X
トップページ⇒派遣業界
1002コメント326KB
ＳＥＳ営業マン集まれ！Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0428名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/03(金) 16:04:07.89ID:MbFkZ8nW0
社内の人間関係の方が大変そうだな

エンジニアにとって気に食わないことがあったら、
エンジニア数人で結託して、頭越えで上司とか社長の方に圧力掛けて嫌がらせとかして来そう
0429名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/03(金) 23:45:41.34ID:/FKyWB7s0
>>424
そうですね。
勤怠悪いのは参画してからじゃないとわからなくないですか？
現場のリーダーがおかしな人で勤怠悪くなる時もあるけど。
『なんでこんなヤツ入れたんだ。提案したんだ』となりませんか？
0430名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/03(金) 23:47:00.70ID:/FKyWB7s0
>>428
人間関係の問題、トラブルばっかですよね。この業界は。
営業もエンジニアもおかしな人ばかりだから。
0431名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/04(土) 00:06:31.67ID:YnivdzPC0
>>429
しかしあなたも質問ばっかりだねw
理解したいから質問するならいいんだけど、安心したいから質問するのは困るなぁ。
なぜなら質問してもあなたの不安は解消できないものだから。
現にあなたはエンドレスで質問し続けてるでしょ？


「何でこんな奴入れたんだ？」って事態になったらあなたはどう対処してる？
0432名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/04(土) 08:59:16.86ID:SdA+Z4PA0
>>431
確かにそうです。
安心したいからです。
しかし自分でも気づいてなかったですが、よくわかりましたね。
なんでわかるんですか？

ちなみにそういった事が起きたらお客さん以外にも本人に確認します。
また一人現場ではなかったら、他に参画してるエンジニアにも聞き取りをします。
そして事実確認をし、スキルが低いのか勤怠なのか、言動や態度なのかを詰めていきます。
勤怠や言動などの場合は職場環境のせいも可能性的にはあるので
お客さんとさらに詰めていきます。
スキルの場合は難しいです。
生産性が低かったりコミュ障過ぎたり、リーダー候補で入れたのに人の面倒を見られないなどになると
私的には難しく要員をそのまま引っ張るのが厳しいです。
0433名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/04(土) 22:03:37.87ID:nM9o1zDz0
>>432
なるほど。
頑張ってるみたいだね。あなたきっと真面目な人なんだね。
基本的な対応は俺もあなたと同じだよ。

ただ、俺の場合は対応のベクトルは自分の方が主であって、エンジニアのいいなりで右往左往はしないことにしてる。
「エンジニアの希望を聞いて」って受け身の対応はトラブル対応ではNGだと思ってるから。
自分で着地点が見えてないのに調整なんかできる訳ない。
世のSES営業や所属会社の営業や責任者の多くは「エンジニアの御用聞き」だけどね。
0434名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 12:14:40.23ID:igCUaRZa0
エンジニアの御用聞きが多いということだけど、

SES営業って客寄りでエンジニアに強要するスタンスの人と、
エンジニア寄りで客と折衝するスタンスの人
どっちが多いの？

無論、客・自分・エンジニアの力関係や
利害やトラブルの状況や会社の方針によると思うんだけど、

普通は基本的には後者の方は自分がキツくなるから、前者のスタンスになるはずだよね？
0435名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 12:23:08.48ID:igCUaRZa0
営業も調整営業もやったことないけど、
普通に考えてこの仕事は、

客とエンジニアが持ってくる面倒くさい話を上手く交わしつつ、

会社に長くいることで力を付けて、
基本的には客寄りのスタンスで、
面倒くさい事言ってくるエンジニアを表面上やんわり抑え、上手く丸め込み、
時には圧力と脅しで抑え言う事を聞かせ、たまーに折れてやって客と折衝する

といった感じになるはずなんだよね
どう？その辺
0436名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 12:30:39.12ID:igCUaRZa0
↑は理想で、実際はこうなれるまでは逆に、

社内で力のあるエンジニアなどに圧力掛けられたり、
エンジニア同士の多数派工作や他の営業と組まれて嫌がらせされたり、
ワザと無理な要求をしてきて板挟みにさせられたり、足引っ張ってきたり

といったことが目に浮かぶんだけど
だいたい実情はこんな感じで合ってる？

会社で人間のやることなんか決まってるからね
0437名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 19:05:41.95ID:c5j+nMxT0
>>433
ありがとうございます。
なんとか頑張ってます。

社内のプロパーのみを扱ってますか？
個人事業主なんかは扱ってないんですか？
私は扱ってますが、その場合面倒な事も多くて。
仰るようにエンジニアの話を完全に鵜呑みにはしませんが。
0438名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 19:08:44.85ID:c5j+nMxT0
>>434‐436
いろんなパターンがあると思います。
力あるエンジニアは会社辞めてもいいわけですし。
逆ですと会社の言いなりになる場合もあります。
片道2時間弱の場所にも通うような場合もありますし。
0439名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/05(日) 23:18:22.40ID:yQOBupdh0
>>435
営業経験がないった事はアナタはエンジニア？？
0440名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/07(火) 21:31:04.70ID:LdmzJ0OJ0
またエンジニアがキツい辞めたい抜けたいと騒いでる
何を考えているんだ
何も考えていないのか
0441名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/08(水) 17:41:59.20ID:VF93xzeO0
>>439
いや、どちらも経験ないが
人間がやることなんか想像付くからね

利害、序列、嫉妬、エゴ
会社というか仕事なんて要は全部これ
0442名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/09(木) 08:42:59.43ID:oNiJSuXQ0
>>441
だからAIとかRPAとか流行ってるんですかね？
エンジニアはまだしばらくは食いっぱぐれしないですよね
0444名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/09(木) 23:28:25.84ID:KLKNES1w0
辞めればいいやん
0445名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/10(金) 18:54:19.55ID:3Z/i11+e0
辞めちゃえ、辞めちゃえ！(^○^)
0446名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/10(金) 23:44:41.06ID:iQ33Qwys0
また単価上げろ単価上げろばっかりアホかよ
0447名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/11(土) 22:21:28.34ID:9rqZCXX30
金しかないからね
0448名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/11(土) 23:57:43.34ID:Fl+1dUCd0
>>436-442
この辺の人達営業だよね？
粗利って何％くらい？
人売りだけなら3万とか5万とか？
0450名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/12(日) 11:12:18.77ID:zmexpscK0
>>449
>>441
0451名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/13(月) 21:51:18.25ID:wh4TQ/5U0
要員集めるの大変だ
0452名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/14(火) 06:45:05.63ID:umClPtGw0
>>451
IT業界がブラック業界てのが知れ渡っていきたからね
土木建設業界と一緒の多重請負構造が間違ってる
肉体労働と知的労働を一緒にするのがね

でも、小学生のなりたい職業にSE・プログラマーってあるのが不思議
ちゃんと現実を教えてあげないと
0453名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/14(火) 22:18:21.91ID:tdgLhbHc0
>>452
この構造は変わらないでしょ
土建、ゼネコンも50年たっても変わらないしさ
0454名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/15(水) 20:15:09.46ID:vXoKSuQc0
銀行も人を減らしてIT予算増やすわけだし、
まだまだ活気がある業界ですよね
0455名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/16(木) 23:12:16.10ID:++9fl8hv0
単金80万前後なのに年俸550万程度なんですが

普通ですか？
0456名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/17(金) 06:44:01.07ID:kcobIC300
>>162
＞巨人とか西武が引退選手グッズ発表したけど
＞横浜はないの？
＞
＞ないとかふざけんなよ
＞出ないとか心の底から泣くわ

マージン率はだいたい40%前後だろうから、適正と言える
0457名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/17(金) 06:44:53.76ID:kcobIC300
なんかアンカーがおかしい
0458名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/17(金) 21:59:47.55ID:3SsjzmPn0
>>456
ワロタ(笑)

どう間違えるの？
0459名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/18(土) 23:55:21.35ID:4h8h01Cc0
人がいない
余ってこない
0460名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/19(日) 20:41:24.22ID:p284wq5F0
SEいないもんね
0461名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/21(火) 03:10:41.18ID:myHfNdah0
自社営業→A社→B社と渡されてC社と面談

C社にワイがB社の人じゃないとわかってなんやかんやあって自社→C社となって現場入り

しかし、自社はA社、B社にマージン払ってるんやと

なんなんこれ？
0462名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/21(火) 04:19:12.61ID:db/wjfpg0
>>461
案件紹介料なり営業協力費なんやろね
A社、B社には準委託契約で、C社にはSES契約になってるからもね
よくある
勤務表はC社用とB社用に２種類あるとか

多重派遣と偽装請負の隙間をいくSES営業
0463名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/22(水) 23:27:18.30ID:Yg35tdl30
>>461
>>462
法律違反じゃないんですか？
0465名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/23(木) 22:38:05.94ID:DquEdSBm0
紹介料や手数料みたいなやり方は黒いよな
0466名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/24(金) 23:27:50.30ID:TTHHuxkc0
特定派遣なくなっても続けるの可能なの？
そんな荒業は
0467名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/25(土) 23:08:21.90ID:flrN1LnT0
悪徳業者はいなくなりそう
0468名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/26(日) 23:28:02.95ID:QRI7jkrz0
法律違反じゃない
0469名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/28(火) 19:58:36.10ID:L+IpsY+/0
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
0470名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/28(火) 23:40:28.85ID:62y1IPjY0
何語？
0471名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/11/30(木) 23:35:31.39ID:NW7ftsZw0
RPA流行ってますか？
0472名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/01(金) 23:54:34.26ID:rRNdbh/q0
あげ
0473名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/02(土) 23:56:54.70ID:AbNC/KgR0
なんで技術者は人売り会社なんかで働いてるの？
0475名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/03(日) 20:08:35.20ID:qrvgYA2X0
>>474
一社下とかもあるし汚い業界ですよね？
0476名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/04(月) 07:20:40.93ID:IGo/Jvmz0
ブローカーさ
0477名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/04(月) 23:46:06.90ID:Bygl+VIY0
自社社員を売ったらそれはありですか？
0478名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/05(火) 23:51:27.08ID:WsLTc+IR0
ありです

合法です
0479名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:35.52ID:jU2N1qHB0
売れよ売れよ
0480名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/09(土) 21:00:08.31ID:tO57Enwc0
しかし決まらないし面談も入らない…

バラ蒔き型の会社は多少でも問い合わせあるだろうけど、週1くらいしか情報出さない会社って、普段何してるの？
0481名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/10(日) 21:02:39.58ID:yzHJPvGi0
糞だね
0482名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/11(月) 23:36:33.02ID:PZILYPwk0
参画させたエンジニアが現場からスキル不足
フォローも出来ない程の低レベルと言われた。
それは俺の責任？どうすればいいんでしょうか？
面談では「いけます、出来ます、問題ないです」と言ってたのに
0483名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/12(火) 05:47:11.96ID:KzlEedB+0
>>482
よくあること
現場の要求してるスキルが把握できてなかった事
エンジニアのスキルを把握できなかった事が原因
代替要員連れてきてって要求されてるの？
それとも低レベルというクレームだけ？

現場とエンジニアとのコミュニケーション不足やね
どうにかするのが営業の仕事
0484名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/12(火) 23:08:29.52ID:PWoJP4T+0
営業って何すればいいの？
0486名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/13(水) 13:44:30.03ID:fTI6g9Yp0
営業は楽
マッチングすればいいだけ
パズルみたいなもの
ただ、あとでかなりの高い確率で
トラブルになる
0487名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/13(水) 20:54:53.77ID:rvT8s/JT0
>>486
何％くらい？
0488名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/14(木) 22:40:28.13ID:vM5zz7hO0
糞だねコミュ障なエンジニアは
0489名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/15(金) 19:54:57.54ID:Fl7l20sf0
SESの営業なんて、営業で一番簡単な部類だぞ。
なにしろいい品物（エンジニア）を確保できればコミュ障の営業でも売ることができる。
SESの営業なんか大半がスキルシート横流ししてるだけだから、そいつらと一線を画せば売り上げ上がる。
0490名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/17(日) 23:15:15.01ID:a7zpfxQA0
馬鹿にしすぎ
0491名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/18(月) 23:20:44.27ID:SkKHzaAb0
コミュ障ばかりやん
0492名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/20(水) 23:20:34.98ID:xhP2A9800
あげ
0493名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/22(金) 22:27:15.07ID:+wzL5P9D0
SESは特定派遣が消えたら、なくなり始めると思う。
まだ移行期間だからなんとかごまかしが通ってる。
0494名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/23(土) 21:01:34.95ID:Nej2fIxP0
>>493
元々違法だから何も変わらんよ。
現状でも「特定派遣ではなくSESです」と詭弁を垂れているんだから。
0495名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/23(土) 21:05:03.67ID:Nej2fIxP0
そもそも特定派遣と一般派遣の区別が法律上なくなるだけで、無期雇用派遣がなくなるわけではない。
0496名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/23(土) 22:45:35.00ID:JDvu9l090
特定派遣とSESの違いはなんですか？
0497名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/24(日) 23:48:01.38ID:vI64LRFX0
言い方です
0498名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/25(月) 14:33:24.64ID:BrvH9v3i0
SESは、派遣が禁止されている時代に独自の発展を遂げた偽装請負。
派遣法を潜脱する論理として今でも残っている。
0499名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/25(月) 20:11:01.28ID:GrEcGGay0
>>498
けど今後もなくならないよ！
0501名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/26(火) 23:56:32.47ID:7Drr7kkM0
それで人集まりますか？
派遣だけでベンダーも困りませんか？
0502名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/27(水) 12:11:03.82ID:8YVT39JW0
誰でもいいから人が必要な案件ならまともじゃなくてもいいかもしれないけど
今時あまりそういう案件は多くないと思う
外国籍不可が目立つくらいだし
0503名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/27(水) 23:05:37.30ID:D/ZU5DIY0
しかし派遣のみじゃ無理でしょ
0504名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/29(金) 20:28:10.18ID:gjrshydp0
嘘の固まりSES
0505名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/30(土) 19:06:01.92ID:0HPd96tn0
酷いな
0506名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2017/12/31(日) 23:55:19.57ID:/xaSBrzy0
この営業むずいなw
はじめて1ヶ月だけど、うち営業が何人もいるから
自社プロパーは全部大手持ちに取られちゃうから会社からも
パートナーでガンガン決めてくれって言われてんだけど、
神奈川の方でいい案件貰ったから必死こいて7名紹介して面談依頼入ったのに、

急遽勤務地が変更になるってことで、結局ぽしゃって、
その次に都内でいい案件が手に入って2人紹介して1人面談依頼入ったのに、
エンドの面接官が忙しいらしく時間調整が無理ゲー過ぎてポシャって、
同じ案件で再度1から人集めて3名紹介したら、
これ数時間前に別会社から紹介受けてる人で、先に面談依頼入りました、なんて言われるし何なのこれ？こんなもん？
0507名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/01(月) 04:34:52.71ID:rouNWG8z0
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
0508名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/01(月) 21:46:22.23ID:QnZWxyqY0
は？
0509名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/01(月) 23:55:39.54ID:FQ1tiMFz0
偽装請負、二重派遣で告訴されたら営業担当者も前科持ちになる？
0511名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/02(火) 16:32:52.53ID:AfymnZcP0
職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣元、派遣先の両者（被告訴人）に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。

wikiからだけど人事責任者って営業担当じゃないの？
0512名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/02(火) 16:46:04.06ID:p3fhE7EJ0
>>509
>>510
>>511
SES営業って辞めた方がいいですか？
捕まりたくないんですが
0514名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/03(水) 01:38:49.07ID:leyuB/bX0
バレたら終わり、
バレた後に交渉して取り下げて貰ってるのが多いんじゃないかな
あと偽装請負が即多重派遣じゃないから
偽装請負かつ多重派遣が多いだけ、
最終的な勤務先との間に別の会社挟まなければ問題ない、でもそれなら最初から派遣でええやんとなるし、実際にまともな受け入れ先は既に派遣に切り替えてる。
SES営業ってのはもう終わりで、ただの人材派遣営業になるだけだな
0515名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/03(水) 09:17:48.35ID:JbB+/O1D0
>>514
御社は一般派遣の認可取得してますか？
0519名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/03(水) 17:03:17.85ID:JbB+/O1D0
>>516
けっこうありますよ
そういう会社は
0521名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/03(水) 20:12:29.17ID:JbB+/O1D0
>>520
それはバカなヤツだけ(笑)
そんな糞会社は滅多にないよ。
会社辞めた方がいいよ
0522名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 03:55:57.22ID:mBuFyyzL0
西日本の某会社は平気で社員の経歴をモリモリしてましたさ。
業界経験5年目のPGが、経歴書では10年目のSEリーダーになってましたよ。
単価あげるためとはいえ、ひどい。
エンジニア本人もプレッシャーかかるので嫌だったそうだ
0523名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 05:39:04.96ID:kmBkXf3F0
現時点で一般派遣の認可取れてない所は良くも悪くも今秋で終了、消滅か吸収してもらえるかのどちらか。
認可に必要な資本金と現金、預金の規定なんて満たせないだろうし、その規定満たした上で、バレたら即死の違法行為をやれる訳がない。
SES営業もわざわざそれに拘ってリスク高い事続けずに、派遣営業やればいい。
どうせやる事あんまり変わらん
0525名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 16:21:07.20ID:kmBkXf3F0
派遣の認可無いのに偽装請負したら、言い逃れ不能の一発アウト。
現時点で特定派遣すら登録してないのにSESやってるのと同じ
まともな企業もエンジニアも相手にしない
0526名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 20:15:07.68ID:rt6H+Dln0
>>523
SES営業と派遣営業の違いはなんですかね？
0527名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 20:16:51.23ID:rt6H+Dln0
>>524
>>525
アウトって誰が通報してバレますかね？
エンジニアが通報しますか。
ベンダーが通報しますかね
0528名無しさん＠そうだ登録へいこう
垢版 |
2018/01/04(木) 21:41:03.36ID:LuVYL0OD0
>>526
お前、それ知らないでSES営業やってたら、相当危険だよ
オレオレ詐偽の受け子と同列
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況