技術系請負会社の４０歳前後の技術者様へ。。。４
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※前スレ
技術系請負会社の４０歳前後の技術者様へ。。。
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技術系請負会社の４０歳前後の技術者様へ。。。２
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技術系請負会社の４０歳前後の技術者様へ。。。３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1245855648/
1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2004/06/22(火) 15:49 ID:Fv3mfpkJ
今後、帰社という事態になりますと次は行き先がありませんよ。
機械系、電気系、電子系、ＩＴ系の区別なくお客様は若くて安い技術者を求めます。
帰社とならないように注意しながら今後の見の振り方を御熟慮願います。 30代が一番売り時で、40過ぎると仕事が激減するらしいな。
たたき上げのエンジニアが管理職やってないところは駄目だな。
最近、親会社の管理職見てて良く思う。
ありえないほど短期間で資格取れというから
自腹裂いてオンライン試験購入して自宅で激しく勉強してるんだが
会社で自習という割りにPCさえ持ち込み禁止（当然アンチウイルス装備）
馬鹿ばっかり。。。 >>14
たたき上げのエンジニアが年取って管理職。。
ということなんだが。
特定はそういう人結構いるよ。
営業上がりの管理職は技術的な部分では
全く役に立たないからね
資格を取れという割りに難易度や段階さえ知らない。
単価上げることが出来る資格でさえセールスポイントに出来ない香具師が多いのよ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ いい加減な事しとったら、あかんで！
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／サボりまくり、遅刻しまくり、バレたら笑ってごまかす、
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 人のせいにしまくりのオレが言ってみたおｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ５０人規模の小さな工場になら正規雇用されるかも知れないよ？ 待機状態で給料下がってても今は我慢して動かない（転職しない）方がいいのかな？ 小さな工場に採用決まりました。
設計者は自分一人だけになる模様・・・・ 正規雇用のメリットは第一に職失いにくい事だが、
零細の社員しかいない会社だと正社員のメリットがほとんどない・・
給料安い、労基守らん、簡単にクビ切る
メリットは、色々任せられる（押しつけられる？）、派遣とかの区別がない（社員のみの中小零細）
このご時世、仕事あるだけマシと思うしかないが・・ 40過ぎたらぱったり無くなりました
んであっさり解雇されましたよ
正社員なのにあっさり切られるものだな 未経験３８歳でようやく特定派遣の会社には入れたのに、後２年もないのかあ。
>>45
おれもうじき48。特定派遣で何とかやって来てる。
ソフトのアプリ系が得意なんだけど、運用管理系の流行のミドルとか、特定の分野でメジャーなミドルをガンガン学んで使えないとヤバイ。って言うかおれもうヤバイ！。
４０超えて入社してきた早大卒が居たが１年待たずに退職して独立開業した >>50
派遣や請負専業の会社なんかどこも大差無いし
明日の保証なんかバイト以下だし
そいつある意味賢いんじゃね？
>39
ここにいます。
そろそろ離婚するかも・・・
不安定なのでね。もうむりぽ。
やっていく、自信がなくなっちゃたよ。 復活しても、いっぱい余ってる若い力が優先して採用さっるので職が回って来ないかもよ？ 一般派遣で業種変えることにしたよ
特定派遣でがんばるつもりだったが、正社員→試用3ヶ月→解雇が目に見えてる
一般派遣でもとりあえず実務経験積んでおけば正社員募集に応募できる
正社員になれても月給20万だけどな
もうシェアウェアとかで稼げないのかな
SAIぐらいの作れるレベルじゃないと無理か 彼女いない暦３８年、兵のオレ様が来ましたよ～。
女友達は一人もいません。
一生、独身を貫きますよ、絶対にマジですよ。
なんだかんだといっても、派遣は人間関係がドライで満足してます。 回すだけの会社なぞ、回す場所が無くなったらお終いだしw
回す場所が無いのに、若い人だってw 普通の会社員は年々キャリアアップ
偽装請負は相対的に堕ちていく・・・・・・ １月～３月 無職
４月～ 警備員バイト
５月～８月 派遣のVBプログラマ
９月～ タイピングのバイト
１２月～ 運用派遣
： ４１歳なのですが、某複写機メーカからリクナビ経由でプライベートオファが来ました。
もうメーカは諦めていたのですが、折角なので東京の面接受けてきます。 >>109
頑張れ！頑張れ～っ！
無事採用の吉報を待ってるよ！！ 40歳以上になると職がなくなる理由が理解できない。
40歳以上はスキルはあるし、派遣という立場でこなれていればフットワークも軽い。
要するに、人間関係や年齢構成に日本の企業は物凄く気を使うからってことでOK？ まじで40歳超えるとどうなんの？
最初から不安だったけど30歳迎えてから不安が増大した ４０過ぎたら仕事がありません。
自殺を合法化してください。 金物拾いでも飲食店の呼び込みでみ何でもやって生きていけるよ ここも、我侭で｢俺がぁ、俺がぁ｣オーラが漂ってる。
４０にもなれば、技術魂より商人(あきんど)魂ってもんがないのかね。
職種を絞らなければ、物流だってあるだろうに。
４０代といえば、物流会社でフォーク乗り回してるオバちゃんしってるし、
軽トラック持ち込んで、ゆうパックの配達してる５０代のオバちゃんだってしってる。
技術、技術って視野が狭いな。将来、頑固オヤジにでもなる気なの？ いやぁ、前職は年収600万のエンジニアだけど、佐川の夜間貨物仕分けバイト
に応募したら速攻でお祈りメールが来たよ。
> 【マイナビバイト】アルバイト応募についてのご返信
>
> 佐川アドバンス株式会社 採用担当です。
>
> マイナビバイトからの応募ありがとうございます。
>
> 応募頂いた情報を検討いたしましたが今回は採用を見送ら
>
> せて頂きます。
>
> 応募ありがとうございました。
ちなみに、応募時に入力するのは、住所・氏名・性別・生年月日(年齢)・
連絡先の電話番号などだけで、職歴などは一切記入しません。(w
運送は年中募集してるけど、いＫら運転暦があっても運送未経験はまず採用
しない。まぁ30代前半くらいなら採るかもしれないけど。
景気悪化を見越してフリーに見切りを付けてハローワーク掲載の正社員募集
で入ったんだが、入った後で契約社員(だけど正社員扱いw)と言われ、おまけ
になぜか自分だけ裁量労働制で残業代なし。実質的にはほとんど自宅で作業
してた。
交通費も当初は通常どおり支給しますと言ってたが、実質的に会社へ行った
日の分だけ精算。
だって、会社にある設備よりも、コツコツ自前でそろえた開発・測定器の
方がずっと充実してたから。んでリーマンショックであっさり契約切られた。 >>120
佐川は特に、力仕事だから若い人が優先されると思うよ。
どうして、最初から大きい運送会社に拘るのか？
中堅の倉庫会社とかでもいいだろ、ピッキングや梱包ならできるだろ。
かえって生産工場内の倉庫でもいいだろう。
それか、最初は派遣で物流系に入り、経験を積むのも方法だけどね。
もっとも物流に拘らず、期間工でもいいし、製造や品質管理、生産管理だっていいし、
サービスでもいいし、営業でもよかろう。
どれかは自分に適合するわけだが。
ってか>>120の文章からして負のオーラが漂っている。 おれの先輩（41）だが、常駐先でメンタル崩して半年休職したんだけど
自社勤務として復帰後、明らかに仕事が無くなってもはや社内失業者状態だった
幹部会議（一応おれも出られる立場だった）でも、たまに新規で持ち上がってくる案件で
誰か充てる人員いないかって話になった時に、空いてる人いますよっつって彼の名前を出すと
いつも失笑されるような有様・・・
まぁスキルも微妙に足りなかったり、コミュニケーション能力も高いようで実は低かったりと
色々と本人にも問題があったことは確かだけど。。
でも自社で回ってくる仕事っつったら、使えない出戻りの若手たちを押し付けられて
学習計画立てて勉強させるぐらいのもんで、低評価を成果で覆せるような環境じゃなかったんだよな
結局、その人は１年その状態が続いてめっきり老け込んで、ボロボロの状態で辞めることになったんだが。
自分で案件取って来れない40過ぎのおっさんには、会社って本当冷たいんだなと思った
まぁ、おれもその人に充てられるような案件のコネなんか持ってなくて、分かっていながら
結局見殺しにしたんだから同罪だけどさ
おれもこんな状態に嫌気が差したんで、来月から派遣じゃない別のとこに移ることにしたけど
本当、この業界は40過ぎてもしがみつくようなところじゃないぞ
その会社の幹部になれてるんならまだマシだが、そうなると今度は、人間として大事な何かを失って行く気がする
若いうちに大手の案件で技術や業務遂行能力を学んだら、さっさと見切りをつけて出て行くべきだな 技術系特定派遣の妻と子ありの人知ってるが、決して仕事の出来る奴じゃなかった。
いつも、補助的な役割なんだ。
技術が云々って話じゃなく、頭の回転も速くないし決断も早くない。
機転の利いた行動も遅い、創意工夫も無い。
そういえば、たかがプリント用紙の２００枚程度を半分に裁断する作業で
も梃子摺っていた様子を覚えてる。
逆説には、高度な技術を磨くことばかりに専念するのではなく、高度な作業も誰でも出来るようなルーチンワークにする
技術のほうが重宝されるわけだが。
なんだか技術者って、頑固だの職人だので、なにやら欠けてる部分もあるような・・・・
頑固な技術者、職人みたいな技術者なんて見習いたくもないね。
逆転の発想もそうで、コインの表側だけでなく常に裏側も見抜くような感覚を養おう。
>>135
行けるとこ無くても見つけなきゃいけないんだよ 41歳地元の中小メーカーが面接してくれるって連絡きた １年半自宅待機させられてるうちに４０歳に到達しちまった。
詰んでるのわかってたが、自陣に金銀を打ちこんで１年半
粘ったがいよいよ詰んだかもな。
最後の手段で飛車を自陣に打って受けることもできるが
持っても数手伸びるだけだしな。 > １年半自宅待機
ってめぐまれてるじゃないか。
オレは半年もなく退職勧奨だよ。 >>146
詰むのが１年早いか遅いかの差
恵まれてない。
>>111
ほぼその通りだと思うが
もうひとつは安売りできない請負元も理由にありそう。
>>111
それもあるだろうけど、結局はお金の面とスキルの面だと
思っている。
それ相当のスキルがあって年齢があがれば金額が上がるし、
派遣先からみれば支払う金額が高くなるから、今のご時勢
じゃあ避けられてる。
若くてそこそこ経験（４年程度）があってお金が安めな人ばかり
が今採用されたり、将来の幹部や管理職の候補生として
スカウトされてる感じだね。
まあ、普通に考えれば、４０にもなれば管理職についてる
ころだしね、
オレもマネージメントの経験とか言われることもあるよ。
年齢が上がれば要求されるレベルも上がるってとこだな。 >>151
それが正論なんだけど、歳がいってると世間的な
評価で、今は派遣の募集ですら言われる始末。 >>143
>中小だと二次面接・三次面接は無いんでしょ？
応接間で面接、スリッパに履き替え、テーブルには建築会社の灰皿あり、
事務員のおばちゃんが、お茶とお茶菓子もってきた。
ダルマや将棋の駒が飾ってあった。 >>150
お前って何様？？
２ＣＨの住人が何の妄想なんだ！！ >>53
よくまぁ無責任に生活保護予定者（クサマン女＋餓鬼）をつくったもんだ。
派遣の分際で、生中だしするなんてキチガイ沙汰だな。
４０過ぎまで派遣やってる人はそこまで貧しく無いやろ 貯金食いつぶしてしまったら、、
あとは生活保護受給で生きるしかないね。 >>146
半年とは贅沢な
大阪は離職手続きなんかは会社側でなんとでもできるみたい 162
本人は知らん間に離職扱いにできるみたいで
役所職員に文句言ったら｢離職手続きなんか多すぎていちいちチエックしてられへん｣と、逆切れされた
大阪は何でもありで 進捗打ち合わせしたり、レイアウト図描いたり、組立図描いたり、部品図描いたり、発注手配したり・・・・ ４０歳前後で、奥さん子持ちの技術屋派遣さんっているの？
日頃の生活は、どんな感じだい？？？ 委託出向みたいなもの
データ持ち出し禁止・USB禁止・カメラ機能の付いた形態電話禁止
制約も多い 何で４０過ぎたら使われなくなるのだろうか？
４０過ぎたら記憶喪失にしたらまた使えるのかナ～～ >>183
まあ、金額が高くなるから、というのが表向きな理由だろ。
オレも特定派遣の面談に行くと、他社と競合ばっかりで
年下のキャリア少ないやつに連敗だわ。
30前後のやつがそこそこ経験あって、単価が企業が出せる
金額の上限になってるようだから、企業側にとっておいしい
人材のようだわ。
35超えてると超厳しいわ。 要は上前をはねるだけはねられる人材が良いという事ですね。 おっさんは、第一線よりも指揮命令や管理が相応しいからだよ マジレスすると、派遣を採るような業界は上司の年齢が低い場合が多い。
下手したらプロパー＝上司に近い会社もある。
そうすると、部下が自分より年上だと使い難いから採用しない。 年齢構成が逆ピラミッド型の様相を呈しているのに
管理が相応しいとか？
今までは派遣の上前をはねる事でしのいでいた様ですが、
経済全体が縮小していくのでどうなることやらw 第一線から退かず、後進に道を譲らないオッサンは邪魔者です。
次世代育成係になりなさい。 ちゃんと、指揮命令・管理監督、育成やってりゃ給料出るでしょ？ 彼女いない暦４０年、デートしたことも無い生涯独身であろう技術系派遣の俺が来ましたよ～！
え？、およびでない？
こりゃまた失礼しました～！
♪ちょいと、腰掛けのつもりで入社、いつの間にやら梯子派遣♪
♪きがつきゃ、俺も万年派遣、これが人生に良い訳ないさ♪
♪わかっちゃいるけど、辞められない♪ ＞子孫を残す資格
↑国家のプロパガンダですがな。
まあ、長男で実家持ちですので。
年収は３００ほどですが、週休二日でマターリと生活してますがな。
手の届く範囲で、趣味も満喫してますがな。
車なんて中古で３０～５０万円程度ので、じゅうぶんですがな。
一人のほうが精神的に安定してますがな。
結婚はリスクでんがな。女は我輩より劣ってますがな。女に興味はありませんな。
現在の自分は幸せですがな。女も子供も要らんですがな。
この業界の女は酷すぎるから、
女嫌いにもなるよな。 その業界って情報技術系じゃないの？
機械系はそんな事も無いよ これからまだ20年ある
あとどれくらい我慢できるだろうか
５年がいいとこかな
その後は河原で生活するかな 俺は、40過ぎてるが仕事には困ってないよ。
自分の回りもそう。
ただ、転職する人は多いね。 それでも技術のある４０ジジイって羨ましいんですけど・・・ 出来ないからいつまでも現場にしがみつこうとしてリストラ 指導なんかやったら、死ぬまで恨まれる事を覚悟しなきゃならん。
それでも、将来食っていけるか? おまいらいったいどうしたいんだ？
現場でやっていけない
管理もできない
しぬしかしない 採用されるかどうかわからんが応募した派遣会社通して派遣先にちょっと質問したら、
その返事とともに、向こうからも質問がきた。
「将来にどういう展望持ってますか？」。
とりあえず職に就くことしか考えてないのに展望なんて持ってないし。
まあそうとも言えないんで展望を考えるか。 >>224
未だに、派遣会社に通すこと考えてんの？
派遣病だな。 このままじゃいけないと思って小規模のたぶん下請けで持ってるんだろうな的な
会社の面接行って来たけど、俺なんてお呼びじゃなかったよ
全然レベルが違った自分を過信し過ぎてた自分の技術はどこでも通用すると思って
しばらく勉強もしてなかったけど時代に取り残された老兵だったよ
その場でちょっと実地試験的な事をやらせてもらえたんだけど
派遣で言われた事だけやってる分には現状でいいだろうけど
正社員でこの仕事するって事は常に勉強して新しい事を吸収して自ら提案して作り上げていく事なんだよって言われた
悔しくて涙が出ちゃったよ来年娘が生まれるのにお父さんはまたしばらく派遣です 零細工場とかでも設計者募集してるよ。。。。
設計だけじゃなくて、技術営業や生産管理も兼任しなきゃなんないけどさ つまり、技術屋っていう技術者ではなく、技術屋っていう商人(あきんど)を
求めてるわけよ。 >>230
それは違うだろ。
現場のことをよく知っていて、それを十分考慮した上で自分一人で全部一から設計できる人を探してる。
常にそういうことを考えて仕事してた人にはごく当たり前のことだが。 >>231
実際には考えてるつもりでも考えが及んでない奴が大半だろう。
大手の会社のプロパーだって酷いもんだ。
ただ、考えてるつもりにもなっていない人はやり方を改めるべきではあるな。 うまく案件に合致する経験や技能があるならば来るかもね？ そう言えば爺さんと婆さんは区別がつかなかったりするな 死ぬしかないといわれても
実際問題死ねないわけで
みんなどうしてる？
そろそろみんなで解決策とまでは言わないまでも
知恵寄せ集めてなんとかしようよ 半導体作って分析するポスドクみたいな派遣と、
電子機器の品質検査のデータ収集する常用派遣とでどっちがいいの？ 転職サイトの紹介や評価などがあります。
技術系の転職情報もたくさんあります。
就職応援サイト「ＳＯＳ」 http://sigoto.main.jp/ こないだの面談で面接官が自分より１０くらい下のPMだった。
そういえば自分がこれくらいの年のころは未経験で入社してきたプロパーの新人君に酒おごったり、いろいろと仕事のこと教えてやったよなぁー
あの子らも今はこんな感じでこちらを品定めする立場になってんのかなぁ・・
>>286
一般の中高年は妻子や持ち家の負荷がかかって大変だろうが、オマイらそんなもん持っとらんやろ？ >>291
それ、思考停止した社員の捨てセリフだよ。
勝ち組み公務員である教師に、ウツや休職が多いってな。 ちゃんと趣味を持たないからだよ。
零細社長は行き詰って自殺が多いからどっちもどっちかも？？
下っ端リーマンがお気楽極楽
deldel ふくらみかけ １２歳 ロリ乳 でググれ！！！
４０代なら大概持ってる不動産や自家用車を処分せにゃならんよ 職なんてないさ、仕事なんて嘘さ、
みんなみんな死ぬのさ、倒れて死ぬのさ… >>312
ここの連中は、会社や仕事が苦労であり努力なんだよ。
会社を起す連中は、それ自体が快楽なんだよ。
会社や仕事は苦労でも努力でもない、快楽そのものなんだ。
彼女いない暦、なんと４０年目突入！！！！！
おめでとう！！！！！
こうなったら目標５０年、いやいや１００歳まで生きるから
目標１００年ですわ！！！
応援ヨロシク！！！
>>322
彼女いない奴は人生50年って知ってる？ >>329
不可能ってことはないだろうが相当難しいのはたしか。 40代なら当然所有してつであろう固定資産や自家用車があるだけでアウトだよ 職場も家も借り物人生で、いい年して何一つ自分の物が無い。
神様に借りてた命も返却するしか無いね。 何も悪くないが年齢なりの人間性や責任を負ってないと・・・・ じゃあリーダー職を与えてくれ
部下は２人くらいでいいから 甘えん坊さんですね。
自分から、何を企業や社会に提供出来るのかを語るならまだしも
「与えてくれ」なんてのは乞食ですよ・・・・ お前ら小さい！人のこととやかくいうヤツが一番情けないＷ
ｂｙころ 中には大手メーカーの人より技術がある、わかっている人いるよ
場数を踏んでる人は技能が高い
大手の技術者なんて優遇されてるのに甘えて派遣にまかせてるだけで優越感、労働意欲がない、責任は他人になすりつけて保身、学歴やプライドが高いだけ、って人も多い このくらいの年齢になると技能が高いだけでは使いでは無いのだ オレだけなのか？
ベテランが欲しいと言われ仕事には困ってない。 >>373
それが一番うらやしいケース
今は逆に年とるほどなかなか仕事にありつけない
３５以上は厳しいよ
ただ、派遣・請負いの人が、派遣先の社員より仕事できすぎると、やっかみや嫌がらせがあったり最悪契約切られたりっていうのがあるからやりずらい
お金もらってるんだし仕事ができてなにが悪いって思うけど、仕事ができない派遣先の社員にとっては気に食わないんだろうね
仕事よりも職場の人間関係のほうが難しいよ ココ見てる人で、キーエンスとかハードワークで有名な会社で勤務したことがある人っている？
そういう会社って今はどんな感じなのかな？ >>373
そのかわり若いヤツが逃げ出したような職場ばかりだろ…
人が原因で火を吹いてるプロジェクトは手練れが入っても消せないぜ… >>374
>>379
残業月20時間も行かないし、そんな悪い職場ではない。
書いてあるのは、実体験？それとも想像？ >>383
自社で物を作らない商社ですが中間マージンでウハウハですｗ >>387
技術者じゃないけど1500万位は保証されたようなものだから満足。
扱ってる商品作ってるメーカー社員は半分だけどねｗ 商社マンって他人の褌で相撲を取ってるイメージしかない
しかもお約束の八百長 携帯電話出せって言われて押し黙って答えない力士って完全に自白モードじゃねーかｗ
出さない奴と真っ当な理由で出せない力士は全員公表しろよ
しかし国技ってのが自称だったとは知らんかったなあ 全部嘘さ そんなもんさ SEの技術はまぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ SEの技術はまやかし 年寄り程、亡くなったり転職したりで頭数が少ないのでは？ ／￣￣￣＼
／ ::::＼:::／:::: ＼
／ <●>::::::<●> ＼
| （__人__） | 困ったときは
＼ ｀ ⌒´ ／ お互いさま
, /l￣'-~三~-' ￣h
. / | レ兮y′/ l 少々放射線が出てようと
〈 く ∨ l/ ,ｲ | 瓦礫を運んじゃうよ
＼_,.>、 /,L..]]_
. 0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
. Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| | どうせ俺は
l | |.＿＿＿＿＿＿_| | ,: 世の中で不要な人間さ
, l ＼ヽ l | , '／ ;'
:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿ ;
|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼ ;'
|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;' ;'
|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼ ;
0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
0]] 0]]
震災後どうなんだろ
「いや～正社員にならない？って言われてんだよね～」
とか言ってた友人が電話も派遣先から取り上げられて音信普通
やっぱ切られたのかねえ 40代なら技術じゃなくて、単に知識の問題じゃねーの？ 人を貸さない技術請負もあつよ。
自社で働いてデータや設計図を納入する仕事 今はおじさんだけじゃなく、若いやつらでも一般企業に入るのは難しいよ
パナソニックですら４万人のリストラ、新卒採用の激減だしな
若いやつでも多くはブラック中小企業へ行くっきゃない じゃ、労働者の七割以上はブラックに所属してるんだね 中小零細、運送、サービスなんかの正社員より、
大手配属の派遣のがマシ。 今の時代となっては、特定派遣の正社員じゃなくて通常の正社員でも
・サービス残業あり
・賞与、退職金制度なし
・リストラ、社内いじめあり
・全国転勤あり（会社の自由にたらい回し）
・系列子会社へ片道切符の移動あり、そのままリストラ
なんていうのはざらだからね。
派遣とあんまりかわらんな～。
派遣だと切られて終わりだが、正社員だと会社の社畜あつかいだから
上司もやりたい放題。
どなる、恫喝、おどし、恐喝まがいなことして自主退社へ追い込むこともある。 当方、一応フリーのIT技術者です。（請負で契約している）でも実態は
派遣的な働きですけどね。40半ばになり仕事が空くことが多くなってきた。
ヤバイ！けどこの年になったら他業界への転職も難しく。。。
どっか未来永劫的に勤められるエンドユーザー無いかな？ フリーなのに派遣的って・・・・
勤務先をマネジメントする人が介在するの？ >>460
そう。つまり偽装請負。他スレにもその辺の実情が書かれています。 >>459
フリーのＩＴってことは
http://www.atmarkit.co.jp/job/jt/aud/cont/retsuden01/retsuden08.html
で紹介されてる
http://www.goodworks.bz/
とかに登録してやってるのかな？派遣的っていうことはどこか
仲介会社が入ってるってことだと想像するけど。
とりあえず人材バンクとかには登録しといたら？ まあ、同時に就職活動するのも手だと思うけど。
最近は本当に長期の仕事がなくなったよね。 派遣は人間関係がドライで合理的。
飲み会もない、無駄がない、なんもない、仕事のみこなしていればＯＫ。
枯葉散る白いテラスの午後三時
じっとみつめて 欲しいのよ♪ あいつ～誉められた、学校で～誉められた、
天才だよ～と、はやされた～♪ 案件名：○○○○
スキル：設計経験、Oracle、PL/SQL及びC言語
期間：6月～9月（以降原則継続、最終は2013年です）
（発注が上期（9月）までしか出せないので、そうなっています）
作業場所：○○（元請）、○○○（ユーザー）になります。
ユーザーの開発場所は○○ですが遠いいので断って、○○○社員も○○にいます。
金額：550位です（スキル見合いで＋αもあります）
稼働が高くないので固定です。
稼働が不安定なら精算交渉します、その場合は元請けの標準が150-200になっています。
時間：9：00-17：45（昼休み45）の予定です。
年齢：30歳前後の方の増員を考えています。(limit35歳代ぐらいまでで）
要員数：3名
その他：既に弊社の社員が入っていますので、パートナーさんでOKのはずですが、
万が一の場合には弊社の契約社員のように見せていただく必要あることをご了承ください。
お詫び：5/16にも一度募集させていただきましたが、圧倒的に40代、50代の方が多く、
お客様から再調整を依頼されてしまいました。そのため再度連絡させていただくことになりました。
案件 ○○○○○○○○○○・○○・○○○○
内容 現状体制の増員で、ネットワークの設計構築からＱＡ対応や、運用支援など業務は幅広く行っていただきます。
勤務地 ○○
期間 即日～長期（良い方は２，３年続きます）
スキル ・○○○○○機器を使用したネットワーク構築・設計経験3年以上
・ユーザー対応も含む為、プレゼン能力のある方。
・人物重視します。
人数 ○名
現場メンバーが30代の為、30代までを希望
単価 ～50万円
（140-180）
備考 面談1回
使い捨てなんだね
技術者でなくとも30代までとか制限つけてくる仕事多い
なんなんだよ >>484
＞期間 即日～長期（良い方は２，３年続きます）
後はポイ捨てで路頭に迷う。
４０代の派遣さんに質問。
自分と同じ立場の４０代、３０代、２０代をみていて
我侭が多いと思わないかい？？？ >>489
請負会社の社員だからね
派遣さんじゃ無いよ >>491
請負会社の社員だと我侭の比率は低くなるの?
請負会社の社員さんって、どんなタイプが多いの？ ４０過ぎると、どこの企業からも敬遠されるよね。
若くて安くて優秀な人はほんの一握り、
ほとんどの２０代が経験もなく、技術力もなく、社会人としてのマナーもないのに。
それならコミニュケーション能力があり、経験も技術力も豊富な４０代の方が
即戦力になると思うけどね。
それでも企業は若いというだけでそちらを選ぶね・・・。
総合的にどちらがいいか判断すればわかることなのにね。
４０過ぎて会社員でも公務員でもなく流浪人なのは人格に問題ありって判断されるんじゃない？ 風呂に入ってゴシゴシやっても、12時間もたないよ。
年をとるといろいろ大変で困る。 食い物変えれば臭いも変わる。
犬と一緒。
あとは腸内菌が活発になって腸が若返れば臭いも減りそう。
なんで臭いんだろう？
単なる自己臭恐怖症だとか？？？ 理由は難しいよな。皮膚上の雑菌、水虫類の菌、なんでも可能性があるから。
こまめに対処して行くしかない場合もある。 陸上動物の肉を食わないで魚を食べる。
野菜を多く摂取する。
禁酒禁煙は当然。
夜更かしせずに８時間睡眠をとる。
その「レール」はどこの誰がいつ引いたレールだ？どこまで続いてるんだ？ 自分たちで敷いたレールじゃん
リタイヤするまで続くよ 残業は基本全額つくんだけど、総額で60～70はもらってましたよ。ボーナスは年2回別にありましたね。 >>536
ヤクザのフロント会社かぐらいしかないぞ。 偽装請負撲滅サービス
被害相談 1時間 1000円
注意勧告 1案件 1000円
裁判代行 1案件 1000円 裁判代行なんて弁護士でも無い奴に頼んだら、イクラかかるかわかったもんじゃねー。 しかし、40超えると体調維持が大変だよな。
仕事中は座りっぱなしだから余計。 >>544
癌・脳卒中・心筋梗塞のリスクが高くなるよねぇ・・・・ 某企業は、ある日いきなり韓国メーカーに呼び出され、
VIP待遇を受けて、韓国の粗悪なメカ工場視察イベントに招待された。
後、韓国はそのメーカーに対し、
「我々は貴様らに工場視察をさせてやったのだから、日本の工場を見せろ！」
と、言いがかりをつけてきて、日本の工場へずかずかと入り込んだ。
後、韓国の工場が日本の工場の技術を盗んで、そっくりな工場を作っていたことが発覚した。
日本の技術を賞賛し、工場を視察しに行くタイプの番組が増えているな。。。
４０過ぎて物を言うのは人脈。出来なかった奴は確実に負け組ｗ >>556
あんたみたいなのがいるから、日本のITは高コストになるんだよ。
そうかな？
情報技術者ｈ世間離れしてるから・・・・ 中小零細、下請け孫請けの正社員より、
大企業配属の派遣のが大好きな人いますか～？
その理由を御教授願います。 金がいいから、
例外はあるが、先が無いのは同じだから れ僕は現役のト?タ期間工なのですが、僕のチームには４５歳のおじさんがいます。
夏は地元で農家をしているらしいです。
冬だけ、期間工をしているそうです。
そのおじさんはよく社員に怒鳴られてます。
仕事の覚えがやはり悪いのです。
動きも機敏と言う訳にはいきません。
ご飯の休憩時には、その人は食堂まで行きます。
僕を含め、他の期間工は弁当を注文することを許されています。
おじさんだけが、いないのです。
そうです、おじさんは仲間はずれにされています。社員から散々に陰口を叩かれてます。
特に、本人が居ない昼飯の時は酷いです。そして、おじさんが帰ってくると皆黙ります。
不思議なことに期間工は誰もおじさんの悪口を言いません。
僕もおじさんの気持ちが分かるので言いません。
この前、明かにおじさんの責任ではないミスが、おじさんのせいになっていました。
しかし、そのおじさんは黙って怒られているのみです。
僕は頭に来て、社員に僕のところでその傷はなかった！
明かに、僕の次の社員のミスだ！！と、抗議しました。
帰りにおじさんが僕に話し掛けてきました。
ありがとうって。
僕は、おじさんに少し頭に来ていたので、何で本当の事を言わないんですか！！
そんな弱腰でどーするんですか！！って言いました。
そしたらおじさんは、いつになく強い口調で…家族がいるんだ！！と言いました。
僕はおじさんを誤解してました。
本当に強いのはこのおじさんなんじゃないか？って思いました。
そして先日おじさんは人員削減の対象になってしまい、契約終了になりました。
年明けから入った某設計会社。派遣チーム10数名どころか正社員まで含めて
40歳のオレが若手（派遣チームの中では最年少ｗｗ）ってどーゆー職場だよっ？！
本来技術者は技術者
管理者は管理者
年齢で変わるものではないんだがな
そこが日本のITを衰退させている要因の１つ >>604
ＩＴのみが「技術」では無いって知ってる？ あ～あ、酷い世の中。
あのさあ、これ愚痴ね。
努力した人が上に来るのは当然だし、
俺のような40歳の派遣・請負・非常勤から抜け出せない人間ができるのは、
基本自分に非があるとは思うよ。
けどさ、俺たち技術屋は仕事がある時はそれなりに努力しているわけだ。
それが、40才になって仕事が無くなった段階で、全く努力していないように見える、
そこらのフリーター兄ちゃんと同じところまで落ちるのっておかしくないか？
別にさ、給料平均以下でもしょうがないとは思うんだよ。
でもせめて、250万とか300万とか、ギリ何とか親と子供を養えるくらいは保証してほしいもんだ。
今、正社員で40歳だと、管理職になれる人はいいけど、当然競争に落っこちる人もそれ以上にいるわけで、
窓際族の居場所って、どんどんなくなっていくから、40歳で切られる人も出てくるわけでしょ。
その人、運悪く、世の中で需要のない職種の人だったら、一気に俺みたいな状況に落ちるわけだ。
でもって、会社に残った人はなぜか2人前以上の仕事しなきゃならなくなる。
やっぱ、おかしいよ。 引退？４０で？ウソでしょ
６０で定年退職でってなら分かるが 折角苦労して技術の仕事をやっているのに哀れよね。これで自殺者は
増加は間違いなし。 >>616
切ったクビから拾う人間（外人）もいるから、
その切った会社も危ないね。
＞管理職になれるひとはいいが・・
今の時勢管理職だって十分危ない。
＞世の中で需要の無い職種
思ったほど需要と言うのは平均的にあるもんだよ。
逆に
「単一経験氏かほしくないと言う考え」
「俺は板金屋ほしくないという町工場的考え」
「マネジメントしか必要としていないというソニー的考え」を持った凝り固まった企業のほうが危ない。
たとえば自動車とか・・・電機業界とか・・・逆に自動車部品、産業機械、医療機器のほうが安全。
まぁー日本は案外危ない。生産機械も輸出するようになって、日本製と同じ品質のものが作れてしまう。 中国人が工作機械の図面データをコピーして持ち出してったしね・・・・ 自動車関連会社では「派遣さん」と呼ばずに「設計外注さん」と呼ばれて４０過ぎてる外部の職員さんがいっぱい居るよ 宅建でも取って数人の不動産屋にでも転職すればいいよ
小さな不動産屋なら宅建さえ持ってれば入れてくれる可能性もある
いつまでもエンジニアぶってないで今が見切りをつける時だよ オワコン
俺よりオワコンがのさばってるのに腹が立つ >616
>管理職になれる人はいいけど
うちの会社は社員の三分の一が管理職。
要するに、残業代を出さずにすむようにしたうえで新規雇用は減らすやりかた。
2人前以上の仕事をやらされることはないけど収入は少ないし、
派遣社員と一緒に徹夜で現地デバッグやってたりとか。
肩書きじゃなくて本当に管理できる能力がないと辛い
ずっと派遣をしてきたから正社員採用されても会社の期待に答えるのは難しいよ。 ITの現場は40歳あたりで終わりだけど
他の現場技術職はベテラン爺もたくさんいるけどな。中途で爺が入れるわけじゃないが ベテラン爺は管理職に回らず、現業にしがみついて後進の道を塞いでしまう。 告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査 → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て） → 起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴
↓
起訴 → 検察を原告とした刑事訴訟 → 公判 → 検察事務官 刑務所送り
↓
偽装請負・多重派遣事件の公判 → 業者刑務所送り
注意：告訴が受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事告訴では民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。 某派遣会社に珍しく正社員で中途入社→
派遣先が、何と大手メーカの請負会社・・・、
一体全体俺の身分は何なんだ？ 別に変じゃないと思うよ。
でも40前後で派遣会社が正社員に採るって珍しいね、管理職候補なんかな？ 647だが、某難関大卒で、某大手電機で係長職まで行ったが、
事業部毎リストラされた後、起業経験もあるからかな（大敗したが）？
・・・だが、請負会社への派遣って、プライドズタボロで、超空しいよ（泣）。
せめて「奴隷商人」な、派遣会社側の立場になりたい。 請負会社を受けようと考えてますが、派遣よりはちょっとは安定しますか？
それとも請負でも派遣と同じように年を取ると仕事が無くなるのでしょうか？
説明会では「一括請負してるからリーマンショックでも誰一人切られることはありませんでしたし
今も切ってません」みたいなこと言ってたんですがどうでしょうか。
実際に離職率を聞いたところ５％未満と言われました。この数字が高いのか低いのか分かりませんがどうでしょうか。 違法派遣（偽装請負・多重派遣・事前面接等）についての刑事罰【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・多重出向（※中間搾取のある正社員出向も含む）
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書提出（※音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向（※中抜き業者がいる派遣・出向）
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者（派遣元・派遣先）には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） >>653
４０過ぎる→派遣ニーズなし→自宅待機→首切りが既定路線。
某医療系会社の正社員で情シス配属ですが、先輩が40超えると切られていきます。。。
胡麻の匂いプンプンさせて管理職にならないと残れないそうです
技術系正社員で切られない業界に行きたいのですが、どこかありますか？ この業界はメーカーに入らない限り生き残ることはできないよ。
45歳定年と言われている業界だからね…。
40になってまだ雇ってくれる技術系の会社があればいいけど
やっぱりその年齢だとそれ相応の実力を求めらることになる。 人件費が高いって経営者が言うのは
どの業界でも同じだよ
そもそも経営者って人種が求めてるのは
無給･不眠不休で働く人間なんだから >>661
請負や派遣会社って社員の平均年齢が低いからね。
会社にいる40代後半から50代の人間って起業して間もない頃に入社した古株ばかりでそれ以外は全員20代30代。
リーダーくらいなら若者でもいるだろうが、さらにその上の役職になっていくと間が空いていきなり40後半とか50代になる。
若者はばりばり働いて、上の者は現場引退して管理職へ、じゃあその間の年代はと言うと言うまでもない。
この業界はそういったものなんだよね。 TPP加盟後は、外圧により終身雇用制、国保、国民年金はなくなっていき
全体が契約社員みたいになって、正規・非正規の「身分制度」はなくなって
いくのでは？
身分制度自体が無くなるという点ではいいように
見えるが、経営者側が従業員の首を切りやすく
なるという点では改悪だな。 クビになり易い範囲がでかくなると、情勢不安定になるね。
永く働きたい人は正社員、期間限定でいい人は派遣社員としての棲み分けでいいんじゃないの？ というか余程でないかぎりサラリーマンは長く出来ない 中小、零細ITなんて、元々社員でもきりまくり、
守られすぎてる大手なら、、、 派遣のない頃はサービス残業で過労死が多かった
だから会社と距離を置きたい人も多かったんだよね まあ余程の馬鹿じゃない限り自分の懐に入ってる報酬以上の
結果なんて出すわけなんて無いんだし。
どくされ企業相手だから業務なんてどうでもいいんだよ。
自分の貰った報酬分の結果だけだせばそれでいいんだよ。
それ以上は拒否すればいい。報酬外だよ。これがギブアンドテイク 「テイクがないとギブもない」とは言うけども
今のド腐れ企業にテイクしたところで
あんまりギブは得られないからなぁ ※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ ※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置所）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→ 民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 → 法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立（↓）→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12～15万円、和解拒否なら20～50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円～にしましょう。 ●参考/内藤文司郎さん（４４）の派遣元『エーアイエル』HPより(※出典は後述)
http://alp.jpn.org/up/s/12946.jpg >>681
その文脈ではギブするからテイク出来る、が普通だろ。
いきなりテイクしたら終わりだというか、やはり派遣さんだな。 建築現場の日雇いと変わらないだろ
日雇いでも高度成長期にはかなり儲けていたんだろうな
そして高齢となった日雇いは浮浪者となりはてた。
さぁＩＴ技術者はどうなる 元SEだけど今コールセンター、使える言語はメーカー系のオリジナル
前キッティングの仕事したけどつまんなかった
設計や見積やユーザーにも行きたいな
プログラマーでいいから採用してほしい
年齢的に管理できにきゃダメかな 言っちゃ悪いけどコルセンなんて最底辺の仕事しかやれてない時点で管理以前の問題だよ
もうこの業界を見切って、パソコンに詳しいおじさんのポジションで、別の仕事を見つけた方が良いよ >>772
コルセンしながら探してるんじゃない、休みはシフトでとりやすいだろうし、でも派遣で上流の設計や見積は出来ないような ※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) なかなか厳しいよ。
技術力以外のマネジメント能力も求められる 派遣先に同じ派遣の若手技術者が沢山いることが多いから
若手技術者の面倒やら派遣会社との窓口をすることになるからな ※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) 就職人気企業の６割が過労死基準超え
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1385
大企業の正社員も大変ですなぁ 警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。 請負だと偽装して人を派遣する・・・・・
嘘吐き集団だ 警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いをしに行きました。
詳しい事は、丸ノ内警察生活安全課の林刑事と春原刑事に聞いて下さい。 44 にして派遣先からお呼びがかかり
この4月から脱派遣できますた。
運が良かったと思うよ。
なんせ3月までは、
ここ最近有名なパソナグループだし。。。 ☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
健康や知財を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約書を締結された。
刑法第223条 強要罪
作成等の期限日を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。 40ぐらいで困るのは低スキルが原因だろうな。
勉強しろよ。 ５６歳だが余裕だよ
もうこうなったらぶっ倒れるまでやるだけですよ
ぶっ倒れて、燃え尽きるまでやるだけですヨ～ 何歳だろうが技術派遣やってる奴らに不幸な奴なんて一人もいない。
一昨日のテレ東番組のガイアの夜明けを見たが、中小零細の土建屋の社員が
全員５０歳以上の高齢、なかには７０代もいた。 ワシは爺だが、昼飯も食わずにやりますよ
血を吐くまでやりますよ
幸福かどうかは最後に棺桶入った時に初めて答えがでるのだよ 【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SIは生涯損害促進者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
利益無視
法律無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死 受注系損害SEどもへ
工数期間２倍の交渉しろよ。
反貧困SEより 受注スキルは失業リスク
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死 派遣社員続けて４０過ぎた男は
人には言えない職業を続けて３０過ぎた風俗嬢と同じ 訴えないから使い捨て派遣
お前らも告発者を見習え
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html 使えねえなと口だけの普通以下がガンガン切られてるんだから仕方が無いよね。 40前後でも20代の女性プロパーからイジメを受けるからなぁ
このプロパーは上司に対応するのとは対極で立場弱い者には、
上から目線で結構思ったことズバズバ言うタイプで
派遣になめられたらお終いだよ！ ってな考えが強いのだろう
立場弱い者はストレスのはけ口にされたり、ガミガミと周囲に聞こえるように理不尽な説教されたり
皆の前で名誉毀損的な攻撃を受け、日々嫌で気分悪い思いをするだけ
こっちが反論すれば向こうも躍起になって反論してくるので余計嫌な思いをする
余計に周囲からの印象が悪くなるので、理不尽でも黙って耐えるしかない
そりゃ若いうちは耐えれるけど、年とればとるほど堪えるよ 相談相手もいないし
営業に客先部署内で配属変えてくれと志願しても営業はヤル気なし
派遣なんて人権尊重されてなければ何の発言権も無い
我慢大会を続けると心身とも破壊されるので、辞めるしか道はないよ ☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
受注報酬や知的財産の泥棒を許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約書を締結された。
刑法第223条 強要罪
作成等の期限日を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。 👀 受注系SEの皆様へ
期限強要偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。 ☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
派遣以外は指示禁止です。
発注者の指示に従うな!
受注報酬の搾取を許すな！
知的財産の譲渡を許すな！
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を締結された｡
刑法第223条 強要罪
作成等の期限を強要された｡
刑法第234条 威力業務妨害罪
威力によって業務を妨害された｡
刑法62条 幇助罪
犯罪指示に従った｡
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
発注先から時間・場所・方法等を指示された｡
労働基準法6条 中間搾取の禁止
実態が多重派遣で報酬を搾取された｡
証拠を添えて提訴しましょう｡ 👀 👀 生後2か月の娘を拳で殴り頭の骨を折る大けがをさせた疑いで派遣社員(39)逮捕 - 愛知
去年９月、愛知県長久手市のアパートで、当時、生後２か月の娘を拳で殴り、
頭の骨を折る大けがをさせた疑いで父親が逮捕されました。
逮捕されたのは、長久手市の派遣社員、井上光邦容疑者（３９）です。
警察によりますと、井上容疑者は去年９月、自宅のアパートで、 当時、生後２か月
の娘を拳で数回殴り、頭の骨を折る大けがをさせた疑いが持たれています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2458084.html 技術者の配属先は大手か中堅企業が殆どでしょうか？
技術者で零細企業や町工場に配属してる人はいますか？
情報キボん 零細は無いでしょ？インフォメーションテクノロジーを除いては・・・・ >>836
40過ぎた技術者派遣って年収600万円以上取るし、派遣会社への支払いは1千万円／年、超える
そんなの安定して払えるの大手だけでしょ？ 電気系の技術者で元年収は５５０万だったのがいきなり８００万になったから
そんなに悪い業界じゃないよ。
だけど長く続けるのは無理だね。 48歳ですが、会社が希望退職募集していていて、
応募せざるを得ない感じです。
NASTRAN機構解析をずーっとやってきましたが
技術系派遣会社への登録っていうのはいかがなもんでしょうか？ 派遣は何でもそつ無く器用にこなす人が重宝されるイメージ
結構なことが安月給の割に要求される
専門家は専門過ぎて重宝されないイメージ 原材料輸入して
作っては売り作っては売り・・・
鋼材なんかは新興国の安物よりも丈夫で信頼性高いらしい 制度改正で偽装請負問題は悪化するだろうな。
・裁判しない奴多すぎ
・裁判無関心多すぎ
・原告応援少なすぎ
・原告負担高すぎ
これだったら人売り屋を目指すべき。 NTTコミュニケーション受託開発裁判情報
強要・業務妨害・偽装請負・追加料金賠償請求事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
3社とも原告に指示したことを認めました。
お問い合わせ
legal20150108@yahoo.co.jp >>862
ありがとうございます！
参考になりました。
自分も裁判考てましたので。 技術ない私の年収は1,000万円です。
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・同業者の2倍の工数を提示
・契約時間外に副業
・不利益な現場は即行解約
・裁判報酬 SEに早死にが多い理由
テレビ、パソコンを1日４時間以上利用すると死亡リスクが2倍に!
http://googirl.jp/lifestyle/157terebipc632/ 追加報酬および損害賠償請求事件
NTTコミュニケーション受託開発裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・契約外作業追加
・方式不一致指示で作業困難
・期限強要で原告健康障害
・威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・無料追加は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓報酬搾取不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp 片働き共働き両方とも困難
・低収入で生活困難
・残業で家事困難
よって結婚困難は当たり前
【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/ SEの皆様へ
無能残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
IT経営者より ※コピペ推奨
多重契約等で知的財産と契約料金を横取りされ将来の生活が脅かされているので協力しましょう。
単価 80万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数 客先提示の2倍
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位 レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位 レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位 レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d) ※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） ※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
グローバルウェイ
キャリコネ運営
http://careerconnection.jp/
アイピーロジック
SEプランナー運営
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT運営
http://www.b-it.co.jp/ 客先納期に従うほど損な事はない。
従ってる人って馬鹿なのかな？ IT訴訟のご報告
【裁判官】
矢尾渉裁判官
【ご回答】
開発工数妥当性の指標となる開発資料の内容が
分からないとの事でした。
【立証】
[情報技術]
JavaScript・Ajax・jQuer・yseasarのプログラム
の仕様が分からない。
(入門レベルなら解読できそうである。)
※ 証拠資料
プログラミング入門
[通信技術]
通信観測ソフトウェアのロジック及びデータの
仕様が分からない。
※ 証拠資料
通信会社開発資料 ※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 ※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 ※本投稿の拡散歓迎
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） 請負報酬および偽装請負賠償請求裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp 派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議（NEW-成立）
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/gianjoho/ketsugi/current/f069_090801.pdf
「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」
「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」
「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」
マージン率の上限についての規制も検討することと、
行政に対して職安法44条違反にたいして刑事告発をするように求めるとの条項がある。
これに対し派遣会社社長（ヒューコムエンジニアリング）の見解は以下のとおり。
「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか？しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています！今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか？」
附帯決議は法律の施行、省令、指針（大臣告示）をしばるため、事業者は漠然とした将来への不安を抱えることになる。 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死 どうかこの日本一の超キモヲタ男の江原貴司にあたたかいご支援を！
彼女イナイ歴＝実年齢（もちろん童貞）のキモヲタ男、江原貴司をヨロシク!!!!
。σﾟ
。。 ｢ヌイてますよ、ヌイてますよ、ヌイてますよ!!!!!｣
il
m ｢ヌイてますよーーー｣ ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／ 技術のある人と単純作業者では同列に語れないでしょう？ クライアントの志向に背く、下請けって凄く素敵で惚れそうだね 会社倒産になって放り出された47才。
２ヶ月探したが派遣会社以外は書類で落とされる。
技術派遣の会社に応募したら
「１ヶ月以内に案件見つからなかったら不採用」と言われた。
三社ともそう言われたので、そういうものか。
中高齢者には世の中厳しいのぉ。 株式会社テクノプロ 新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net
ワイが梅沢や。稀代のワルや。
仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。 人不足で、足の引っ張り合いとかで、社員が消耗品だから、中年の失業とか減ってくるんじゃないの？
スキルある人とかは。
電気工事士とかは渡り歩けるんじゃないの？
はけーんもあるし。
さすがにスキル不足はキツいけど >>906
単純に人口減だし、新卒若手だけじゃ補充間に合わんし。
それに、役職の付くようなベテラン中堅社員なんて、キッツい性格かリア充ばっかしになるし。 人間関係の変な蹴落としあい当たり前。
居心地最悪の職場が増えて、雇用流動化とか当たり前になるのかなと。 >>906
50代の錆びついたスキルだけどなんとかなってますよ。 地元から出てきて自動車の期間従業員から関東で働き始めたけど、
あの自動車ブランドのプロパーがなんか…ローン抱えて家持ちなのになんなの？
みたいなのばっかだし、いじめは常にどっかしらでやられてるし。(自分も被ったけど)
数年前はもう少しユルい感じでダラダラしてたのが職場なのに…
こんな時代に管理職とか正気の沙汰じゃないと思うんだけど。 どうかこの日本一の超キモヲタ男の江原貴司にあたたかいご支援を！
彼女イナイ歴＝実年齢（もちろん童貞）のキモヲタ男、江原貴司をヨロシク!!!!
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/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ υ (｀ ´) ） ハァハァ
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／ >>124
30前半からストレス性の持病。
人間関係でいやがられ受けると体が痛くなる持病で、まともに勤まらなかった。
なんとか医者見つけて、体調管理したら、まともに務まる。
相変わらず、人間関係たいへんだし、37だけどなんか今が一番いいんだよな。
バランス的に今すぐリクルートと言う気にもならんし。 【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466117977/l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省（労組利権）、文科省（職業教育利権）、
経産省（フリーランス偽装請負利権）、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。 227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
前スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500 完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など） ベテランにキツイ現場と急ぎは紹介出来ないし
騙してまで厳しい環境に送る必要もなしｗｗ 常に該当者なしｗｗ
だって数日で転職してるしｗ 一生懸命ベテランを蹴落としてるのは
ベクトルが異なるしクビ！ 派遣は、有期雇用。 正社員は、無期雇用。
つなぎや家計の足しを目的にしている「派遣で良い人」がやるべきであって、
家計を支えなきゃいけない人がやむを得ず就くものであってはいけません。 給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
プロ契のＴＮ氏の給料明細
https://goo.gl/4q9hC9
は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。
当月は休日出勤も9時間ありました。なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい
残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
手取りは65万9644円。
今期の年収は900万円台の後半。
派遣の常識を変える！1500万円の収入差の秘密とは？
https://www.youtube.com/watch?v=rm4KrOmIByY
漫画で分かる！他社との違い
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なぜ？エンジニアの正社員化を推しているの？
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/17/%E3%81%AA%E3%81%9C%EF%BC%9F%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%AD%A3%E7%A4%BE%E5%93%A1%E5%8C%96%E3%82%92%E6%8E%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F
リツアンは、派遣のエンジニアにクライアントへの社員化を奨めています。
Nさん、異例の出世！正社員雇用へ… | リツアンSTC
http://ritsuan.com/blog/2024/
スタッフインタビュー：念願の直接雇用へ
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リツアンSTC お仕事案件 中高年は人生のステージの中で一番稼げていたハズなのにね。。。。 悪徳企業ばかりのさばるな
せめてブラック企業を糾弾しよう
サイレントテロリストになるべきだ 30歳だけど7月末に請負業界とおさらばすることになった。
次は未経験の業界だけど希望の職種に就くことができたよ。
収入も今と変わらないし休みもある。
30歳でも転職って厳しいと感じたのにもっと遅かったらたぶん出来なかったと思う。
エンジニアとして働いてたけど転職に役立つスキルはほとんど身につかなかった。
作業性が高いけど誰かがやらないといけない、でも客先は面倒だからやりたくない、そんな仕事ばかりをやらされてた。
残ってる人たちはそれに疑問を抱いてないみたい。そんな仕事でも給料は出るし食っていけるからね。 技術系の請負業だとだいたい派遣会社の正社員じゃないの？ 有明セントラルタワー
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