【請負＆受託】 テクノプロ その40 【TechnoPro】
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>>91なんでふんぞり返って何もしてない奴らが4割も持ってくんだよ…ふざけてるな
>>94何が良心的だタコ
その結果>>23の様なワープアじゃねえか >>102
ふんぞり返ってなんてしてないだろ
彼等は経営者だし、経営計画を立て指示するのが仕事だ
悔しかったら君が会社起こすなりして経営すれば良い
君のやり方次第では従業員に取って良い会社になる
社員に高い年収を払ってあげれば良いさ >>102
嫌なら辞めろ
代わりならいくらでも居る
辞める度胸もなくネットで文句垂れるぐらいなら
とっとと俺らのボーナス稼いで来い
株主様の配当金稼いで来い おースゲーw 怒涛の>>102叩き
余程都合が悪いんだな
工作員とかスレ監視とかは流石にバカバカしいと思ってたが…こりゃワンチャンあるかもだな >>106
定年後に雇ってくれんかねえ。スレ監視と擁護。
時給300えんでええわ。 >>106
＞こりゃワンチャンあるかもだな
いや、全くないよ
レスが多いのは単にタイミングだから ゾロ目ゲットのチャンス到来😁
華麗に１１１ゲットー！！
＼(^-^)／ >>87
結婚相手に「容姿」求める女性 過去最高81.3％...専門家「経済環境の変化が影響」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1524190704/498
政府は、0歳から2歳の子どもがいる家庭に、育児用品を購入できるクーポンを発行する
などの子育て支援を、今月まとめる総合経済対策に盛り込む方針を固めました。 >>112そしてそのレスに一体何の意味があるのか…
今時結婚は金じゃない、ってそう言いたいのか…？w アルプス技研
派遣料(時給)：4300円、賃金(時給)：2700円、マージン率：36.1％
https://i.imgur.com/CCFmwAK.png
メイテック
派遣料(時給)：5000円、賃金(時給)：2800円、マージン率：43.0％
https://i.imgur.com/JmdwNub.png
テクロプロ
派遣料(時給)：3200円、賃金(時給)：1900円、マージン率：40.8％
https://i.imgur.com/hHDUboZ.png
Modis(新宿)
派遣料(時給)：4200円、賃金(時給)：2588円、マージン率：38.8％
https://i.imgur.com/IQZac50.png
フォーラムエンジニアリング
派遣料(時給)：3500円、賃金(時給)：2200円、マージン率：38.3％
https://i.imgur.com/aLGyImy.png
ビーネックス(東京支店)
派遣料(時給)：2100円、賃金(時給)：1400円、マージン率：32.3％
https://i.imgur.com/tX2yxPf.png
https://i.imgur.com/PYvuNdA.png アルプスが意外と良心的。
メイテックが結構ぼったくりだが派遣料も賃金もTOP
ビーネックスが地獄の様な賃金なのはさておいて…。
テクノプロ派遣料低いのにマージン率高いのどうにかならん？？ >>114
いや、金じゃないとは言っていない
金が無いならせめて顔・容姿を求めるって事よ >>115
おい、それテクノプロじゃなくテクノプロ・コンストラクションじゃないか
コンストラクションでなくテクノプロの出せよ >>119すまん、ミスったわ
HP見辛くて違うとこ飛んでた
>>115以下訂正な
テクロプロ
派遣料(時給)：3200円、賃金(時給)：1900円、マージン率：40.8％
https://i.imgur.com/hHDUboZ.png
↓
テクロプロ
派遣料(時給)：3800円、賃金(時給)：2200円、マージン率：40.6％
https://i.imgur.com/JqCxZ6R.png
うん、ちょっとはマシになったな（ちょっとだけだが ID:sbbF+ZLM0
必ず返信してくれるの好きw
会社を悪く言うレスに対して2,3フォローするレスするなら心情的に分からんでもないが
こうも一人で連投してると逆効果ってわからんもんかね？
頭悪いから分かんないのかな？w >>121
派遣料金がフォーラムと同じってのが痛い点ではある
テクノプロは１０年後の企業だね
恐らく派遣料金は今後も上がらないと予想
僅かには上がるだろうけど、全体の単価は極端には上昇しない
後は請負にどれだけ転換するかに掛かってる
請負比率が高ければ平均単価は上昇する >>122
＞必ず返信してくれるの好きw
ありがとさん！
頭悪くて悪かったなｗ エンジニア社員がこれだけ居るから高い金は払えないんだろうね
やっぱ請負強化拡大するしか道は無い
その他、サービス商品も展開しないとね（ネット接続サービスも）
株主還元が最優先になってしまってるから派遣だけじゃ無理
国内エンジニア在籍数・稼働率を更新しました（2022年9月）
2022年10月13日
国内エンジニアの在籍数・稼働率（2022年9月末時点・国内事業会社のみ）
エンジニア在籍数 22,273名
エンジニア稼働率 96.0%
ソース：https://www.technoproholdings.com/news/detail.php?id=7645 退職防止の施策とか言って毎月チームミーティングやることになったけど、まじでめんどくさいわ >>127
チームミーティングしても退職防止の効果は余りないよな
1番肝心なのは金だからな
会社が単価を上げる施策をしてくれないと
従業員ではそう言った事は出来ないから でも入って行く数と出る数で見ると
入って行く数 ＞ 出る数
なんだよね
社員増減 ＝ 入って行く数 - 出る数 ＞ 0
累計社員数 ＝ ∫社員増減dt 出てく数を抑えたら採用する数も減らせられるし
事務方の負担も消えるのに…
その辺なんの対策も取らないんだよな >>130
どうやったら出てく数を減らせる？
金以外でな 多様性の世の中で偶然会社一緒になっただけなのに、
趣味が同じで仲良くなるなんてケースまれだから
普通に金稼ぎの場として用意してくれればいいのに
なんで余計な会合増やして仲良くなればやめないだろって考えるんだろう。 >>131毎月のミーティング、社内イベント、交流会、懇親会
そうだ！運動会なんてどうだ？
なんて言ってる上の奴ら >>128
単価を上げるネタがないと(御社にこんなに貢献してるとか、資格を取ってるとか)
交渉のしようもないので、まずは個々のレベルあげてくれ。
AI関連へのシフトとかも用意されてるんだからさ。 >>137
どんどん請負にシフトするしか方法無いでしょ
派遣契約ではどうやってもメイテックには及ばない
実際にテクノプロは、>>115と>>121の通り恐ろしく単価が安い
意外だったのはモディスが結構単価高いのな すみませんここの社宅一件事故物件にしちゃいました
すみません 単価安いっていうけど
客からしたらお前らごときだと高いって感じてるよ。
なんで30代で経験あるっていうから契約したのに
excelで合計値出すときに平気な顔して紙でひっ算してんだよ。
うちに入社した新卒でももう理解してるぞ >>141おや？クレームですか？
申し訳ございません、すぐに別の者にお取り替え致します
こちらの者はいかがでしょう？
正真正銘の業務経験者、働き盛りの40代
レートは5000円でございます…
…あっ、失礼しました
ただの高齢童貞でした…2000円でいいですよ（^^
えっ？いらない？ 新卒でこの会社に入るやつはいくらなんでも企業研究が足りな過ぎるやろ >>143
どちらかというと企業研究ではなく業界研究だな
業界研究では業界全体を見てどの業界がいいか把握し、特定の業界についてその業界はどんな業界か深堀りする
企業研究では個別の企業について深堀りする
業界研究の段階で派遣業界は産業界の下請けであることを把握するべき
参考：
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1605016873/943
943 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2021/09/06(月) 21:26:17.29 ID:kdSY01Hx0
>> 941
派遣業界のトップクラスの会社だよ
ただし、全産業の中で派遣業界は底辺の一つだけど
http://o.5ch.net/1utmd.png >>139
成仏して下さい(‐人‐)
来世では139が一流企業のイケメンリーマンに生まれますように(‐人‐)
それともまさか今流行りのSNS殺・・・((((；ﾟДﾟ)))) 未来ある若者の新卒が技術系の（どこの会社かは言わないよ）大手人材派遣会社に
入って行くウゥウウウーーー！ >>148
無駄な書き込みだよ
エロ話し体験談の書き込みの方がマシ？！ >>144草
>>23を見たあと>>115,121と見ていって
なにをどう業界のトップと言えるんだwww
ボッタクり率やべーし給料もアルプスとメイテックとModisに負け
果にはフォーラムと並ぶレベル
お前は業界研究とかほざく前に小学校卒業してこいやw
ド低能がwww >>142
単純作業なんで、安い方がいいだろ
高い方が産業廃棄物 >>150
1 + 3 わかる？ と聞けばよい
できたら、とことん褒める なまじプライド高いのヒルズ族は
介護部門でも作ってそこにブッ込むしかないだろうな…
で、お得意の「自主退職」さ >>155
そんなにヒルズにコンプレックス持ってるの？ｗ
自分が惨めにならないか？ ヒルズ連呼くん >>157そんなわかりやすいブーメラン投げんでもいいやんゴミカスw >>135
そんなにいうなら、ヒルズ族に頼らず、自力でトヨタとかで設計の仕事請け負ってみれば？
もちろん、トヨタの正社員として途中入社してもいいけどさ。( ´∀`) ヒルズ工作員が分かりやすく湧いてて藁納豆
エンジニア社員がいなければこの会社は何もできんのにw
・六本木ヒルズから安ビルに引っ越し
・無駄に多い役員の削減
・株主配当の引き下げ
それを原資にエンジニア社員の給料を上げるのが本筋
エンジニアの各種手当を少しずつ削ることしかしないヒルズ式経営カイゼンではなく
これが本当の経営カイゼンと呼ぶんよ >>162
一丁前な事を言ってるな
お前は雇われてるんだ
使われてると言う原則を忘れてる >>159
高齢童貞さんは、トヨタではなくNTTらしいけど問題ある？ >>163
ヒルズ族は、エンジニアに使われるだけのゴミ存在と言うことを忘れているという自己紹介素晴らしいです！まさしくテクノプロ・ホールディングスのヒルズ族！！！ 普通、派遣料が安けりゃマージン率落としてバランス取ろうとするもんだけど
この会社は>>115の様に派遣料安くても構わす高マージンでピンハネする
結果>>23みたいになる
これで不満が出ないわけがない >>23
他社いきゃええやん
ちなみに高齢童貞扱いされている有坂はオレ様だが、しっかり指摘して改善能力が無いのを見極めて退職をしたが、未だに何も改善してないのはアタマやばいよ。ヒルズ族 去年辞めたよ
古巣を面白がって見てるだけw
なまじ内情を知ってるからリアル『高みの見物』が面白いんだわw 辞めた元テクノプロのエンジニアが客先の顧客とか、想定できない営業ども 毎年何百人って人数が少なからず不満抱えて辞めてし
悪評の広まり方がなかなかだよねw
今は新卒ホイホイ取れてても、
学部のキャリアセンターにもだんだん定着率の悪さが伝わり出したから
採用はもうジリ貧だと思う >>170
俺はそれを期待してテクノプロからメーカーに転職したが、
なぜかうちの会社ではテクノプロではなくアルプス技研やアルトナーのエンジニアばかり来てる
なんか面白くないな😅 >>173
派遣を選ぶ権限は管理職にしかないからな😅
どういう意図でアルプス技研やアルトナーを選んでるのかは知らん >>174
テクノプロを虐めて楽しみたいの？w
元テクノプロ社員どして >>175
自己愛性人格障害には言語で説明してもわからんだろそれ >>175
本人の願望妄想日記だから、生暖かく、羨ましいですっ、とかつきあってやれ。 委託を頼む側の人です
仕事内容とか地域の差はあると思うがseの委託契約結んでる会社に来年の参考見積もり貰ったらかなり値上がり
内訳聞いても人件費が上がったからとしか答えてくれないです
一人あたりで今年より120万、一月10万ぐらい上がってるんだけど相場的に妥当な額？
人件費高騰は仕方ないと思うが元々の契約金もそれなりだし毎年こんなペースであげられると困るというか支払えないから多少技術力が劣っても他の会社を検討せざるを得ない >>179
ってか、元々が安過ぎたから人件費や物価の高騰に伴い値上げしたんじゃない？
安い所を頼むのは頼む方の自由だけど、
頼む側の方が安く買いたたこうとするから下請けは潤わない
一人辺りで１２０万なら１年で１４４０万
これは請負なら特別高くはない金額だと思うけどね >>180
120万は支払額ではなく年間の値上がり額です
一人あたり年間120万円、月だと10万増加したという意味です
一人あたりの金額を整理しますが
元々→増加後（月当たり）
130万→140万
元々→増加後（年間）
1560万→1680万
支払い金額の総額は仕事内容次第だから書かなかったが契約時に無理に安くしてもらったとこはない妥当な金額
業務内容に変化はなく、増額理由が人件費だけだから人件費でこの増額は妥当なのかが知りたい
業界的に普通ならどこに頼んでもそうなってしまうんだろうけどここがぼったくりしてきてる気がして
去年から今年も同じ程度値上がりしたのは受け入れたが毎年120万ずつ増えられたら2,3年後には支払えない額になる >>181
大手SIとかだと請負金額は相場だと思いますね
むしろ今までのテクノプロの請負額が低すぎたんです
あり得ない額の請負金額ですから
そろそろ普通のSI並みの料金が欲しいと思ったのかもですね
単価が上がらないとテクノプロも待遇改善も出来ませんし
御社も払えないと言うのであれば、
これ以上の金額は払えませんと交渉したり他の業者を当たるしかないと
駆け引きをしてみては如何でしょう？
減額は無理でも、これ以上は無理だと交渉してみるのがベストかと 増加後の1680万がMAXで今後これ以上の値上げは払えないと言っておけば、
テクノプロも折れて了承する可能性あると思います
ちな、NTTデータとかの請負金額は物凄いですよ
IT業界のスーパーゼネコンと言われてるのでテクノプロなんかとは格が違いますけどｗ
NRI(野村総研)なんかも凄い金額ですけどね（向こうはコンサルメインだけど）
独立系SI大手の富士ソフトも結構な請負金額ですけどね
独立系SIで請負金額が安いのは有名なTCSですかね
テクノプロは昔、TCSの下請けもやっていたらしいですが >>184
そう思ってる人もいるんだ
なら大手メーカーのグループ会社に応募してみるといい
嫌でも自社開発になるうえに、待遇もテクノプロより上がるぞ テクノプロ工作員さぁ
他社板でネガキャンするのやめてくれる？
クソウゼーんだわ
池沼はお前だっつーの
763 名無しさん＠そうだ登録へいこう sage 2022/10/20(木) 19:40:11.45 ID:XFQ/ps8W0
年収予想サイト（2022年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://btln.ga/yosoku >>184
持ち帰り案件の受託でなく完全な自社開発って事？自社プロダクトの開発な
テクノプロプロ・デザイン社とテクノプロ・I T社がやってた気がする 俺的にはなんの責任も負わずに簡単な仕事をずっとしてればいい
という一点だけがこの会社の良い点だと思うんだがなぁ
プロパーは早ければ30代で管理職になっちゃうし
メイテックやアルプス技研のように間違って6000円台になってしまうと
高度な技量やプロマネ的なことを要求されることもあるだろう
そういうことなくぬるま湯状態だから辞める決心がつかずに今もダラダラと残ってるわけであり…
そんなにみんな自社内で自社の上司の元働きたいと思ってるの？？？ それならビルメンがいいんじゃないか？
仕事は楽で管理職に上がることもなくビルの設備を点検して終わったらスマホいじってちんぽいじって帰宅だぜ >>189
ビルメンでも管理職になる場合あるよ
俺友はビルメン管理職だし
本人が管理職を望んだわけでは無いが会社から抜擢された IT業界に行ってみたくて未経験から転職しようとしてるのだけれど、ここのSESって給与低いんですかね ビルメンで年収430万、いや、400万までなら考えてもいいかも
だけどこの会社の人なら結構多いと思うんだが
俺は子供の頃から図工・美術・体育(球技)といった
手先や身体を使って細かい動きをするのがからっきし駄目だから
ビルメンは無理そうだな
ボイラー技士とか電気工事士って実技も必要って言うしね >>191
下請けのSESは業界全体どこも給与低いよ
100人前後の独立系SESに比べればここはずっとマシ
だけど平均500万には届かない、そんなポジション
未経験でも入れる企業の中では良い方だと思うけど
可能ならメーカー系にダメもとでチャレンジしてからでも遅くはないよ ＞陰茎は膣内を進む
https://i.imgur.com/OHJqjin.jpg
これって言葉は違えど言ってることはチンポがオマンコに入って行くってことだよな >>191
>>23を見ろ、そして>>115を見ろ
ほどほどの業務で、ほどほどの給料なんてものはない
仕事なんてどうせ総じてしんどい
しんどい中で、そこそこの金がもらえるか（アルプス、メイテック
きっちりピンハネされるか（テクノプロ、ビーネックス
その差を知れ 派遣がどうこう以前に
SESってたまに運が良ければ(悪ければ)プログラミングとかの仕事がくるだけで普段は良く言えば不労所得、悪いと事務の手伝い以下の作業を延々とやらされるだけだから人は選ぶ
ここ辞めて事務入ったけど自社の雑用だけあってまだ色々やらせてもらえるからいい経験になるよ
気付いたら電話持たされて事務処理しながら営業やってるしシステムだの通信環境だのが素人集団だとちょくちょく不調になって触らされるからテクノプロ時代より謎にエンジニア感出て面白い
ただ広い意味で「パソコンを触る職場」としてテクノプロ経験するのはいいと思うわ、事務の新人ってPCを自分でつけられるまでに1週間以上、ここからログイン関係1人でできるようになるまで1ヶ月以上とかザラだからすごく苦労するわ あとここ最低賃金レベルだし社保ぼったくってるから気をつけて
明細なんてものは無いから定期的に自分でざっくり計算するなり労基行くなりして自己防衛に努めましょう 開発やりたくて入ったのに気がついたら3年近く運用だわ
俺より後に入って来たやつは1年経たずに運用から開発行きやがった
そいつは積極的に開発行きたいアピールしつつ簡単なwebアプリとか作ってたらしい
おれなんもしてない キリ番ゲットのチャンス到来😁
華麗に２００ゲットー！！
＼(^-^)／ >>199
運用って、運用・保守じゃなく運用のみ？
ソフトの保守があるとそこそこ楽しい
運用のみだと遣り甲斐ないかもね
開発だと納期があるから期限ぎりぎりで請けるとキツイ！
炎上案件だと延々と終わらない
ちゃんとした見積もりと納期を設定して請けた
開発案件じゃないと精神病むよ
特に下請けの開発案件だと上が無茶な納期で仕事を
請けてたりすると煽られて大変だよ
テクノプロは下請けが多いと思うから厳しい開発多いかも
ギリギリ納期の開発案件現場の殺伐とした雰囲気嫌だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
