トップページ⇒派遣業界
746コメント341KB

氷河期代弁団体２【生活再建】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/03(水) 15:16:12.15ID:egwLAQYB0
氷河期世代の金銭的利益を求める集団・団体スレです。
特定政党の話題禁止。
個別活動の主催、参加自由。行動する人間が正義。
age進行

前スレ
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/
0069名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:25:16.07ID:s2ua/wNj0
世代もしくは階級だな
0070名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:28:17.98ID:8EqsIZGs0
>>69
搾取したところから搾取し返すのは当然だしね
0071名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:29:04.25ID:PSYpXFqR0
// blog.livedoor.jp/shinseihoshu/archives/51820710.html
: 真正保守政党を設立する

財政危機についての議論ということだが、どこが危機？というのが私の意見だ。日本政府の財政は、危機ではなくすでに実質破綻している。今後数年で破綻確実ならば、それは実質破綻と言っていいだろう。

実質破綻の理由はシンプルである。マクロ的には、政府の負債が合計1000兆円に届こうとしている。いくら金融資産が国内に豊富だと言っても無限ではないから、いつかは破綻する。
だから、黒字を出して借金を減らすと言う場面がない限り、破綻は免れない。

一方、黒字を出して、借金を減らすことができるかというと、これは可能性は限りなくゼロに近いだろう。なぜなら、昭和40年に国債を発行して以来、あのバブル期であっても、借金を減らしたことがない国であり、そういう政府なのだ。
あのバブル期ですら借金を減らせなかったのだから、今後も二度と借金は減らせないだろうう。借金を減らすためには経済成長というが、経済成長による税収増加による借金返済は絶望的だ。

となると、インフレを起こして、実質的に借金を減らそうということになるだろうが、リフレ政策は、財政破綻への最短距離だ。財政当局や庶民にとって一番恐ろしいのは、実は悪性インフレだ。デフレではない。

悪性インフレとは、名目金利が上がることであり、それはとりわけリフレ政策のときは極端に名目金利が上がる恐れがある。なぜなら、インフレをマネー供給で起こせば、
それは当然、マネー市場のインフレ、つまり、資産インフレとなるから、名目金利は急騰する。となると、発行金利が上昇し、財政当局は一気に追い込まれる。ギリシャと同じだ。

だから、リフレは一番採ってはいけない政策なのだ。さて、となると、財政破綻は必至だ。だから、ここで財政危機かどうかを議論することは無意味だし、危機を防ぐ方策を考えることも無意味だ。
防ぐ気のない政府と国民では、何を考えても無駄である。

引用ここまで
　　―――――



我が国の財政状況については残念ながら全くこの通りである。「財政破綻」に対する問題提起を、「財務省の言い分である」などとデマを流す劣等者もいる。これは全くの戯言である。
我々の主張は、財務省の如き短絡的で蒙昧な刹那の主張とは全く異なる。
　
0072名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:29:39.22ID:PSYpXFqR0
　
・・・我々は、「この財政危機は、少々の増税では乗り越えることは出来ない」「そして、
財政破綻を回避しうる水準の税の増収を図り、税率のアップを行ってみても、逆にある税率からは税収減に転じるから、税率アップによる財政破綻回避水準の税収増は成立し得ない」と主張している。

そして我々の主張とは正反対の「消費税をアップして、これを社会保証費に充てる」などという自殺行為に他ならない超ド級の愚策には完全に反対している。
今回は、歳出削減を諦めた陣営の拠り所である「経済成長による税収増加による借金返済」が「絶望的である」事を、特に強調しておかなければなるまい。

１）引用記事において指摘されているように「政治的に無理」であるという点。

税収が上がれば、この分はまたぞろ社会福祉や公共事業に垂れ流しにされる事は目に見えている。

その証拠に、今般の「消費税増税論議」にしても、これは「社会福祉目的」に上げられるという話であって、
財政健全化や国債の返済という論議からは、実質的に外れたところで議論されている。万が一、税収が上がったにせよ、この分は「政治的に」決して「借金返済」に回される事はない。

２）そもそも「経済成長」といってもこれが簡単に達成されるならば、どの国もどの企業も苦労はしていない。「経済成長」を念仏のように唱えても、経済成長は成されない。

少なくとも官主導の「産業」が、歴史的に見ても惨敗続きで、税金の寄生虫を生み出すだけの顛末に堕して来た経緯（実質的な社会主義）や、現下の許認可制度や労働規制による
産業の硬直性と生産性の低水準を見れば、「官の撤退」つまり「規制緩和」「官から民へ」という方針による競争の活発化と新規起業の促進、生産性の向上以外には、経済成長を上昇させる策はない。

しかしながら「規制緩和路線」に舵を切ってもその結果が出るとは限らない上に、短時間でその成果が上がるとも考えにくい。
そしてここにも「政治的困難」の壁が立ちはだかり、「規制緩和」の実現は殆んど不可能であるときている。

３）現在の財政状況、つまり国債の低金利とその国内消化を可能にしているのは、要するに「不景気」である。つまり「不景気の脱却」は、即「金利の上昇」と「金融機関の国債離れ」を引き起こす。
　
0073名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:32:38.14ID:ZQt/DJrp0
二つ考えろ

１つ
景気超低迷の氷河期に銀行や企業、労働組合、政府はどうやって何をやって生き延びた？

一つ
誰かを泣かせて幸せや財、地位名誉を築いた連中を何をしてきたのか？

俺なら過去をそっくりそのまま、これからの世代に丸ごとぶつけるねw
その世代が氷河期世代より酷い状況下に置かれても俺達には関係がないこと
0074名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:36:15.14ID:ZQt/DJrp0
氷河期の利益だけを考えろ
氷河期世代が生き延びるのなら国が海外諸国に吸収され国が無くなっても構わんぐらいの気概がないと老害どもと戦えないぞ
0075名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:36:20.42ID:8EqsIZGs0
>>73
ハムラビ法典は理にかなってる
小さい頃から思ってた
0076名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:37:19.73ID:s2ua/wNj0
別に下の世代におしつける気は無いが、上級相手にはぶつけてもいいと思う
てか東京裁判開けるほど色々出てくるだろ
0077名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:46:35.76ID:8EqsIZGs0
>>76
同感
下の子達に同じことはしたくない
負の連鎖はこの世代で断ち切る
狙うは上級国民
0078名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:49:55.80ID:F5o9BRpU0
>>65
バブル、Jrと氷河期の線引きはどうするつもりだ？

Jrの辺りだと高校出でまだ退屈稼業と見られてた公務員や大手現業／ブルーカラー行って結果オーライだった奴と
無理に上位大学に進んだがために氷河期に遭遇した奴に別れると思うが…

いい加減な区分けやると
かえって憎悪や遺恨が深刻化するぞ
　



>>74
そういう発想ばかりが先走ると
大抵、権力簒奪しても大して生き延びれないことは民主党政権で飽きるほど教訓になったと思うが…
　
0079名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:53:42.85ID:8EqsIZGs0
なにこの特徴的な無駄な改行
0080名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 17:09:07.75ID:YfIEnsIC0
マイナンバーと簡単な人工知能で判断は容易
ヤマトのバイトでも俺らが20代のころ50ぐらいのおっさんがいたけど、こういったのは
氷河期でなくても給付金のカバー範囲に含めて、逆に氷河期でも外資ファンドに勤めるような
高収入は再分配の対象にする。

そうすれば、世代関係なく、一律の管理が可能で、なおかつそのシステムで最も恩恵を受けるのは
氷河期世代になる
0081名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 17:44:07.02ID:kPu3Swon0
　
共産主義はどうして独裁政治になってしまうんだろう？　理想は高いのにはずなのに [884086512]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508418677/l50

384 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です sage 2017/10/20(金) 07:34:57.42 ID:r/GoSQBm0.net
>> 355
ちょうど百年前に社会主義経済計算論争ってのがあって
どんなに素晴らしいコンピューターでも人間の経済は計算しきれないのが明らかになってるから

492 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です sage 2017/10/20(金) 09:55:27.61 ID:eUj/8cx/0.net

共産主義経済も原理的に不可能。
どんなスーパーコンピューターでも最適生産品目や最適生産数を割り出すことは不可能だから。
ハーバード・サイモンが政府が保有できる情報量は市場が保有できる情報量を圧倒的に下回ることを数理的に証明した。
共産主義経済はまったく見込みがない。
　
0082名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 18:09:59.81ID:YfIEnsIC0
確定申告程度のコンピューター処理と市場の集合論の処理を同一に考えるアホ
0083名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 18:27:06.77ID:aWQXW3y+0
自殺した連中に花を飾れるような戦いに出来たらいいなお前ら
0084名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 18:34:19.94ID:8EqsIZGs0
悲願である
0087名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 19:07:37.13ID:8EqsIZGs0
ほら正体表した　＞ ID:lX2/CiqY0
偉そうなこと言ってもこの底の浅さですよｗ
0088名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 19:51:26.71ID:BKbOVJFU0
>>87
そいつが底の浅いのは分かってる上でスルーしてるんだよ
聞こえのいい言葉しか並べていないから
0090名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 19:54:41.43ID:s2ua/wNj0
既存政党の年始の言葉も氷河期に向けたものはなかった。
やはり自らの手でどうにかしないと
0092名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 20:18:44.68ID:XSPph3xn0
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2017-10-18
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。


保守主義の哲学---真正保守（自由）主義政党が採るべき政策綱領（案）


　良識ある日本国民の皆様へ。国益無視の、政治家の超ご都合主義の主張など、聞いていても嘘くさくてちっとも信用できず、腹立つだけ。


《平成29年10月21日》流石に超一流の詐欺、□□党の政策パンフレット2017!

　今回の総選挙用『□□党政策パンフレット2017』は、さすがに超一流の詐欺師、□□□□率いる□□党だけあって、全体の外見は非常に見事な出来栄えである。それは率直に認めよう。

??　だがその内容はパンフレット冒頭から、事実の歪曲（虚偽）で覆われている。そもそも□□□□の言う「国難」とは、その全てではないにしても、大部分は□□□□自身の無策と無責任が招いたものであり、
それをあたかも政権の外から差し迫った危機であるかのごとく、冒頭から転倒論理で国民を騙す悪意甚だしい詭弁であろう。

・・・２　日本国の人口問題とは、“日本国の人口増加対策”のこと、すなわち“出生数増加”、“出生率回復”のことであって、□□党の造語＜少子化社会＞を前提としてはならない。

　ちなみに2014年4月1日現在の子供（＝15歳未満）の数は、1,633万人であり、1981年の2,760万人に比べて1,100万人減少した。日本国が地球から消滅する日は、着実に近づきつつある。
だから、日本国の永続、日本民族の存続を真剣に考えるならば、＜少子化＞とか＜少子化社会＞を前提としてはならないことなど、小学低学年でも容易に理解できることである。

　ところが、□□□□党の＜少子化社会＞を前提にした政策は、今だけよければよい（選挙で票が得られ、自分の政権を長く維持できればよい）、50年後、100年後の日本国の国防力なし、労働力なし、
福祉・介護力なしという悲惨で暗澹たる国家の終末状況を全く意に介しない、無責任極まる（あるいは悪意に満ちた）ものである。
つまり、□□□□は、知性の極貧困性と悪徳の利己主義者であるため、真の「国難」が何かもわからないし、それに対する真正の対策もさっぱりわからない。
　
0093名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 20:20:24.50ID:XSPph3xn0
　
・・・つまり、□□□□は、知性の極貧困性と悪徳の利己主義者であるため、真の「国難」が何かもわからないし、それに対する真正の対策もさっぱりわからない。

　経済発展も60歳以下の人口絶対数で概ね決定されるから、このためには、平成以降の日本国は「新生児数250万人以上、出生率4.0以上」でなければならないが、□□□□党は一切、この核心問題に触れない。
それどころか造語＜希望出生率1.8＞を振り回すし、＜少子化＞を前提とした（＝少子化ありきの）
ロボット・人工知能頼みの＜生産性革命？＞とか、将来人口が激減していなくなる前提での＜人づくり革命＞とは一体何なのか？これを真正の＜騙し＞、＜詐欺＞と言わずして何というのだろうか？


　３　＜経済的に恵まれなくても、意欲さえあれば（誰でも）進学できる社会＞とか＜幼児教育の無償化＞などは、学力や教育の問題を家庭の経済問題のみに還元する的外れのお粗末思考（イデオロギー）であり、
そうした思考自体が子供の学力低下を増大させ、自助の精神に満ちる活力を喪失した暗澹たる社会へと導くのである。

どんな分野であれ、偉大な成功者は、概ねすべて、貧困と不運な環境の運命の中に生まれながら、自助の気概を持って勤勉に精励し、苦難を乗り越えて、成功した者たちばかりである。
少なくとも、国家（政府）が貧しい個人に経済的な援助を施しさえすれば、個々の国民の知性や徳性や身体能力が本人の理想や希望どおりになるはずだという思い込みは、単なる幻想でり、捨てるべきである。


　４　消費税を増税し、その使途を＜全世代をあまねく支える社会保障制度にする＞などとの主張は、マルクス経済学のとうに破綻した＜同一労働・同一賃金＞政策や、
日本国民から国家が勤労意欲を強制的に削ぎ落す＜残業の規制（→実際には、企業が生存していくには、仕事量の最低ラインは減らせないから、残業は一向になくならず、残業代未払いのサービス残業が増大するだけとなる。

＞政策などと合わせ、□□□□党は、（国家）社会主義政党です（これから社会主義国家に大きく舵を切ります）との宣言であろう。
　
0096名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 09:38:53.28ID:ZbIix6EA0
氷河期は安楽死可能にしてどんどん処分していけばいい
0097名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 10:32:30.53ID:1OwXjSdy0
すごいな、一切建設的な意見が出てこない。感情論ばっかだ。
0098名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 10:47:58.88ID:5mrjpSoT0
単発が適当に書きまくるからな。
だから外部サイトが出来るんだよ
0099名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 10:50:55.72ID:1OwXjSdy0
周知方法とかは後で考えりゃいい。

まずは何をしたいのか？

氷河期世代に何をするの？
一律で金渡すの？就業機会を作るの？それとも別の何か？

金を渡すならどこから引っ張るのか？
全国民か？俺たちより上の世代だけか？企業か？その理由は？選別方法は？

就業機会なら、席はどう確保するの？
ポジション下っ端からなら意味ないと思うが、それだけでいいの？


まずは、こういったやりたい事から考えりゃいいんじゃないか？
ある程度方向だけでも決めてからだよ、次の話は。

数が必要って意見もあったけど、方針すら決まらず数集まっても何にもならんよ。
0100名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 10:57:34.10ID:1OwXjSdy0
俺のやりたいことも言わないと煽るだけになるから言うが、

全員がそれなりに納得感のあるであろう案はベーシックインカムしか思いつかないね。
海外でもやってるが、本格的にBI導入する前にスモールテストしてるだろ？
その対象を氷河期世代にしてもらえりゃいい。

仮に年間100万程度だったとしても、ゼロよきゃ嬉しいに決まってるし。
0101名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:02:13.54ID:5mrjpSoT0
>>99
それはプロジェクト毎に個別に行うという話。
このスレの大目標は氷河期世代の金銭的利益。
それに即した個別活動の集合体
0102名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:03:00.24ID:1OwXjSdy0
ただ、同時進行で雇用法の見直しをしたいな。

何度か書かれてる解雇規制の緩和もそうだが、
雇用条件の不利益変更に関してもう少しどうにかならんのかと常々思ってる。

いわゆる大企業に勤めてる50代半ばってすごいぞ？
本当に何も仕事してないのに800万とかもらってるのがゴロゴロいる。
鬱ですー。いうてしばらく休んでも保証出て、少し復職したらまた休んで。
そんな奴が俺たち世代よりはるかに多い年収を得ている。

でも給料下げれないし、クビにもできんのだ。

それでも解雇規制緩和とかを願ったらここでは叩かれるのが不思議でならん。

こいつらがいなくなるだけで、かなりの席が生まれるんだぞ？
0103名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:05:40.62ID:1OwXjSdy0
>>101
理解できないんだけど

金銭的利益が目的なんだったら、方針決まってる訳か？？
なら次はどうやって？って考えるのが普通じゃないの？？
0104名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:06:32.36ID:5mrjpSoT0
BIを望むならBIの活動に参加するか自分で立ち上げる必要がある。
行動しないで口だけ出すなら活動が何も進まない
0105名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:08:02.60ID:5mrjpSoT0
>>103
このスレはOSに過ぎないんだよ。
何かしたいなら個別のアプリを開発しないといけない。
0106名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:14:30.16ID:5mrjpSoT0
で、開発ベースのオープンソースフォーラムが>>2のサイト
BIを望むなら、フォーラムに登録し、BI研究のスレッドを立てて、研究・周知・行動を
行うという物。

登録し活動するなら、メンバーの一人として歓迎するよ
0107名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:15:40.70ID:A0F+XW2O0
　
>>71から続き

・・・我々は、「この財政危機は、少々の増税では乗り越えることは出来ない」「そして、
財政破綻を回避しうる水準の税の増収を図り、税率のアップを行ってみても、逆にある税率からは税収減に転じるから、税率アップによる財政破綻回避水準の税収増は成立し得ない」と主張している。

そして我々の主張とは正反対の「消費税をアップして、これを社会保証費に充てる」などという自殺行為に他ならない超ド級の愚策には完全に反対している。
今回は、歳出削減を諦めた陣営の拠り所である「経済成長による税収増加による借金返済」が「絶望的である」事を、特に強調しておかなければなるまい。

１）引用記事において指摘されているように「政治的に無理」であるという点。

税収が上がれば、この分はまたぞろ社会福祉や公共事業に垂れ流しにされる事は目に見えている。

その証拠に、今般の「消費税増税論議」にしても、これは「社会福祉目的」に上げられるという話であって、
財政健全化や国債の返済という論議からは、実質的に外れたところで議論されている。万が一、税収が上がったにせよ、この分は「政治的に」決して「借金返済」に回される事はない。

２）そもそも「経済成長」といってもこれが簡単に達成されるならば、どの国もどの企業も苦労はしていない。「経済成長」を念仏のように唱えても、経済成長は成されない。

少なくとも官主導の「産業」が、歴史的に見ても惨敗続きで、税金の寄生虫を生み出すだけの顛末に堕して来た経緯（実質的な社会主義）や、現下の許認可制度や労働規制による
産業の硬直性と生産性の低水準を見れば、「官の撤退」つまり「規制緩和」「官から民へ」という方針による競争の活発化と新規起業の促進、生産性の向上以外には、経済成長を上昇させる策はない。

しかしながら「規制緩和路線」に舵を切ってもその結果が出るとは限らない上に、短時間でその成果が上がるとも考えにくい。
そしてここにも「政治的困難」の壁が立ちはだかり、「規制緩和」の実現は殆んど不可能であるときている。

３）現在の財政状況、つまり国債の低金利とその国内消化を可能にしているのは、要するに「不景気」である。つまり「不景気の脱却」は、即「金利の上昇」と「金融機関の国債離れ」を引き起こす。
　
0108名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:17:15.67ID:1OwXjSdy0
>>106
サイトならできた当日のうちに登録してるよ
ならこのスレは議論する場所ではないってことでいいのかな？
そうするとただの雑談にしかならんと思うんだが……
0109名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:18:46.74ID:1OwXjSdy0
誤解なきように蛇足の話になるが、BIを望んでるわけでは無いよ。
全員に利益を与えるならBIしか思いつかんとは言ったけど。
0110名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:20:32.94ID:5mrjpSoT0
>>108
ぶっちゃけこっちは雑談だよ
だって、行動を是とする前提での研究を、是非その物に対するヤジが入る場所で出来る訳無いじゃん。
企業の経営会議を歩行者天国でやるような物で、歩行者天国にはそれに見合った使い方がある。
0111名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:22:50.71ID:5mrjpSoT0
政策面で考えると、一つの政策で完結させる必要は無いと思う。
>>47のような政策や、マイナンバーを利用した生活保護自動化など複合的にやれる。
0112名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:40:38.96ID:7cB5iCRp0
//burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2009-08-19-2
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。


③平等主義──自由抑圧の擬似宗教


・・・●　｢社会的正義｣──自由侵害の体制内左翼革命

　われわれは、人類の歴史上に平等を宗教的ドグマとする恐怖の政治革命を経験した。??
1789年のフランス革命と1917年のロシア革命であり、いずれもこの平等のドグマと生者のみの天国を｢この世｣に実現する方法として、私有財産と家族を標的としてその絶滅が図られたのであった。

　財産の不平等は人間の能力やその人生の不平等をもたらすもの、家族も同様で親の教養や見識あるいは信条の不平等はその子供の将来やその思考を決定的に不平等にする、という信条に基づいていた。

　平等のドグマに忠実たらんとすれば、すべての私有財産を廃止しすべての家族を事実上廃止することが完全平等に至る容易な道であることは誰にもわかる。
文明の人間が私有財産も家族もない、あのルソーの野獣（野蛮人）と同様になって、各人がバラバラに原子化されてかつ平等になるからである。

　マルクス／レーニン主義のロシア革命とは、文明の人間社会を野生の動物（野蛮人）並みに改造する運動であるが、これを暴力の恐怖（テロル）で実行したものである。
ロシア革命の原型はフランス革命である。
フランス革命における私有財産（大土地）の強制没収と払い下げは、伝統的な家系や門閥潰しのためであったし、教会潰しのためであり、それを核とする地方、地方の伝統的紐帯の切断のためであった。

レーニン／スターリン／フルシチョフらのなした教会／貴族・名門／有産階級／地主・自作農潰しは、このフランス革命の行為と全く同じであった。

・・・ロシア革命やフランス革命は、いずれも人間の社会を整然と幾何学的デザインをした機械に改造することをユートピア（理想郷）の実現であると狂信する宗教であって、そのために人間のすべてがあの羊の群れのごとく、
あるいは工場生産でできた規格品のごとくになることを目指したのである。人間に対する平等のドグマとはこれほどのカルト的な狂気からうまれたのである。人間のために正常に思考されたものではない、それが｢平等｣の起源である。　
　
0113名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 11:41:29.12ID:7cB5iCRp0
　
・・・現代の自由社会にあっても実行されている、相続税による家族財産の平等化や教育の平等化とは、国家のカルト化を試みたこのフランス革命というカルト宗教運動のその宗教的ドグマたる平等主義の残滓を、本質的に、継承している。
ルソー／ロベスピエールらのつくったカルト宗教の、その平等というドグマが、今日の自由社会において、｢社会的正義｣｢福祉国家｣という名において正当化されているのは、何という畸形的な構図であろうか。

　例えば、相続税が｢社会的正義｣の名において正当化される理論は、それは親の財産をそのまま子供が相続することが｢社会的不正義｣と認識するからであるが、このような認識こそ人間の道徳に悖る。
道徳の崩壊を前提としたドグマである。なぜなら、ハイエクの指摘するとおり、親の相続を不正義と断じることは、この子供のなした“個人の行為”ではない。

財産を有する親の下に生まれたそのことだけをもって「不正義」とすることであるから、“個人の行為”に関する善悪や正義（正邪）の区別で成立する道徳そのものを否定もしくは無視している。
マルクス／エンゲルスの『共産党宣言』を信仰する、その信徒たちの反・道徳イデオロギー闘争と同じ根を共有している。

　また、相続税をもって｢社会的正義｣とか｢公正な分配｣とすることは、ハイエクが指摘するように、社会（国家）が、ある共通目標に向かって、これを実現する手段として
「親の財産を子供が継承することは障害であるので悪（邪、不正義）」と考える全構成員（国民）の総意で成立している、との前提に立っているからである。しかし、無私有財産／無家族の共産社会の建設を
目標とする左翼全体主義国家であればこのような｢共通目標｣の存在とそれに対する全構成員の総意の存在が前提となっているが、自由社会では、このような｢共通目標｣は一切存在しないし、一切明示もされていない。
　
0114名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 16:01:23.11ID:1B/3doch0
どうせ何の能力もないんだから地方の零細か中小の工場でも入れれば御の字だと思えよ
クソみたいなプライド抱えて20代にブラック企業は嫌だの何だの言い訳して
職歴も積まずに嫌な事から逃げ続けて初老を迎えて逃げ場がなくなってから
上から目線で政策を語る軍師ロールプレイしてもパパとママ以外は相手にしてくれないぞ
職歴に穴がなければ、40代前後なんて転職では超売り手市場なのに
お前らは今まで何してたんだ
0116名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 20:46:16.00ID:AaqX28eu0
荒らしが多いな
0117名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/05(金) 22:01:29.72ID:IA7XyXa/0
正論すぎて笑った
0118名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 00:02:51.45ID:adaAYxWN0
そもそもそういう職業に穴が多い人も含めてきちんとした資産形成を出来るように
という流れなんだけどな
0120名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 02:17:23.72ID:fUPQMP370
>>114
こいつら初老を迎えてやっと自分の置かれてるやばさに気付いたからな
しかも楽して金よこせって暴れてる
ほんとバカなやつらだよ
さっさと首吊れゴミども
0121名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 06:41:27.91ID:Hdw1z0uK0
>>120
いや、俺は解雇規制緩和しか主張してないよ
「他世代とくらべて不平等な競争を強いられてきたのを、解雇規制緩和によって競争が平等になるようにしろ！」
って主張だ
0122名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 06:57:07.17ID:F1IswGv40
>>11
これと他世代の比較もほしいね。
バブル世代だけじゃなく、本当は恵まれてるのにかわいそうという設定になってる
「今の若い子」とやらとも。
0123名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 06:58:57.68ID:F1IswGv40
>>121
解雇規制はずれれば転職しやすくなるし、職にはありつけるように成るが
氷河期が失った経験を積む機会はずっと補填されない。
0125名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 07:34:37.09ID:adaAYxWN0
荒らしはng
0126名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 07:35:44.85ID:adaAYxWN0
韓国が憲法で終身雇用義務化したらしいな
あのぐらい今の日本にも必要なのかも
0129名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 09:12:09.74ID:jApM4obW0
日本には終身雇用があってるよ
待遇悪くても自己責任と我慢する国民性だもん
忍耐力を利用されて格差に耐えてワープワだらけ
安定を与えれば消費も伸びるだろうに
0130名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 09:36:15.85ID:adaAYxWN0
忍耐力があるせいでかえって長引いたな
さっさと暴動起きる国なら対策早かった
0132名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 10:50:05.37ID:jApM4obW0
>>131

そっちを規制すれば良いじゃん
規制緩和しても何も良くならないよ、この国
全部利権や金儲けのための規制緩和だもん
国民を守るための規制を外して、中流家庭をぶっ壊し、生活保護費以下の給料にした罪は重いよ
0133名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 10:53:37.71ID:jApM4obW0
ちなみにブラック企業だらけなのは 、規制緩和で起業しやすくしたから
人件費削減でしか儲けを出せない会社が激増したんだよね

氷河期の高卒就職率が悲惨だったところに、規制緩和でFランク大学増やして奨学金という名の借金を背負わせた
数百万の借金背負ったら、規制緩和で増やした派遣会社かブラック企業に就職するしかない
0134名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 10:57:01.56ID:jApM4obW0
次は解雇出来るよう規制緩和して、クビされた人間は派遣会社かブラック企業へ
浮いたお金は政治献金や投資へ向かう
ただワープワが増えるだけだよ
0135名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 12:03:52.25ID:FBBOdTuq0
>>132
解雇規制緩和したら労働市場が流動化するだろ
そうしたらブラック企業からホワイト企業へポンポン転職できるようになってブラック企業は人材確保のためのコストが跳ね上がって潰れる

解雇規制緩和によってブラック企業はガンガン潰れるんだよ

お前のように規制強化すると失業率が爆上げして労働者は失業を極端に恐れるようになる
そして、経営者は失業を金銭に恐れる労働者に対して賃金や待遇の切り下げを要求してドンドン労働環境はブラック化へ……

これが経済学者の一致した見解だよ
0137名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 17:45:28.61ID:adaAYxWN0
解雇規制緩和はNGワードにしておいたほうがいいよ
0139名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:13:45.75ID:adaAYxWN0
解雇規制君は相手にするとそれだけでスレが流れる
0140名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:17:15.52ID:qUxUipb40
インカムの財源はどうする？
0141名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:19:47.13ID:RbyWm8/x0
それ、自分の主観だろ？
ベーシックインカムの話題の方がスレ消費激しいだろ

ベーシックインカムに興味ない奴にとってはベーシックインカムの話題の方がウザイと思うよ
0142425
垢版 |
2018/01/06(土) 18:22:08.10ID:h4SYeVqr0
つか、なぜ施策一本にこだわるんだ？BI君は。
BIもアリ、解雇規制緩和もアリ、その他もアリだろーに。
0143名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:29:26.72ID:adaAYxWN0
解雇規制は、氷河期世代の直接的な金銭利益にならないからね

1 制度で企業が正社員の首を切りまくる
2 首を切る対象が氷河期以外の世代
3 首切った分正社員を採用する
4 正社員は氷河期中心に募集する
5 正社員の待遇は団塊に匹敵するものである

これだけの仮定を突破しなきゃ氷河期の利益にならない
0144名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:32:33.11ID:adaAYxWN0
ついでに企業は仮定が1つでもあれば、そこを利用して全力で人件費削減と
内部利益化に動く。

仮定の余地が無い政策じゃないと現実には作用しない。
韓国の終身雇用強制のようなあのぐらいの不自由さがないと
0146名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:37:49.73ID:RbyWm8/x0
仮にお前の感想が正しかったとしても議論自体をNGにする理由にはならん
正しい論理に反論をぶつけることによってよりブラッシュアップされたもの、より強固な信頼を得るものになるじゃん
0147名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:39:51.13ID:adaAYxWN0
韓国の憲法案
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/02/2018010200988.html

「期間制・派遣制労働の事実上禁止」「整理解雇禁止」「労働者役員制」などの条項が多数盛り込まれている。改憲案第35条第2項は「労働者を雇用する時に正当な理由がない限り期間の定めがなく、
直接雇用しなければならない」となっている。
また、「解雇から保護される権利」も規定している。
経済界関係者は「現行の期間・派遣制労働者の存在を否定し、事実上、
労働者の終身雇用を確保するという意味だ」と説明する。
0148名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:40:49.16ID:adaAYxWN0
明確にスレの定義に逆行する制度をテーマに上げてもしかたない
0149名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 18:45:20.41ID:adaAYxWN0
韓国の憲法草案は参考にはなるな。
0151名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:02:37.20ID:h4SYeVqr0
>>149
韓国の終身雇用のこと？もしそうなら正気か？
あの国では最初の就職でレールに乗れるか否かで人生大きくかわるんだぞ？
どれだけの格差社会か知ってるのかい？？
0153名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:08:38.88ID:jMU3HSsv0
追記
改憲案には「所得と社会サービスを保証される権利」などもある。

これなら、就職出来なければ国が公務員として採用するか、企業に強制的に雇わせる義務があるよな
0154名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:12:06.70ID:jMU3HSsv0
企業は氷河期世代に最大限の悪意があるという前提で、氷河期世代への金銭的利益を説明出来なきゃ何万回書き込んでも強弁の押し売りにしかならない
0155名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:17:15.48ID:h4SYeVqr0
仮に終身雇用が強制されたらどうなる？
企業は少しでも優秀な人を採用しようとするよな？

今でさえ最大手サムスンの就職倍率が700倍とかいわれてるんだぞ？
大多数の理想の就職先に行けなかった人はどうなる？

言っとくが終身雇用が絶対になったら、中途採用なんか皆無になるぞ？
だって枠が無いんだからな。
0156名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:20:12.93ID:jMU3HSsv0
>>155
上と下との待遇の差が無くなるんでね？
どの程度か知らんけど同一賃金に近くなると思う
人材の流出も懸念してなさそう。どの道秀才程度じゃaiで補強した人海戦術に勝てないし
0157名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:21:06.10ID:h4SYeVqr0
>>153
主語がないから、いまいち何に対する追記かわからんが、
スレの流れ的に韓国の法改正に対するものかな？

所得と社会サービスを保証される権利が、なぜ公務員につながるの？？？

今の日本でも生活保護によって『最低限の』所得などは実質保証されとるが、それと何が違うの？？？
0159名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 19:25:01.82ID:h4SYeVqr0
>>156
なぜ、所得の差が縮まるの？そんな訳ないだろ。

赤字垂れ流しの企業と、利益得ている企業の給与が同じならその方が異常だ。
同じ企業内でなら、同一賃金に近づくかもしれんがね。

あまりにも見通しが甘すぎると思うが？
0160名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 20:15:15.43ID:HP7EyjdB0
>>146
議論NGと言いながら「それはお前の感想だろ」と打ち切るのか
お前どんな精神構造してんだｗ
0161名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 20:16:09.22ID:HP7EyjdB0
おっとミスった
訂正：議論NGをNGと
0162名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 20:20:38.40ID:HP7EyjdB0
終身雇用を絡めてるのは給与を年功序列型にすることによって同世代の格差を縮めようって話じゃね
よくある昭和の給与体系っしょ
0163名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 20:44:44.52ID:vPdyde8D0
解雇規制君は羽毛布団の押し売りと変わらないな
0165名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 21:19:57.55ID:5MbTCHc00
それならそれで金融政策やit化の検討に入れるからいいよ
0166名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 21:38:24.31ID:HP7EyjdB0
>>164
そういうことを言ってるんじゃない
上で出たことを俺なりに噛み砕いて説明してみただけだ
なぜそうなるんだ
0167名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 21:45:52.31ID:5MbTCHc00
所得と社会サービスを保証される権利はこちらの憲法案にも入れたいぐらい
0168名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 23:32:16.09ID:FWKEi4hp0
いいか？
多かれ少なかれ氷河期世代は人生の成長期を強制的に奪われたんだよな
正規の椅子に座れた連中も相当に苦労した
何せ俺たちの時代に既卒三年以内は新卒扱いで受け入れろ第二新卒枠すら無かった
不当に奪われ搾取された利益を返してもらうだけなのよ
分かるか？
二つ違いの妹は三次面接の引き換えに身体の要求までされたと泣いてたよ
今は親が木刀持って会社に乗り込む良い時代だがなw
ベーシックインカムは聞こえの良い名前だけでその本質は奪われたものの一部だけでも返してもらうと言う建前だ
だから氷河期限定のベーシックインカムってだけの話
これに拘っているわけでは無く氷河期に苦しんだ中核の世代に恩恵をもたらすにはベストなシステムなんだよ
それだけのことよ
0169名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/06(土) 23:35:41.75ID:FWKEi4hp0
氷河期世代に少しでも生き延びて良かったと
少しでも笑って貰えるようなことを実現してこそ自殺した同世代の墓に花を添えられると考えろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況