも何人からか言われたというのは、ファンタジーがなせる業か。 自閉症で良かったと思うのは記憶力だけ
役に立つより弊害の方が多いけど 自閉症の脳、神経機能が低下＝ＰＥＴ画像で確認、世界初−浜松医大など
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010010500827
自閉症の人の脳では感情などにかかわる神経の機能が低いことを、森則夫浜松医大教授らの研究チームが脳画像を基に証明し、５日、米専門誌「精神医学アーカイブス」に発表した。
研究チームの中村和彦同大准教授は「脳障害の仕組みを明らかにしたのは世界で初めて」としている。
研究チームは自閉症の成人男性２０人と、健常な２０人の脳を陽電子放射断層撮影（ＰＥＴ）で測定。
うつ病にも関連する神経伝達物質セロトニンを伝える神経のうち、セロトニンの運搬を担うたんぱく質の機能が、自閉症の人は健常者より３０％程度低いことが分かった。
機能が低いほど、他人の気持ちが分からなかったり、特定の物事にこだわったりする症状が強かった。
セロトニンの神経が弱ると、別の神経伝達物質ドーパミンを伝える神経が活発化することも判明。
自閉症の人の感情が不安定なこととの関連が考えられるという。
研究チームは「自閉症は育て方が悪いと誤解されがちだが、脳の障害であることが明確になった。予防や治療の方法が進むだろう」としている。
（2010/01/05-19:46） 「育ちの科学」大人の発達障害
に、春ウコンが効くと、書いてましたよ。
さっそく、注文しました。 >505
>>497>>498みたいな現実直視しないヤカラも逃れようのない事実ですね 高機能って言うのは、
知能が高いという意味ではないので誤解の無いように。
軽度の自閉症の甘やかされたクソガキうざいよな。
いじめっ子気質の自閉症がバイトしてた施設に新しく来て
他の前からいる自閉症の子 初日からいじめてた。
注意しても意地悪ひどくなって 自閉症のおとなしい子パニくるし
なんつーか各々のこだわりをうまーく邪魔するんだよな。こいつ
いじめっ子の自閉症のこいつはまともにしゃべれるし 何か言っても打たれ強いし
やりたい放題で 面と向かってバイトの人が
「自閉症はいいよな なに言っても許されて」とか言ってたけど
全然言葉が届いてない感じだったな。
あいつはなんだったんだろうか？
アメリカ警察物ドラマのCSIシリーズが好きなんだが出てくるCSIのボスは
みんな変わり者というかアスペとか自閉ぽい人ばっか。
ドラマの話だから実際とは違うだろうが。 はじめまして。3歳半の次男が高機能自閉症と診断されました。
にこやかだし挨拶もするし「お母さん見て見て、お花キレイ！」程度のことは言う子ですが
こちらからの質問に答えられることは少なく、質問を理解できないときはオウム返ししてしまいます。
名前、年齢、絵本など見せてこれ何？○○はどこ？には答えます。玄関の新聞取ってきて等の指示は通ります。
最近まで逆さバイバイをしていましたが、教えるうちに覚えたみたいでそれは治りました。
今はまだ幼いし幼稚園にもまだ通っていないのでそれほど問題は無いんですが、
この先どのように成長していくのか不安が大きいです。
３歳半でこの程度だったお子さんってある程度会話が成立するようになるものですか？
５１４さん、こんにちは。
３歳半でそれだけコミュニケーションがとれてたら、全然大丈夫ですよ！
うちの子は今小３で特別支援学級ですけど
３歳の頃は全然意志の疎通ができなくて、指示もとおらなくて、待ってもわからなくて・・。
エコラリアを延々としてました。どうなることやら・・・と。
でも今はよく笑うし、冗談も言うし、頭いたーとかごろんとしてたら、大丈夫−？って寄って来て頭なでてくれたりとか。
話はいっぱいしてます。ちゃんと会話になってますよ。
自閉症の本とか読んで予想してたのとは大いに違ってました。（うれしいほうに）
お子さんの事しっかりフォローしてあげて、愛情たっぷりに育ててあげてくださいね。
私もがんばりますー。
自閉なりに健やかに幸せであればいいと思って育ててます。 >>515
ありがとうございます。
健常な長男と比べてあまりにも遅れているのでついがっかりしてしまうことが多かったですが
よく笑うし、テレビの災害ニュースを見て「わー、大変だ、かわいそう」と言ったりするし
まったく感情がないわけじゃないですね。
この子なりの成長を見守っていきます。 うちの子は>514さんのお子さんと似てました。
小中までは普通校でしたが年が上がるにつれいじめの対象になり、
本人が以前よりさらに周囲に対して壁を作ってしまって二次障害に。
高校はサポート高校、卒業後は障害枠の就職です。
たまにしか合わないご近所さんや親戚からはどこが障害？と言われます。
一時間以上同席すると納得されますが、挨拶も世間話もできるんですよね。
家族内ではふざけ合うし冗談も言えるし本当に普通ぽいです。
ただ、社会とは馴染めないんですよね。知的には普通でもやはり自閉症です。
自分で自閉症の本を読んでいます。理解してるかどうかは不明ですが。
２ｃｈも見てるのでもしかしたらここも見てるかもｗ 対人スキルが無いのが致命的ですな。
まさに私のこと。 新しい研究では乳幼児期、モラハラ的環境、虐待的環境で育った人間の脳に化学変化が
見られ経度発達障害になるのがほとんどのようだ、という話ですが、環境が変われば良く
なるのかな。暴力ならすぐ分かるけど、態度や言葉の暴力は連鎖だからなかなか
気づかない。けなし、ばかにする、嫌味、認めない、常に服従を要求なんてのも
これ精神暴力ですからね、、、。ADHDは環境でよくなるからな、、、。
実は夫がアスペルガーで、、、。子どもにモラハラばっかりです。モラハラ以外の
コミュニケーションを知らないというか。で、察しが悪く責められすぎて、自己愛に
走り、ますますドツボにハマって抜けられない人、、、。という感じ。夫に限って、
ですがね。
>>521
そうかな？
>>520の家庭が幸せそうには見えないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
