セラク-7
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有明セントラルタワー
痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
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8月15日まで! ノースキルハズレ人材が会社に文句言うだけのスレ
二度と立てるなよ 新卒とか春入社は有給ないから
あの生産性のない時間潰しをさせられるんだろうなー。休みにしちゃえばいいのに。 卑屈な人間が多いね
自虐ネタとかやめてほしい
反応に困る 会社のエントランスと営業の一部だけが異常に明るい会社です。
セラクです。 セラクの新卒採用で広告出してるのかな?採用担当も大変だ。 セラクって1年間のボーナスはどのくらいですか?1ヵ月分?2か月分? インフラエンジニアの求人で面接受けるんだけど落ちた人いる? >>27
一桁だよ。毎年多くの新卒をがっかりさせるし。
学校の同期にバカにされる笑。 >>34
それってボーナスではなくて寸志ですよね?
入社して2年以上経っている社員はどうでしょう?1ヵ月分×2とかもらっていますか? かなーり昔IT系の職業訓練校行ってるときにここの営業が就職説明会に来てたから話聞いたんだけど
入った奴は勉強部屋で独学で自力で覚えてもらって(講師等なし)覚えた奴から出向して給料が出るとか言っててやべぇってなったわ
覚えれない人はどうなるの?って聞いたら辞めてもらうとか言っててさらにやべぇってなったな >>47
ほぼ合ってる、が、さすがに出来ない奴でもどこかにはねじ込まれる >>47
勉強中でも賃金出るし、独学出来るやつはひたすら勉強出来るから楽だと思うぞ
まあ給料低いから転職前提だけど いい大人なんだから基本的に自習でいいだろ
今はどうか知らんけど、研修担当は一応いるから
、わからない場合は質問はできるし 常駐先への出社強制なんだが、コロナ感染したら労災申請できるのかなー? 常駐先への出社強制なんだが、コロナ感染したら労災申請できるのかなー? 何度も話が出てるけど常駐先で問題起こして帰ってくるから教育しかできないの!
研修生には偉そうにしてるけどね >>67
あいつ無意味に新人にきれるし無駄な説教だらだらするし仕事できない人間の典型だよな >>68
キレるタイミングが謎すぎたからあれもカリキュラムに入ってるのかと思ったわw 部署名それっぽく見せることができるからね。
去年とやってることが同じでも名前が変わると外からの見た目は変わるから株主にアピールできるよ。 >>72
ほんとに謎だよねえ
全然技術ないしなんであんな偉そうなんだろうか >>74
毎月2回も無能が大量入社してくれば、教育担当としてイライラするのも無理ないだろ いやだからアイツはもう教育は嫌だからって言って常駐したいと言うんだよ
しかしやっぱり外で問題起こして戻ってくる
お前が無能なのに研修生に偉そうにすんなって話 >>75
本人が無能なのに無能にイライラしても、、、 >>76
なんでそんな奴に教育やらせてるんだよ
派遣会社にとって教育こそ大切だろうに セラクから内定はいつまででも返事を先延ばしでいいらしいね。 そもそもこの時期なら自治体の接種できてる頃だろ
なんで今更職域接種やねん ひろゆきさんが、会社は社長の器より大きくはならないと言ってましたが、宮崎社長の器がどうしても大きいとは思えません。皆さんはやはりそれなりに器の大きさを感じて入社されてるのでしょうか? お互い様な気がします
レベルの低いところには、レベルの低い人間が集まるというそれだけです
ここの内勤が提案書を.txtに書いてもってきたときは何から突っ込めば良いか分かりませんでした
内容も新卒がかいたならまだしも、指摘する気にすらならないものでした >>115
提案書をしっかり作るに値しない案件かクライアントだったんじゃない? エルダー制度だっけ?
あれとかって金出るの?
ボランティア? >>117
まぁこのレベルの思考の奴がたくさんいるわけですよ。そうだったとして提案書をメモ帳にまとめてもってくことがいかに非常識かもわからないおじさんがたくさんいるわけですよ >>119
知ってる
そういう疑問が湧く人はさっさと辞めて底辺は居続けるから、自覚なしの社会人ごっこマンで溢れてて地獄絵図だよな
昔と変わらなくて懐かしい気持ちになった この会社何をもって500億いくのかなぁーっていろいろと調べてて、こういう底辺を薄利多売で量産してるんだろうなぁーと合点がいった。年高値更新してくれればモウマンタイ >>100
有事の後は人を安く仕入れられるからですよね。セラクでは日本人以外も採用増やしてるのですか? 上流工程できるようになったら残業無しで月40ぐらいもらえるけど
経験浅いうちは大変だろうね 売り上げアップの案が、採用を増やす、だからヤバイこの会社 >>143
それなりにハードな常駐先なんかな?まわりで35超えてる人聞いたことない >>146
残業なしでって言ってるんだからハードかどうかとか関係ないでしょ
セラクの中抜きに耐えてもなお残業代なしで40いくほど単価がべらぼうに高いところか、そもそも残業とか関係ない年俸制なのかどっちかだろ
前者はあり得んと思ってるから後者をスタッフでもありえる話のように見せかけてるせこいやつちゃうかな >>148
上で書き込んだやつじゃないけど、俺も40くらいだよ。役職は主査。扶養手当てもあわせてだけどな。単価は高い方だけど、べらぼうってわけではない。単価いくらを想定してる? >>151
すまんが想定できてないわ
上流なら40って話だから扶養込みだとやや本筋からズレてる気がするけどそれにしたって高いな
残業なしでそれなん? ここの営業職に応募しようかと思いますが、どうですか? 俺は単価80で総支給30
経験者はいきなり40とかあるのかなー >>152
残業なしっつってもみなしは入ってるけどね。毎日定時でも貰える金額が40。上流だったら40は俺もよくわかってないけど、単価と勤続年数あれば月40は普通にあるし、俺はもっとほしい 今年の春に辞めたんだけど、
転職してから〇〇社で働いてます。って自信持って言えるようになったのが嬉しい。給料も百万以上上がった。
セラクで働いてる時は、セラクで働いてるって言うのが何となく嫌だったんだよね。
会社や仕事に誇りを持てなかった。
上司や、経営者が従業員を大切にしている感がなかった。
経営層とか、ESどう考えてんだろうね。 >>156
> セラクで働いてる時は、セラクで働いてるって言うのが何となく嫌だったんだよね。
> 会社や仕事に誇りを持てなかった。
> 上司や、経営者が従業員を大切にしている感がなかった。
これ完全に同意だわ。早く転職したい。
156さんは何年くらいセラクに在籍したんです? いや、女は可愛い子いる
男はキモオタばかり
まあどうせ派遣されるから可愛い子いても接点ないよ >>164
女もイモいやつばっかりだぞ
まあキモオタ的には可愛いのかもしれないが >>113
実際ITでは古参でたまにうまく行くこともあったけど、大きくなれなかった。
大きくなれたのは今の役員の人に権限委譲してから。 うぜえな
会社に文句言えるだけの実力あんの?
ノースキルハズレ人材のくせに文句だけは一人前だよな
本当に実力ある奴はさっさと転職してるよ 社員とこの会社のレベルがつり合ってるのはみんな心の中ではわかっているのだ >>171
本当に実力のある奴は誰もいない会社がセラクなの? 技術者はまだしも、管理部門がどんどん辞めてくのはやばいと思う。
>>153
未だに気合いと根性で何とかなると思ってる。
電話営業が基本の営業スタイル。いつの時代だよ。 >>183
ではどのような営業スタイルなら今の時代にマッチしたいるのですか? >>186
変化に人力アナログでなんとか対応しようとしているんだよなぁ、市場的な変化とはもっと別次元なところで変にチャレンジしようとしてるところがセラクっぽい 農業は時流に乗ってるしいい取り組みだと思う
レッドオーシャンを乗り切る強みがあるかは知らんけど 何が好循環だよ
資格取っても資格ない人らと大したことのない仕事やらせる癖に
やる気失せる一方だわ
辞めるわこんなん 前からキャリアアップキャリアアップ言ってて今回もキャリアアップってお題目みたいに唱えてるけど何もかわらねーじゃねーか
資格取ってもよ たまたまじゃないかな
セラクならそのうちちゃんと評価するよ >>190
コミュニケーション能力に問題は無いか? まあ難ありなんでしょ
ちゃんとやってれば会社は手放そうとしない。動く。転職してもどこの会社でも一緒で、当たり前のことをだよね。 >>197
コミュ力高いやついるの?いつのまにか営業3回変わってて顔合わせすらいまだにしてないぞ 営業だって大変なんだよ
ノースキルハズレ人材を現場に入れなきゃならないんだから 資格取った所で、企業はどこも経験者欲しいから入れないんじゃね?
若くてポテンシャルある人なら取ってくれるだろうけど。 ノースキル新卒だとしても他のところは450万は出してるよって別の掲示板で言われたけど本当ですか? >>210
そこから200万ひいたのがあなたの年収です >>212
それなんだよな
今貰った月収20万だから単純計算すると年240万になるんでボーナスがそれなりに貰えるかと言うとそうでもなさそうだし
現場で一緒の人に聞いたら賞与は月1ヶ月分だって聞いたから年に2回の賞与だから20×2で40
240+40=280万の年収
そこから自分は手当とか保険料足したり引いたりすると月18万、賞与1回18だから年の手取り252万になる
これは26歳の給与としては…低いんだろうなぁ >>213
まぁしょうがないよね、その歳までなんの努力もしてこなかったのだから。大学受験も就活も >>213
え!
面接でその条件聞いて了承した上で入社したんだよね!26歳でそんな事を文句垂れてるって会社は普通で貴方がヤバいですよ。学生みたいな考え方だねえ 昔先輩が金貰って勉強出来るなんて最高の環境じゃんって言いながら転職していったぞ
転職先は過労死レベルでサビ残やってると噂の企業だったけど生きてるかな ノースキル時代は月20だったが今は月35でボーナス1.5ヶ月あるわ
何年経っても月20のままなら明らかに本人に問題あるだろ >>213
あなたのために言うんだけど、それ自業自得だよ。
年相応の給料を払わない会社だ!みたいに言ってるけどさあ、あなたが年相応の能力を持ってないってだけの話だからね?
あなたが怠けて環境や会社に文句垂れてる間にも、同世代は努力してきたし、今も努力してるんです。
嫌なら努力して這い上がればいいだけ!
そんな甘えた考えだと今後苦労するよ? >>213
安心しろ、俺は30代7年目だけれど同程度だ
資格取得して給料ほぼ変化無し、職位上げないと全然給料上がらない
資格を給料に反映してもらいたい人はもっと別の場所が合ってるかもしれない
給料の基準は職位、資格取得しただけじゃダメダメ
俺?俺はもう諦めた
何を?人生をね
動きたくなくなると部屋に準備した紐を見て、俺はいつでも自分の人生に幕を引けるんだと奮い立たせてる
ある意味活力はそれだけだね 新卒そこそこならまだしも、資格取れば給料あがるとおもってる時点でダメだろ笑
月40万そこそこの単価のやつに高い給料だせますかって話 別に安いのは構わないんだが、
評価制度がグレーどころかブラックボックスになってるからこの会社は叩かれるんだと思う。
個人的な好き嫌いで評価されているって感じが拭えない。 >>225
じゃあやめるか評価されるように頑張れよ笑 転職の口コミサイトに書いてあることって事実なんですか? 自分で正論とか言っちゃう痛さは置いといて、
言う人によって説得力は変わるよねー セラク程度の会社にしか入れない自分をもう一度見つめ直した方がよいよ、そのほとんどは自分に非があるから。
これから長い時間かけてツケ払ってこうぜ >>230
そういう言い方ならわかるかなー
努力してこなかったのはOB含めてセラクに辿り着いた人みんなにあてはまる話、自覚があるかないかの違いしかなく例外はない
みんな、これからがんばろうぜd(^_^o) 平均時給じゃなくて個人の単価を明示すればいいのにね。隠す理由がわからない。
セラクはピンハネやってまーすみたいなことなのかな? >>232
営業いたときにきいたけど、エンジニアが自分を売り物とおもっちゃうからとかいう良くわからない理由だったよ
でも主任以上には公表してるというブレブレな制度だし、俺も全員に公表すべきだと思う
自分がいくらで売られてるかわからんほうが不安かな 常駐ビジネスである限り人は商品だし、それに利益のせて売ることは別にビジネスとしては普通のことだし、商品として価値があがれば売値も原価も上がるよ。意味わかる? ピンハネって具体的にいくら以上搾取したらピンハネなの? 資格資格ってどうせITパスポートと同程度のカスみたいな資格なんだろ
せめてAランク以上の資格取ってから言えよ >>240
ないね。
そうか俺たちは商品だったんだ。
その点を自覚して身の程弁えないと
ここではやっていけないね。 ボーナスもらう前に退職願を出すとボーナス減額されるから注意してね。
あとリフレッシュ休暇も消えるらしいから転職考えてる人は早めに消化。 面談の時に営業がよく従業員数2600人を強調してるけど、ほとんどは散り散り常駐者で強固なバックアップ体制があるわけでもなく、優秀な替えメンバーが豊富にいるわけでもないので、なんのメリットでもないんよ >>245
賞与7割カットとかだった気がする
退職はギリギリで宣告しよう! >>247
陳列棚から撤去された商品は普通どうなる? >>248
陳列棚から撤去されたんじゃなくて、買い手が現れて出荷されたのでは?
会社が傾いたらだぶついた在庫扱いにされて給与減額されないよう気をつけなよ。 4年前に入社したころよりはだいぶマシになったと思うよこれでも。商品の扱いも管理も。
まぁ仕入れが安いうちは会社が傾くことはないと思う。 >>257、256
スキルとか資格さえ積んでけば割と常駐先チェンジや業務確認時の希望は汲んでくれるよ 中途未経験、4年目だけど試しに転職活動してみたら7社やって5社受かったぞ。
うち2社は上場、1社が上場グループの子会社
仕事内容は業務でやってたものの上位互換って感じ。給料はびっくりするくらい上がる。
辞めた先輩がいってたけど、踏み台としてはなかなかいい会社だと思うよ。 >>259
君はまだ良い例だ
8割方がコールセンターやヘルプデスク、ひどい場合はただの事務等、なんのキャリアもつかない現場にとばされて対したスキルもつかないままやめていく 未経験のSESってよくわからん現場に飛ばされるリスクも承知の上で入社するもんじゃないの?世の中そんなに甘くないよね >>262
その辺無知というか、社会を知らないというか、社会人としても底辺が多いんじゃないかな。よくわからん現場でもとりあえず業務はこなしつつ勉強してる人は常駐先替え提案しやすいもんね さすがセラク
情弱搾取ビジネスで有名になりたいのかな?
セラクの採用ページに書いておいて欲しいな。 セラクのいい話教えてよ。
ファームクラウドのデータを新卒がレポートにしたブログ投稿とかないの? そうムキになるなよ。お前がたまたまセラクで評価されなかっただけでそんなに気にすることじゃないよ。本当に有能なら他で成功できるだろ?そうじゃないならここでヘイト撒き散らしたくなる気持ちもわかるけど >>267
単価交渉はガチでやってる
俺がいたときは半年に一回やらされてたけど、普通は一年に一回 単価って案件のお財布事情によるところが大きいから、同じ現場にずっといるより資格も取りつつローテーションした方があがるんだよな。同じ現場で10万上がればかなりいい方だけど、ローテーションがうまくいけば3、40万あがることもあるからね そもそも営業は単価交渉の場に本人不在なのにどうやってやってんの?
営業の力量で交渉失敗してて成功しててもこっちは知る方法すらないのに。 >>260
考え甘過ぎ
現場は学校じゃないんだよ
新卒ならまだしも、いい歳した中途のくせに最低限の知識とスキルも持たない奴をアサインできるわけないだろ
そういう現場に行きたいなら通用するだけのスキルと経験を身に付けてから言えよ
ノースキルハズレ人材のくせに文句言うな、会社の悪口言うな、まず努力しろ 長文で説教してて笑える
何がノースキル外れ人材だ、派遣やってる時点で同レベルなんだよw >>271
260です。
何を勘違いして熱くなってるのかしらないけど、残念ながら僕はちゃんとスキルつけて転職して年収150万アップしました。 そうだね、ここにはそんな人来ない。
セラクから転職し失敗して後悔してる人、努力せず社内で評価低くもがいている人。 セラクの未経験入社の給料から150万あがってもそこで止まったら結構ショボくね? いい歳した最低限の知識とスキルも持たない奴を中途で採用するのをやめたらいいのに。
結論:みんなセラクを辞めた方がいい。 >>280
意外と辞めないよな(笑)なんでだろうね >>281
入社後に即辞める、感のいい人はたまにいるよね。
やめない人は無断欠勤無断遅刻は当たり前、提出物を一切出さなくてもクビにならないから居心地良いのでは?そういう人は文句言わないでしょう? いやいや
無断欠勤無断遅刻は当たり前、提出物を一切出さなくてもクビにならないってそんなわけないだろ。
それはセラクに限らずどこでもクビだろ まぁ良くも悪くも潰れはしないよこの会社は。抜けたい人は常駐先が当たりでも外れでもなんとか勉強なり資格取得なり頑張って >>280
いい歳して最低限の知識とスキルを持たない奴にも挑戦するチャンスがあってもいいと思うけどな。厳しい戦いにはなるだろうけど。
それを理解せず会社に文句いってるやつと、自分がたまたま評価されてうまく昇給したからって説教垂れてる奴がどっちもイタいだけで 努力が足りないからこの会社にいるんだろ
努力した人は辞めていないんだよ そういや、インフラ系のいい資格いくつかとったのにコールセンター行かされた人いたな。
確かAWS勉強して、営業にアピールしてそっち系の案件半年くらいやって
AWSエンジニア募集してた別の会社に転職していったわ。
努力してる人が辞めていなくなるってのは本当そうだなw どっかまともな会社がセラク買い取ってくれないかなぁ、、と書きながらまともな会社なら買わないよなぁと自己解決 未経験中心なんだから平均年収低いのはまだわかる
スキルあっても競合他社レベルの待遇に満たないからね、そりゃ踏み台扱いされるって
そこが改善すれば「低収入なのは社員の問題で会社は悪くない」ってスタンスも理解できるけど、現実は社員も会社も、、、ね。。。
努力が必要なのはお互い様 概ね同意だけど、スキルあっても競合他社に満たないことはない気がする。エンジニアでそこそこできれば500万とか600万以上はいくし、管理職は700万以上はザラで800万超える人もいるみたいだし、一流企業には劣るだろうけど言うほど競合他社に満たないか?圧倒的に経験の浅い社員が多いのは平均からもわかるけどさ うーん、600以上の非管理職とか知らなくてそこはマジかよって思うけど、メンバで500〜600や管理職で700以上が安いってことを言いたいわけじゃないのよ
周りで転職した人が漏れなく大幅に年収アップしてるのを見ていて、適正給与払われてると思えないって話ね
セラク社員が世の中で努力してる人を見習って勉強しろってのはその通りだと思うけど、セラクも世間一般の企業を見習ったらどうすかと言いたいだけ 正社員sesの給与ってどこも低いよね。受け入れ会社として月100も200も払うのは相当優秀でないと払わないだろうし、正社員に継ぎこみたいだろうから、未経験には払って50万くらいが限度かと。でもちろん会社だしサラリーマンだから会社の利鞘引いたら社員に渡せる分なんてたかが知れてるよね。 >>300
そんな会社に新卒入社してしまった場合どんな顔したらいいのか。 >>301
あー就職先失敗したなぁ〜、次探そっ
て感じでいいんじゃない。2年も3年もたいして案件やってませんってよりかは、入ってみたら成長できない会社でしたって直球で伝えれば汲んでくれるよきっと 資格もりもり取ってれば案件ガチャ外れたんだねってなるよ
目に見える形で努力してきてるんだねってなれば若いうちならなんとかなるでしょ >>306
管理職なわけないだろ。ちょっとは勉強しろ。 >>299
非管理職で残業なし600超えのワイ、高みの見物 >>311
この程度がウソだと思い込んでしまう底辺かな? 都内だったらあり得るんじゃね?
まぁ高みの見物してるとこを見ると、性根はクズっぽいけどなw
しかし、受け身はダメだっていうわりには、
資格取ってやりたいことを面談で言ってんのに
案件ないからってコールセンターに
ぶち込んだりするのはどうかと思うな。 B級以上の資格持ってたらおちんぎんはともかく仕事内容は割と融通効かない?運が良いだけかもしれへんけど >>308
セラクから転職すればもっともらえるんじゃない? 喧嘩すんなよお前ら
お互い無能なんだから協力しないとさ そうね、600っていっても手取り月30あるかないかだもんね。たかがしれとる チームワークだよチームワーク
喧嘩せず仲良くやれや 後悔の始まりみたいな動画
youtu.be/GwyrQ36IOM4 真面目な話、日本ってソフトウェア激弱なのになぜ未経験からエンジニアっていう選択肢増えたのかね?
クソみたいなプログラミングスクールができて情弱を食い物にした結果なんだろうけど、
年齢制限を度外視すればよほどハードウェアの派遣の方が格安の寮ついて最初の給料も良えよね? >>344
ひろゆきのYouTube動画ひたすら観てそう >>352
こーやってエンジニアをハズレ呼ばわりする奴しかいないの?
セラクの営業には WIN,TICKET 新規1000くれる
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3 X,,,S,,,A ,,,F,,,H,,,5,,,,,Kの8文字を入れて
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入れとくとお得なアプリです >>353
営業もほんと知識もなければ提案力も開拓力も顧客との関係構築力もない、単に御用聞きだけ。ここの営業は猿でもできるは >>355
そね、営業もハズレ多いね。ちゃんと希望先とりまとめてこない営業をハズレ営業って呼んでるしね >>356
お前なー
恥ずかしくないの?
自演
それじゃ糞営業の言う通りハズレ扱いされても仕方ないぞ エンジニアと営業でケンカしてもしょうがないよ。
寄せ集めの会社だから期待しすぎないように。
嘘をつく上司もいるから気をつけて。
常駐で働けるのならセラク以外でも働けると思うよ。
無断欠勤しまくった同僚も転職してたし、転職活動さえすればセラク以外で働ける。 >>359
よくあるSES ここが特段ヤバイわけでも良いわけでもない 正社員の派遣ね
SESは指揮命令とか労務管理はSES企業が行う。
派遣は指揮命令や労務管理は派遣先が行う。
ここは派遣だよ >>364
セラクの場合、労務管理は派遣先と派遣元で二重だから面倒くさすぎ。 株主の自分としては君たちには是非頑張ってもらいたい
よろしく頼んだよ >>371
社員からしてみれば株主なんて正直関係ないから、ってか株主じゃないじゃん君 >>372
社員がどう思ってるかはわからないけど、一人一人の働きが売り上げにつながりそれが株主の潤みになるのね
だから応援してるよ、お仕事がんばって ここ受かったけど蹴ってよかったぁ
お前ら頑張れよ笑 在宅勤務手当
ありがたや〜 ありがたや〜 通勤がなくなってさらに手当てまで貰えるのは嬉しいよな >>385
テレワーク推進の補助金活用ならもらって当然だよね?それよりも基本給を上げてもらえんだろうか 未経験だとボーナス年2ヶ月 手取りは17万くらいでやる仕事言えば営業雑務、テレアポみたいな下流の仕事。資格を取得しても営業ガチャでクソみたいな派遣先になれば地獄 >>392
営業も無能、エンジニアも無能でお似合いじゃないか みんなの銀行アプリ(カード不要タイプ3分ほどで完了)
OZKcgfEDを入れると
千円 もらえます
カード不要で7銀行からおろせます
お買い物もできます https://diamond.jp/articles/-/277442?page=2
これでもまだ福利厚生充実してるとか実際の年収モデルはもっと高いとかいってるからすげえなこの会社 >>397
年々順位下げてて悔しいよな
平均年齢は上がらないのに
どういうことだろうな セラクの平均年収を引き上げる人が出てきても定着せず辞めちゃうからでしょ
スキルに対する給与報酬相場を知らないのか、元より安く買い叩くことしか考えてないのかわからんけど、やる気ない人間だけ残る環境を改善しない会社の問題
サイト見てわかる通り現実から目を逸らしてるわけで ̄\_(ツ)_/ ̄ 思ってたことと違うという理由で簡単に辞めていくから
教育工数が超無駄になってる
ホントにふざけるな >>401
あたりまえだろ
コールセンターとか事務に飛ばされたやつらの気持ちかんがえろwwww 去年だか、事務案件取ってきた営業表彰されてなかったっけ? ジョーカーの事件見て泣いてしまった
辛いことしかないよな人生 >>316
持ってるけど営業に嘘つかれてクソみたいな書類仕事してるよ
給料も上がらないし資格取った意味ねーわここ 営業ってなんなんっすかね。言われたことだーけやって、別に人材ソリューション提案するわけでもなく、新しい仕組みを作るわけでもなく、単に右から左に都合良く人流すだけ。営業こそ外部の派遣でよくないかい >>406
お前変な事件起こすなよ
西武新宿線でお前が暴れないことを祈ってるよ ジョーカー増えるのかな、平均の月給与36万・月手取り27万の時代だし 時給計算したら、深夜の配達副業の方が全然いいやん。もう割り切って昼は事務系常駐して定時であがって、配達やってある程度貯まったら辞めてやるぜ 情報共有ミーティングとかいう誰も聞いてないし主催の課長すらやる事決めれてなくて迷走してるのをなんで毎月やり始めたん?誰が得するん >>414
やることに意味があると勘違い、もしくは開催することだけが目的になってるからね
そんなばっかだよ、常駐してるとセラクって無駄が多いし上は何も決めないし因数分解しない組織だなぁと思う。現場で考えみんなで決めよ的なって上層部の怠慢だよね 株主にアピールするために頑張ってるからね。
一、株主にアピールするために永続的に発展する企業を目指すふりをする
一、株主にアピールするために変化にチャレンジするふりをする
一、株主にアピールするために世の為人の為に、貢献するふりをする
一、株主にアピールをするために社員の幸福を追求するふりをする >>414
中身のない形だけの活動多いよね
ヒヤリハット報告もそうだった
管理職も社会人ごっこしかできないんだよ、嘆かわしいね 変化にチャレンジしてるって具体的に何かやってるの? この会社、どこが癌なの?
同族経営者?
役員?
部長?課長? >>424
もう既にセラク社員ですよね?もしくはセラク入社せざるを得ないか 2年以上働いて、ここのスレに長年書かれていたことが真実だとようやく知ったわ 常駐という名の派遣って30代、40代さらには50代になったらどうなるの?いまみたいに出向先変わるだけで永遠に続くのかしら 確かにそれは気になるな
50代で常駐してる人いるのかな?
それとも辞めさせられるのかな 辞めさせる事はしないよ
ノースキルハズレ人材は案件決まらず待機になる
待機じゃ生活できないから辞めざるを得なくなるだけ
あくまで依願退職 >>439
いや辞めさせろよ
俺たちが常駐派遣して稼いだ金をそんな連中に使うなよ >>436
40代で常駐してる人いる?辞めるか管理側にいくの? セラクに入社までに必ずCCNA取得してって言われたが、もし取れなかったらどうなるんですか? >>444
CCNAなんて使う案件にはよほど行けない
そんなんより基本情報とるべき 未経験社員ばかりで離職率も高めだと、教える人もたいして経験値ないだろから、ある一定以上は伸びようないよね?
底辺量産型でここまで売り上げあげてるの? 全社会議動画見て吐いた
惨めすぎて死にたい、幸福の追求だってさ
社員の幸福の追求とは安楽死だよ
死なせてくれ、楽にしてくれたのむ 更なる成長に取り組もうだって
資格を取って資格に関係するような案件をだって
俺は資格とっても書類仕事だけどな、もう希望ないよ
Aランクの資格とってもなんも変わらなかった、死んでしまいたい 16000番台の人でようやく社員Aになってた人おるけど
そんなにA職登録難しいの? >>461
流石にその人に問題があるだろ
A職は簡単になれるよ
さっさとなった方が給料も上がるのにねえ >>465
入社前に給与の提示あるかと思うのだが、その金額で同意してるんだよね?
同意してる給与とは別の額面で支払われてるってこと?雇用契約書とかちゃんと確認してる? 毎年一万上がるって言ったのに上がんねーなー
どういうカラクリ? >>474
平均だから、だいたいは5000円くらいじゃない。主査になったら一万くらいあがった >>471
@1000円?2か月分以上なんて出るわけないわ >>476
基本給の2ヶ月分以上だったら貰ってる方だと考えていいのか? >>481
そんなもらったことないです。よくて1.5ヵ月。 >>484
自分は比較的もらえてる方だとわかりました。情報ありがとうございます。 >>485
基本給でむちゃくちゃピンハネされてる場合あるっぽいから気をつけて。 ボーナス受け取ったらさっさと転職だな。
ビズリーチでプラチナスカウトもらえたし。 >>490
登録してみると、けっこうスカウトくるもんだね 給料カットされるんだよな?
この業界行こうか迷ってる >>495
それはない。待機といっても研修という業務をさせられるからな。 退職金に加え一時金支給してくれれば、いつだって辞める。セラクって退職金ある? SESって正社員じゃないの?
YouTubeでただの派遣って言われてた 雇用形態は正社員やね
でも業態で見たら、人材派遣サービスで派遣される人間だから派遣
当事者以外は普通そう見るよ、屁理屈こねても無駄 社会人2年目の弟がボーナスで50万もらって6年目の俺は何万もらえるのかな、夏は20万だったけど
惨めな人生 >>513
そんなの無能の嫉妬じゃん
弟さんは努力したんでしょ
クヨクヨする暇があるなら努力しろよ
IT業界は努力次第で給与がグンと伸びるんだから >>517
まぁセラクにいる限りはたかがしれてますけどね、、 >>518
たしかにな…セラクに居座り続けた結果年収700万しかない…転職したらもっともらえるのか? 流石に700万もセラクでは貰えない
6年目なら400万ぐらいだろ
夏のボーナス20万て言うてるのに年収700万て月給いくらなんだよwww嘘もバレバレ さすがに役職者だと思うけどそれでもセラクでは非管理職で700はでないはず…
てか5chで700万をどやる管理職とか超はずいな 定期的に年収ドヤ民が現れてついでに嫉妬民も湧いてくるのおもしろい まさか残業して700じゃないよな?それなら非管理職でも全然あり得る。そうじゃなかったら管理職だろう 管理職でも700いないんじゃないかな〜、てか管理職で書き込んでたらアウトやね えっ、ほな遠方に飛ばされたら自分で賃貸借りなアカンの? そうなのか。でも近くに安価なかったら遠くに転勤じゃないの? 片道二時間通勤は東京では普通というなぞ理論を営業に言われる会社 相応の給与もらえりゃええけど、1日の6分1を通勤に費やしてわずかな給与じゃーねー、待機中に転職活動おすすめするよ。あと交通費は3万越えると自腹、、家庭事情か転職匂わせで拒否できるよ どうやったら落ちるんだよ
タイピングすらおぼつかなくてteamsでチャットすら満足にできないやつが来たぞ 19歳やが落ちたでw
もうSES受けるのやめよかなw 今年転職して思ったのは、
セラクは大手、1部上場とは言っていて、
仕事内容、労働環境、福利厚生、昇給も一流だって言っているけれど、
世の中には、ちゃんと目標設定してくれて、評価のフィードバックもあって、
労働環境、福利厚生もずっとよくて、入社初年度でもちゃんと夏冬合わせて3ヶ月分の賞与くれる会社がある、って事。
そりゃ今の会社も100点では無いけれど、やっぱりセラクは社員の事を大切に思ってないよ。
素直にウチは派遣会社、若い時に数年在籍する会社、経験積んだら次にステップアップしてくれてかわまわない。
って言えばいいのに。 >>550
その3年間で大学の同期との差が大変なことになるよ。給与も技術も。 >>554
その通り
派遣であることを誤魔化そうとするからな なぜ皆さんは派遣です
単価に基づいて給与は決まりますって言わないかねw みんな前回いくらだった?オレは前回75だったから今回80だったらうれしいけどそんなないんだろうな >>560
うそつけー、75000か80000のまちがいだろ。 >>561
キミは信じられないくらい少なかったのか?
乙です >>589
1年前に辞めたんだけど、さらに改悪されたの!?
どこが悪くなった? 俺もつらい。
今の現場1年で5人辞めてる
もうすぐ辞めるのが3人
俺も辞めたい 多少IT業界のキャリア作ればすぐもっと給料出してくれる転職先見つかるからな
現実知ったやつから辞めていく >>614
実態とかけ離れた常駐業務アサインで疲弊、あるいは実態に見合わない目標設定の達成のために営業が無理矢理騙して受注しての現場疲弊、
実態のない怪しいもの売ってる詐欺会社 いまボーナスが20万しか貰えないけど転職先だと100万近く譜面でもらえるし早く転職したほうがいいよ 決してブラックではないけど完全ホワイトでもない会社 >>619
セラクよりブラックな会社はたくさんあるし、
セラクよりホワイトな会社もたくさんある。 転職先が決まってれば退職願はあっさり受理されるみたいね。 この業界なら炎上は避けて通れないでしょ
何なら武勇伝レベル >>626
毎回同じ理由で炎上なら管理側の問題ですよね、 >>627
毎回同じ理由で炎上って逆にどうなってんの?
細かい事は書けないにせよ
最後の最後で仕様変更とかバグにあたってなら分かるが >>628
セラクなんだかんだあるけど嫌いじゃーないよ このまま仕事続けていれば、生活には困らないし、多少遊べもするけど、この繰り返し再生みたいな日々があと30年以上続くと思うと、急に辞めたくなりました。 >>633
社員の幸福を追求しております。
上場企業ならではの高待遇を用意し、社員全員が快適に業務をできるよう努めております。
平均年収は360万円と高収入です。 >>637
決算よくはーないけど、そこまで悪くはないんじゃない。今日は地合がよくないからね
まぁ,気長にみてみなよ もともと1200円くらいが適正価格なんだと思う。2000超えると経営サイドも変な期待もつから目標設定も高くなり現場ひ疲弊するから今くらいで推移して欲しい >>644
もし株主だとしたら投資センス疑うは。逆にどの辺り期待して株買ったの?2500に戻すにあたって改善ポイントあげれます?
単に短期売買だけだったら要らんは >>645
同じく地合も良くないですし、これまでの傾向から戻すのに2.3ヶ月かかるはず。長期でみて欲しいよね 疑うは、とか、要らんは、とか何弁?
もしかして「わ」の間違い? >>644
ちょっと上がったね!よかったね!
経営云々ではなく地合考えるとまだまた⤵︎ 収入低いランキングに載ってる件についての質問は「よくある質問」から消したんだな 転職したら仕事内容ほぼ変わらず、200万上がった。
やっぱり安いよ、この会社。
若いうちに安く使い捨てる、って考えだと思う。 >>654
東京本社の上場企業で360万ってとてつもなくやばいね 株板見てたら一部なのにマザーズ連動とか揶揄されてて草 農業株と期待した人がいたのも草。売上とかの経営寄与率数%とかだろ。 >>653
あっうそ、やっぱ下がった
DX地合がよくないね。経営責任とかでなく自己責任ですね株は。。気長に 中途ここ落ちたの草
面接官もうざかったしよかったわw セラク落ちるのってやばくね
高卒で10年ニートしてた俺でも入れたぞ >>661
トランスコスモス受けるといいよ。
セラクのメンバーと働けるかも。 有給の取得を拒否されたことはない
そこはこの会社のいいところ やばいの?落ちて正解だったかな
入っても全国転勤確実だし
まだ21歳やしなんとかなるやろ >>667
全国に支社があるが転勤は基本的にはない
希望者は転勤できる でも所詮は派遣だしなここw
特定派遣やってたからなんとなく分かるわw 無能だから大学行く必要ない
大学出てまだSESの方が悲しくね? お前ら文句ばっかだけどさ、社内研修とか真面目に受けて、スキルアップさせて転職してる奴はたくさんいるだろ。
未経験で入った以上は給料が安いのは当然だし、這い上がりたいなら勉強してスキル磨くしかないだろ。本人にやる気があれば、スキルアップのための環境は整備されてるからね 無能の専門卒だが市役所で働いてる
だからSES落ちて正解だった セラク落ちたくらいでそんなに必死になるなよ
プライド傷ついちゃったか? >>673
スキルアップしたら転職は容認ということでええ?そんないうほど環境は整備されてないけど、常駐先次第で経験値はあがるから1年くらいは頑張ったる 40になったら仕事紹介されなくなって実質クビ
だから派遣やめろ >>680
そうなの?平均年齢とか就業年数とか考えると、皆スキルアップして転職してそうだけどね >>681
スキル付けて転職つっても派遣のしごとなんぞスキル使んから転職できる程甘くないよ。派遣会社乗り換えるくらいならできると思う >>681
というより「もうITはヤダ」ってやめていく感じ >>685
客先で学ばせてもらうスタイルだから、スキルとかノウハウとか客先によるだろうし、いい客先に入れるかはそこは本人次第でないかな、どんなスキル付けたいか自己分析できてる? >>686
お前仕事した事ないん?
客先で学べる訳ないだろw
家で勉強しろよ、それと良い客先ってお前なんやねん
普通に考えて派遣なんて悪い客先に行かされる宿命だろw >>689
お前無能そうだからスキルつかんやろなw >>687
そうそう、自社のメンバーでやりたくないから派遣にやらすのが普通なので学べることなんて派遣先のメンバーに恵まれるかどうか。
セラクに期待しない方がいいよ。
新卒だったらセラクでの数年より他社での1年の方が充実してるんじゃない? スキルがつく常駐先に行けるかどうかは研修での成績と元々のスペックに掛かってるんだぞ定期 自社メンバーがくそ使えない場合どうしたらいいんだろう。
我慢しかないのか >>694
研修云々の前に営業のとってくる仕事に限りがあるから。 >>696
常駐先の質が悪すぎる、ちゃんと営業してるんかな? 1on1、普通にプライベートのことなんぞ話したくないんだが プライベートの秘密を握って
辞めにくくするためでは プライベートの話拒否したらどうせ評価下がるとかそんなオチだろこれ 新卒向け説明会聞いて違和感を感じてたんだけどここを見る限り正しいっぽいな
SIerだけど自社サービス(農業it)にも力を入れてる!って言ってたけど実際は派遣ばかり... 闇は深い >>709
自社サービスと派遣の売り上げ比の実態を聞いてみるといいよ 経営理念だかに誠実であれ、ってあるのに、
誠実じゃないのね 経営理念や社員心得は忘れちゃうから忘れないように取り入れてるだけだよ。 どんなに不条理な常駐先でも変化にチャレンジで乗り越えてください。社長が喜びます。 ここからステップアップの転職成功した人いる?
社内SEとか >>715
ふむ、そうなると今も残ってるそれなりのベテランたちは何故転職しないの?
ここに残る魅力を教えてくれ >>716
5年も過ぎると逆に居心地がよいのですねこれが 年収400万円と年収1000万円の人の能力の差なんてほとんどありません。年収1000万円の人は1000万円稼げる「環境」にいるから年収1000万円なんです。能力よりも環境。どれだけ能力が高い人でも年収400万円の環境ならそれ以上稼げません。 >>718
いやーこれ記事転記かと思うけど、その環境で働くために、いい大学出ていい就職先入ってさらに努力してるのだよ。今までにそんな努力してこなかったのだからセラクで頑張ってこーよ 今39だけど、もう行かせられる案件無いって言われた
夜勤しかないとさ 暗に辞めろと言われてるようなもんじゃん
そんなことする会社なんだ いや、でも無理ないだろ
お前らが顧客の立場として39以上の派遣に来て欲しいか?
その歳になったなら社内での出世を目指すべきだけど今まで何してたの?
まさかB職A職ってことはないよな? >>723
そう?今の常駐先だとシステム関連は割と年配の外部会社からの出向人員多いけどね、職種によるのかな?まぁ年配サーバー警備員だと悲しくなるね。 40だろうが50だろうが人手不足の業界なんだから、仕事はいくらでもあるよ。よほどスキルが無いか、人間性に問題があるだけ。 SESってSlave Engineering Serviceの略ですか? 年収予想サイト(2022年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku.page.link/yosoku2022 >>719
そんな努力しないやつばっかが残るセラクの未来は辛そう... 自社で何かやっているわけでもなく、常駐先に期待するのは良くないよ。転職活動して次が決まったら移ればいいよ。決まらなかったらそれなりに仕事すればいいだけ。現場と営業に迷惑かけたとしても自分の人生だからさ。さよならセラク。 こんな会社早く辞めた方がいい
転職できる実力があるならば1ヵ月でも早く転職すべき これエンジニアはむちゃくちゃ勉強して
元からの能力値も高くて運が良ければ大手に転職とかの道があるが、営業って人売ってるだけでなんのスキルもつかないから終わってるよな >>736
つまりエンジニア>営業って言いたいの? セラクに居続けるなら営業だろうな
この会社に居続けるのは笑えるが エンジニアの将来として、大手に転職できる割合はどれくらいですか? 外様の経験者採用だと課長でいきな600万とかだぞ
転職すべし >>743
地方ならあれやけど、東京で課長600はすくねえな 大多数の常駐組は将来どうなるの?
40以降は派遣先も減るだろうし、自社案件も少なくて社内のポストも少ないし。 経管は地獄らしいよ
残業多いし
お局いるしで
辞める人多い お局はあの人だろうな
どこもそうだけど金稼がない間接部門ほど偉ぶるんだよな とりあえず毎月交通費のフォーマット変更するのやめろ
後ろから撃つようなマネをするな >>755
悲しいなぁー実に悲しい。諦めたらそこで終わりだよ >>758
んなぁことない、使い捨て部署は誰でもとるけど、そうでない部署は大学とか経歴とかちゃんと見てとってるよ >>759
使い捨て部署ってses派遣の部署のこと? そろそろ今年度の新卒が1年目を終える頃か。どのくらい残っているかな。 使い捨てじゃない部署ってあるの?
営業、経管、エンジニア、どこも育てようとか、長期のキャリア形成考えて、という意識なくない? ノースキルハズレ人材以外は給料上がるし大事にしてもらえるし良い会社だよ ノースキルハズレ人材しかいないとか言ってると案件無くすぞ
そんな会社に誰が依頼したがるんだ? >>767
ずれたこと言ってんな
人材をキープできないのはスキルに見合った報酬を出せずその先の昇給幅も知れている会社の問題じゃん
イメージの話にしてもお前の言ってることは臭いものには蓋しろって話で、そっちのがやばいだろ >>768
スキルが低い人材に報酬も出さないし、キープもしようとは思わない。その逆もしかり。
わざわざスキルの低い人材に低報酬で働いてもらってるなんてわざわざ言う会社もないよね。 >>769
読解力やばいね、さてはノースキルハズレ人材かな?
ノースキルしかいないのはスキルを磨いた人に対する報酬が不十分だからだって書いたんであって、低スキルの待遇の話なんてしてないの
その逆も然りとか言うけど、昇給すりゃいいって話じゃないからね
相場と比較してどうかは転職活動すればすぐわかるよ >>770
スキルがまだまだ報酬基準に達してないんでは??
まぁ転職活動頑張って >>772
お言葉ですがセラクにいる時点であなたも同様です
無能どうし仲良くしようね 機械設計部門?
が横浜支社だけにある理由何?
中部に住んでる人も横浜支社所属だし >>776
一部上場の社員ですから、実態はどうあれローンも組めれば、ちゃんと有給も昇給もありますからね。比較対象にもよりますが、別に最悪な状況下にはないですね >>779
セラクでは先進的な技術にも積極的にチャレンジし、教育システムを常にアップデートしています。その一環として、既存のIT技術領域からスキルをアップデートするDXシフトを促進。経験の有無を問わず、新しい領域へダイブする。そんな、先を見据えた挑戦をしていきます。
貴方のキャリア形成を全面的にサポート!! >>780
いいね!!
オレもセラクで夢を描こう!! 営業強いよ
基本行けと言われたら断れない
自分がどれだけ選択肢が無いノースキル人間か説教される いつまでもセラクで水呑百姓してないで外の世界に行った方がいいよ。
同じ仕事で給料増えるから1年くらいで転職した方がお得。セラクに使い捨てされる前にセラクを使い捨てするのをおすすめ。
さよならセラク。ありがとうセラク。 新卒はセラクが基準になっちゃうからかわいそう。セラクより良い会社もたくさんあるから、転職会社への登録と情報収集は続けたほうがいいよ。諦めなければいいことがある。 20代はまだいいけど、30後半とかになって派遣です…ってすごい惨めなんだけど… ここで文句垂れて待遇が変わるわけじゃないんだからさ
油売ってないで勉強しなよ 柱のSIは上期に前期の採用抑制の反動残るが、大手システム企業向けの技術者需要が新規、既存客ともに拡大。DXは顧客管理ツールの定着支援が高水準。農業ITは先行投資拡大。技術者採用大幅増、外注増かわし営業増益。連続増配。 営業はもっと営業力、提案力を伸ばしなさい、
エンジニアはスキル、生産性を高めなさいよ。 >>784
まぁ低レイヤーのスキル、案件範囲だと外の方が給与はいいかもね。上流案件できる中途なら経験値そこそこの割には給与いい方だと思う。 >>794
PM、設計要件定義、この辺りは逆に40以上が主戦場では。知見経験的にも問われるだろうし。
常駐嫌がる人多いけど内勤で小さな案件や社内案件やるより常駐で活躍している方が転職有利だよー。 転職面倒だからここで頑張っていきたいけど、給料上げるにはどうすりゃいいんだ?やっぱり資格取得? セラクが給料いい方っていうやつ初めて見たわw
テクノプロとかメイテックみたいな同業の足元にも及んでないし、そもそもいわゆるPMって中堅企業では800万スタートだろ
愚痴ってもしゃあないのは自覚してるが、無理なセラク上げとか虚しいだけだからやめてくれ >>797
周りの未経験チームだけでは??
中途経験者チームは割ともらえてる方だと思うよ 一部上の方は優秀だし、それなりの給与もらって活躍してるよ! >>799
もう少し具体的に言ってもらっていい?
それなりの給与ってどれくらい?
一部上って役職だったらどこから?
メンバーで達成可能なら、経験年数とかスキル的には例えば何をどれくらいの習熟度が求められるの? >>801
部署横断するような案件に携わってみるとよいよ! >>801
自分で考えなさい。
あなたは目先の事にも一生懸命になれない人で、実力が見合わずに飛躍しようとしてるから想像も出来ないんでしょう。
技術のスキルだけ付けたエンジニアなんて不要、そんな考え方では給料上がらないですよ。
まああなたは変わらないだろうね、可哀想に。
今から勉強して医者にでもなれば??
そっちの方が近道かもよ >>802
アドバイスはありがたいんだけど聞きたいのはそういうことではないんだ
ごく一部とはいえ給与がモデルがあると言うなら、
・キャリア
・できること
・役職
の具体例と、それで実際どれくらい給料もらってるかの実例を知りたいんだ
くだらないと思うかも知れんが、平均年収が馬鹿みたいに低いのにこの辺が見える形になってないからこの会社でキャリアを積もうって人が出てこないんじゃないの? >>803
なんで上からなん?
社会的にはお前も底辺の括りだろ >>804
あんたがまずは書いてみてよ
おそらく、それじゃあその年収だわ、ってなるだろうな >>801
評価シート、等級、役職で単価モデルと役割期待が明瞭化されてるよね! >>801
昔の給与明細探してざっと書いてみた
年収は額面で、基本給+見込み残業代+各種手当
見込み残業を超えた分の残業代とか交通費は省いてある
業務内容はインフラの人じゃなかったら分からんかもだが勘弁な
1年目 年収270万
・初賞与(5万)
・勉強頑張った
・役職は無し
2年目 年収320万
・業務はNW運用保守(設定変更や障害対応が中心)
・勉強頑張った
・分からないことだらけでまだまだお荷物だった
3年目 年収360万
・業務はNW設計構築でconfigや手順書を作ることが多かった
・勉強頑張った
・CCNPを取得した
・主任に上がった
・だんだん仕事に慣れてきた
・ボーナス30ぐらい つづき
4年目 年収400万
・業務はNW設計でパラシとか構成図を書くことが多かった
・リーダーのサポートができるぐらいには成長した
・ボーナス不明
・仕事に余裕が出たせいかあまり勉強しなくなった
5年目 年収450万
・業務内容は変わらず
・ボーナス50ぐらい
・主査になった
・現場ではプロジェクトリーダーを任された
・単価は80〜90ぐらい
6年目 年収500万
・基本設計書を書けるようになってきた
・複数の案件を管理するようになった
・ボーナス60ぐらい
・ほとんどのことは1人でできるようになった
こんな感じでいいか? >>810
5年目の文字化けしてるところ
単価は80から90ぐらいな >>810
あとは年間15〜20万上がっていくので、10年目で600〜が目安だと思ってもらえると。
これに役職が付いてくると700〜800くらいかな >>810
やるねー
セラクの中ではエリートだろう
転職しないの? これは>>804も>>810と同じ内容で記載しないとね >>814
いや低い内容はわざわざ開示必要ないよ。将来どう変わっていくかの可能性を知ってもらえればオッケーです。
あとセラクである程度給与もらえれば他で0からの環境構築や業務負荷など考えると今の状態をベースにやってった方がやりやすいのだよ >>815
客先常駐を脱することができるならその方がいいのでは?
前払退職金も安いし >>812
役職手当込みで書いてるが10年目には600ぐらいは行くだろうな
そのうち伸び率は低下するだろうが
>>813
やりたい仕事ができてるから今のところ転職は考えてないかな いや。。。
そう言うの、上長に聞けよーーーーー。笑
それが出来ないならどこ行ってもダメな底辺エンジニアのままですよー。
ここで聞いて信用度の高い回答が返ってくると思ってるのが1番思考停止してるよね。
末恐ろしい。 >>815
年収モデル発表されてるし、上長とコミュニケーション取ってれば自然と大凡の金額は分かると思うんだよね‥ >>820
30半ばで600、700だといい方やん 派遣エンジニアは単価の都合上600が限界だぞ
独立すれば別だが >>822
んなこたぁない。人月200、300にはまだまだだけど一部そこ目指せる人材いるよ!
志しは高くもとーぜ >>809, 810
すげー、いかにも優秀って感じ
そしてこれだけ優秀そうな主査ポジションが500万ってのは割と自分がイメージする実態と一致する
やっぱこの会社で700万とか言ってる人エアプじゃね?これ見たら課長でも届かんと思っちゃうわ
あとこれ見ると全然給与いいとは思えないな… >>825
それなりに努力はしてるけど、そこまで優秀かっていうとどうだろうねw
前に先輩の給与明細見せてもらって月38ぐらいだったから、ボーナス65〜70としても普通に年収600ぐらいはあるはず
10年で600行くなら15年ぐらいの課長なら700は行くんじゃないかなって思ってる
さすがに課長の給与明細までは見せてもらったことないからこれは想像だけど >>827
金額感として間違ってないよ。あれなんだね、この金額感が想像できないくらいの下っ端常駐なんね。なんとか資格とっていっかい上がりだしたら分かると思うから頑張って 給与含めて自分を変えられると気付き始めた層と、追い詰められてそれどころではない層とが分断されてしまってる状態なんやねきっと ここまででわかったのは、セラクといえどできる人はいるってことと、給料は安いってことだな
下積み環境以上でも以下でもなく、持ち上げるほどでもなければ叩くほどでもなく、いい感じのぬるま湯環境だから居心地いいと感じる人がいるのかな 本当に優秀なら大手SIerや大企業の社内SEとかに転職できてるわけで
できてないならセラクの中ではマシな位置ってだけで世間ではウンコ以下だろ >>832
大手SIerで1千万もらって疲弊するより、セラクでそれなりにこなして700もらっていた方が楽ってのもあるよね。もちろん実際高みを目指して大手SIerに転職する人もいるが 仕事終わりに最低月1でプライベートを仲も良くない人と話す必要があるのか、、、
カメラをONにしないといけない所が特に気持ち悪いです。
若い女性からすると、おっさんと毎月顔合わせで接待している気分になります。
余計にストレスが溜まりました。 なんでも思いつきじゃん
いろいろ初めていつの間にかやらなくなってる
どうせ大手企業のマネだろうけどそのうちなくなるだろ 内勤で辞めた身だけど、給料安いってのもあったけど、
自分は上司が信用できなかった、ってのが一番の理由だったわ。 元ニートの俺にとっては、余計な干渉してこない内勤や営業はありがたかったけどね。 >>810
だいたいあってるわ
個人的には3、4年目から同期と差がつき始めた印象
給与明細も見せ合えなくなったからな >>842
明細の見せ合いなんてしてたの?
キモいな >>845
セラクそこそこマシな方よ。自発的にキャリアプランニングたててちゃんとやってれば30代で600いくし、結婚して家も建つからね。 >>846
結婚して家を持つのは厳しいだろ
実家からの支援がない限り >>847
いやいや、割と結婚して家持ち多いよ。
そんな将来像描けないほどブラックな部署あったけ? 社員一人当たり売上が500から550程では社員の取り分も想像できるだろ?
東京で結婚はともかく、一戸建てマイホームを持つのは不可能とは言わないがリスクも高いのでは?
本社まで電車で1時間以上の埼玉北部での中古マンションとかなら可能だろうね
もしくは共働きや実家の援助があればなんとか・・ってところかな
ただ、常駐エンジニアの需要がなくなることはないだろうし、セラクが潰れる可能性は非常に低いから、将来設計がしやすいのは認めるけどね。 最近は一人あたり500から550万くらいしか稼いでないのにこんなに貰えることに感謝してるわ
残業ないと700切っちゃうけど 上の方って何のこといってんの?みなし20時間超えたら残業つくけど 上の方(の役職の人)はみなし残業(つまり裁量労働制)じゃないの?
って意味か?
まぁ実際には裁量労働はごく限られた一部だけで>>854のとおり20H超えた分は普通に手当つくが。 通常は課長から裁量労働制=残業代無しなので課長代理のほうが残業代貰えて給料上だったりするんだな
残業規制もないから好き放題仕事振られまくり
あと自分の売上くらいは把握しとこう 会社が青い銀行と提携してる住宅ローンなかったっけ?
辞める時どうなるのか知らないけど、会社がやってるから審査甘いのでは?
その年収じゃあ無謀ですねって断られたら面白いけど。 有価証券報告書によると350万がここの従業員の平均年収なんだろ。
嫁も正社員ならダブルローンで行けるんじゃね。 公務員ならまだしもセラク勤務で無茶なローンを2馬力で組んで後に家を差し押さえられるより、1馬力でローン組める会社に転職した方が良さそう...。 いやー、ショック。
8年働いて退職金がまさかの10数万だった。
笑ってしまった。
さいならー >>862
三年経過後の2020までだから、税金引かれてそんなもんじゃないかな。8年だと特別功労金はなしなんね 前払い退職金だと控除されないからなー
普通の退職金に戻してほしい 社員の勤続年数が平均3年未満なのは給与の低さ以外にはどんな原因があるんだ? 単にスキル不足だろ
IT関連の仕事したいと漠然と入社して自分が使えない現実を思い知って辞めていく 会社も社員を2〜3年以上繋ぎ止めるスキルもカリキュラムがないよね。
転職できるようになった人に残る理由はない。
どこに派遣されるかわからないから家を買う発想もなかったけど、そもそもセラクは年収が低いから1人じゃあ家のローンが通らないのは知らなかったな...。 >>868
これが社風
新卒はこれから学ぶからかわいそう まぁ社内格差はあるよね、未経験入社で貰おうなんざ5年早いわ 新卒の子たち
真剣に就職活動しなかったのを後悔しなさい
セラクは厳しいぞ
嫌な意味で 未経験のエンジニアを売り込む営業って何かスキル身につくの? そりゃ売れない未経験エンジニアを売るスキルに決まってんだろ。この業界じゃそこそこ需要あるスキルじゃね? >>878
逆にセラクに役職付きで転職してきて750になったのだが。残業込みだけど >>879
まあ常駐派遣じゃ育たないし、コア社員は外部から取るのがいいよな >>879
転職組は高いよね
勝手に役職つけてるけど、例えば課長だとすると、
昔からいて課長になった人とは同じ役職でもやること全然違う 不満がある人は入社前に条件確認しなかったの?
派遣だなんて最初から分かってただろ >>882
定期的に出てくる。
セラクの条件はよっぽど酷いんだな。
これからも変わることないんだろうな。
新卒入社はかわいそう。 SESビジネスってそういうものだからな。
給料安い代わりに誰でも入れるのが強みで、
あとはスキルつけて資格取ってきちんとした会社に転職できるかは自分次第 SESなんだけどこの会社はSESってことを
隠すとまでは言わないけど、あんまり全面に打ち出してこないから、
何かモヤモヤするんだと思う。 >>885
だよね
客先常駐って事前に説明してんのかね さすがに客先常駐ってことはちゃんと謳ってる認識だけど、実態以上によく見せようと必死なところがキモいんよね、ここ
平均年収が低いのも社歴短いとか未経験だからとか個人の問題だけじゃなく、そういう社員で形成されてて大した教育できてない会社の実態でもあるのに
背伸びせず派遣会社ですって堂々としてりゃええやん 確かにリクナビの新卒用の求人見てもsesってこと読み取れないな
細かくは見てないけど、ざっと見た限りね 上場してるけど
業種分類がサービス業なんだよね
通常SIerなら業種分類は
情報通信なのに 常駐先で派遣と呼ばれて困惑する人がいたり、
大学の同期に常駐先で再開、同じ仕事してるのにボーナスの額が一桁違ってショックを受けるなどしてるのを見るとかわいそうだよ。
セラク新卒は就活を続けた方がいいよね。 新卒は優先的にマシな案件に配属されてるんじゃないの? 採用やってた時は、
秘密保持契約の都合でお客様先から持ち出せないデータを扱う業務もあるので、
その場合は客先での作業になります。
って説明しろって言われてた。 sesはもちろんセラクの売上を支えているし、市場需要としても伸びるから会社継続には欠かせない。一方で受託開発にも力を入れて入れているので優秀なメンバーは受託側に移動してるよね。受託メンバーは普通に600万超えてるんじゃないかな >>894
剥離多売の使い捨て組みと、高単価な開発受け組みと格差はあるね 未経験でしかも勉強しないクズの給料が安いのは当然のこと 未経験でしかも勉強しないクズに自己責任を押し付けて安月給にしてるおかげで株主優待してプライム維持してるんだけどね。
いつかパソナになれるかな? ろくに自己研鑽しないくせしてに会社に責任転嫁しようとする社員個人をクズと言うなら、そんなクズが大半な実態に対してPDCA回さずに馬鹿の一つ覚えに社員個人に責任転嫁する組織も同じようにクズ呼ばわりするのがフェアだよな
露骨なダブスタは見てて恥ずかしいぞ そんなにセラク嫌い??
給料も悪くないし、手当もしっかりしてるし、居心地いいし、ここで文句言ってる連中はどんだけ貰ってないんだよ。そんな待遇悪いはどの部署? >>901
なんでも常駐先に任せてばかりでは進歩しないぞ >>899
シャッチョサンキターーーーー(゚∀゚)ーーーーーー!!! >>899
常駐先からお声掛けいただき移籍します。契約の関係で担当営業には相談できていませんが、常駐単価までは届きませんが、ベース上がります 未経験で入って、最初給与が安いのは別にいいんだよ。
セラクの場合、未経験でも技術者として自社で育てますよ!って言ってるのに、
実際は研修はほぼ放置、常駐先もスキルがつかない案件に放り込んで何年も放置なんて当たり前、教育は常駐先に丸投げ。
資格取っても、活かせる案件に変えてくれるかなんて分からない。
目標設定や評価のフィードバックもあってないようなもん。
SIやってる様にみせて、実はほとんど客先常駐の派遣会社。
正社員募集って言いながら、賞与は試験受けないと貰えないっていうほぼ契約みたいなもん。
その辺の不信感がすごくて、不満が出るんだと思う。 >>906
だって人とって送り込むだけでどんどん儲かっちゃうんだから
しょうがないじゃーん
内部で教育なんてしてもお金生まないもん >>906
もともと派遣レベルの人材なのと、それ見越した部署への配置だから想定内。もともと派遣会社に入ったと思って頑張りな、正社だから毎月給与もらえるからラッキーだからさ。それ嫌なら這い上がってきな! なるほど。教育とキャリア形成のプランニングが行き届いていないのですね。
社員の皆さまにはご不便、ご不安おかけしております。
然るべきリーダーに通達し過給的速やかに改善策講じたいと思います。 また、社内情報および状況を含めた書き込みが散見しておりますので、皆さまにはお控え頂きますようお願い申し上げます。 >>912
具体的にどう対応するか教えてくださいよ! >>914
上流は長期勤続して欲しいですが、それ以外のses派遣関係は若い方が利率良いので回転率高い方が良いのです。
もちろんスキル向上も著しく変化にチャレンジする社員は重宝してますが。 最初のボーナス5万円っていうのどうにかしてください >>916
さすがにボーナスは半期評価なので出せないです。 >>912 については回答ないんですか?
人材派遣業界は人が商品で、商品の質の向上・管理に努めない会社の方が稀ですよね
なにをKGI・KPIとして取り組むんですか? どうせノースキルハズレ人材だろ?
文句言うならやめちまえよ
ま、セラクでやっていけない奴が他所で通用する訳ないけどね >>906
出たよ研修ガー
会社は学校じゃないんだよ?
自分で努力して這い上がればいいだけの話
資格取っても〜って実務経験も無いやつをアサインできる訳ないだろ
資格取って実務経験身につけて初めて案件変えてもらえるんだよ 農業ITの部署って最近どうなんだろ
全然話聞かないけど、推してるっぽいし伸びてるのかね ふつうの会社だと40年勤めたら平均で2000万円の退職金がもらえるが
セラクだと40年勤めても222万円しかもらえないんだよなwwww ライトハウスっていう口コミサイト見たら採用担当か何かが口コミに対して言い訳しててワロタwwww
そんなところで稼働するなよwwww仕事しろwwwwwww >>928
入社前の経歴はそれなりなの?
IT未経験の場合そんな会社に入れるわけないだろ
新卒で上位大学なら別だけどさ
未経験又は新卒Fラン大で入社できるIT企業でそれだけの退職金貰える企業ってどこよ
比較対象がおかしいんだよな、お前らは この会社のベテラン社員は新しく入ってくる社員を見下しているんですか?
「他の会社に入れない底辺のお前らを雇ってあげている」みたいな感じで接してくるってことですか?
平均給与が全国ワースト〇位だったり平均勤続年数が短かったり退職金が少なかったり
公開されている情報を見るだけでもやばそうな会社ですね >>932
話をすり替えないでよ
スキル相応の給料だと言っている
で、誇れる前歴なの? >>933
何か勘違いされているようですが、私はこの会社の社員または志願者ではありません
昨年の年収は900万円でした
あなたの書き込み内容を含めて、やばい会社だなと思って書き込んだだけです 営業から電話がかかってきたからどういう会社なのかなと思って こういう会社がいわゆる若者の貧困の原因の一つなんだろうな
そういうところはちゃんと考えて欲しい 俺はインフラ系の社内seに転職できたぞ
お前らも愚痴ってばかりいないでスキルアップしとけ セラクは平均年収350万円だが中央値だとおそらく300万円くらいになるのではないかな >>933 はセラクの経営層なのかな。印象悪くしすぎだろ。
開示されてクビになればいいのに。
セラクに入りたいと思う人、契約したいと思う会社いなくなるだろ。 あまり話題にあがらないけど
組織も酷いぞ。
常駐先メンバが寄せ集め集団だから揉めまくる。
揉めても内勤の偉い人がおさめるでもなく、頑張ってどうにかしろと営業がなぜか言ってくる。 >>938
そもそも法律がね
>>942
たしょうの好き嫌いはあるにせよメンバー間で揉めてる現場は見たことないな
炎上案件はしょっちゅうだが 経営者視点で考えてみると良いよ。努力しない輩には給与は払えませんね。どの会社も一緒ですが質の高い社員には給与は相応払います。 個人の努力頼りの人材マネジメントしかできてないならそれは組織の問題だよ
企業側の努力不足です >>944
従業員が従業員目線でセラクの悪いところを言ってるのに、
急に経営者目線になれって...宮崎社長?社員の幸福の追求がおざなりだよ。
セラクみたいな薄利多売経営してると従業員には慕われなさそう。
セラクに発注する側も貧乏くじ引かされないように気をつけなくちゃな。 >>944
>>努力しない輩には給与は払えませんね。どの会社も一緒ですが質の高い社員には給与は相応払います。
嘘乙。努力しても実力に見合った給与がもらえないから平均勤続年数が3.5年なんですよ 初任給は安いが昇給のペースは早いのよ
昔はエンジニアでも基本給で800万までテーブルあったんだが 1ヵ月でも早く辞めて転職した方がいい
SHIFTとかテクノプロとか経験少なくても入れるまともな会社はいくらでもある >>950
そのテクノプロからめっちゃスカウト来るんだけど
やっぱいいの? 転職会議、openwork、ライトハウスとかの評判・口コミが全て
年収200万円台でも働きたい人が働く会社 >>949
確かにスタート安いけど、アップペースは他より早い。3社目だけど500万スタート5年で700万に昨年の源泉でなんとか目標達成。それなりに頑張ったし常駐先もスキルアップに合わせて社内調整したし(ここの営業との交渉が一番大変だったかもw)まぁ満足。で現給与ベースで転職活動してるけどね。 >>951
派遣会社の中では国内最大手で、自社開発もやってる
同じ仕事内容でもセラクより100万円以上年収が高いイメージ
テクノプロの人達は「給料低い、早く転職したい」って嘆いている セラクの平均マージン率はたしか45%くらいだが(セラク公式サイトで公開されている)
常駐先で更に単価の高い案件をさせられると実質マージン率が80%とかになる >>950
株式会社SHIFT
平均年間給与: 565万円
平均勤続年数: 2.0年
平均年齢: 35.0歳
セラクより平均年収が200万円も高いが平均勤続年数がたったの2年しかない >>955
ちゃんと給与もあがるよー。利益率は45パーくらかと思うが、会社としてはもう少し欲しい >>958
営業が無能だと派遣単価が上がらないから(割に合った額まで)給与が上がらない 富士ソフトもテクノプロもshiftも夢テクノロジーも落ちた俺はセラクに留まるしかない・・・・。 とりあえず基本給23万円×12+ボーナス(雀の涙)で
なんとか生活しています。 >>961
基本給19万+固定残業代(20時間分)4万円? >>963
派遣会社間で比較しても他の派遣会社の方が優良って意味かと IRに変化にチャレンジするセラクの成長戦略、が上がってたんだけど、
何年も前から同じ事言ってて全然変化にチャレンジしてないし、
これ公表しちゃうってウチのIRのレベル大丈夫か?ってなった。 外の会社向けのアピールだろ。ブランディング
変化にチャレンジできるようなレベルのエンジニアがそもそもいないからな >>950 >>956
テクノプロ・ホールディングス
平均年間給与: 611万円
平均勤続年数: 13.0年
平均年齢: 43.9歳 1部上場とはいえまだまだ発展途上だし、皆でよくしてきましょーよ。受身だと他いっても同じよ。それよりも改善貢献した方が経歴書にも書けるし今後の自分自身のためにもなるよ。いったんはセラクに入った(入れなかった)のだからやれることやろ 常駐先の会社と自社(セラク)とのギャップに驚くよな
他の会社が当たり前のようにできていることがなぜセラクではできない(しようとしない)のかと思う
それで色々と改善提案してみたが、すべて無視された
結局、経営層側が考えたしたいことをしたいだけで、エンジニア側の意見・指摘は通らない
会社をよくしたい気持ちで動いているのに、意見を歓迎するどころか「厄介者」として扱われる
自分が入社したときにいたチームリーダーの人達はほとんどいなくなったが、
辞めていった理由がなんとなくわかった。みんなこの会社に失望して辞めていく。
実力のある人から辞めていく。他の会社に転職するスキルがない人達が「ベテラン」として残る。 >>972
兎にも角にもまぁそれで三十何年も経営して上場してるんだから、あなたの提案が経営者視点ではなかったってこと。
どの会社だろうが早々に社内提案がすんなり通るなんてことはない。いろんな根回し含めてやる凝った。頑張れサラリーマン たしかに提案したとして中身が採用に値するかどうかは別の話だわな
何提案したのよ笑ってところはあるけど、一方でそんな人たちがみんな辞めてくってのが本当ならフィードバックする側もだいぶおかしいね
その辺スルーして経営者視点を口にしてる恥ずいやつもいるし…
まぁ平日日中に5chに書き込んでる時点で笑 他の会社が当たり前のようにできている、
組織として最低限しなければいけないことをできていないので指摘・提案しただけですよ
それができていないのでエンジニアが3年で辞めていくわけで >>975
まあまあ落ち着きなさい。
悔しかったんだねえ。お疲れ様でした。
セラク辞めて成功してる人はこんな所に愚痴書き込まないと思うんだけど、あなたも失敗したって事かな?でなくても幸せそうではないねえ いえ、自分は転職して年収300万円から700万円に上がりました
この会社を辞めて失敗するって常識的に考えてあり得ないですよね。大丈夫ですか?
未だにセラクの後輩たちから相談が来るのと、
退職するときに当時の課長が最後まで高圧的だったのを思い出したので書き込みました。失礼しました。 そのへんは社風かな
ただ300万から700はちょっと盛ってるよね、2〜3年目でしょ? ここには社員いなくて、見下しにきたコンプレックスの塊みたいなヤツしかいないの? みどりクラウド最終選考で落ちた。詳しくは言えないけど内部の人と仲良くなって、色々と話を聞かせてもらった。
ファームクラウド然り、株価を下支えしているというけど皮肉にも不採算事業で社内にはスマート農業事業を撤退させる派の人間も一定数居るので
一枚岩ではないみたいだよ。あのセンシングモニター売って100円しか利益出ないって聞いたときはびっくりした。 >>980
おいおいマジかよ
派遣が稼いだ金を無駄にすんなよ セラクのyoutube
いつも同じメンツだから新鮮味が薄れてきてるよね
新しい切り口ないかな? 派遣社員とかバイトとか底辺ほど説教がましいからしゃあない 他社で年収700万円の評価をされる実力がある人から見たら
ここの社員とか会話の成立しないアホにしか思えなかっただろうな
かわいそうに >>989
自社でも同じこと思うね。まぁある程度未経験採用していると何割か混じるのは致し方ない んー
スキルある人間をどうすれば残せるのか
スキルある人間をどうすれば迎えられるのか
考えないとね
結局青田買いだし、
育つまえにみんな逃げる
というか育つ人間を採用出来てない >>996
他の大手なら一年目の冬で貰える金額やん、、、 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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