【総合】日本男子体操を語るスレ90
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内村航平「羽生(結弦)君も同じことを言っていて」冨田洋之「イチローさんと…」体操の天才2人が語る“トップアスリートの共通感覚”
2022/11/02 06:00
https://number.bunshun.jp/articles/-/854820?page=1
> 内村 僕は他の採点競技の選手の話を聞くと、共通する部分を感じます。採点される側ではあるけど、結局は自分の演技が一番大事だし、練習したことを出し切ることが重要。フィギュアスケートの羽生(結弦)君も同じようなことを言っていて、そこは一緒だなと。
冨田 羽生選手は、シンプルに考えているんだろうな。自分がコントロールできることに集中しながら、周りのことも見えている。どう見られているのか、どう見せていけばいいかまで意識しているように見える。
内村 羽生君のクワッドアクセルを、実は繰り返し動画で見ています。彼のジャンプは他の選手よりも回転がちょっと速くて、着氷する前に一瞬パッと止まるように見える。体操選手にしかできない見方かもしれないけど、そういう見せ方をしていると思うんですよ。僕も鉄棒の降り技で、早く回転を終えて一瞬止まったように見せることにこだわっている。
冨田 確かに。回転の鋭さにはもちろん目が行くけど、ジャンプの「納め方」が人とは違うよね。その後にどう滑るか、どう見せるかを含めてジャンプしている。ジャンプの入り方も、細部までこだわって演技しているのが分かるし、それがファンの気持ちを鷲づかみする演技になるんだろうな。 選手たちの声がうるさいのは音声さんのやり方ではないの?
お客さんの歓声はたいしたことなくて選手スタッフの声をやたら拾ってた セノー以外だと成功率下がる奴は直前に交代できないものか 神本の鉄棒E8.2思ったよりでてないな
シート角度悪くないし、クースト流れたのと着地位か
予選も着地止まらずほぼ同じ出来で8.4だったし
そこまで差がないのは良いけど
神本は今大会よう耐えてくれた
あと種目別期待してるで 徳洲会チーム対抗戦
北園 ブスナリ決めて14.7、ロペス着ピタ15.0
杉野 HコンバインD6.9で15.2、ロペス着ピタ14.9
一方谷川翔は… やっぱりこのタイミングで試技会?公開練習?を当てつけのようにやる徳は趣味悪いというか性格悪いというかその考えに行きつく精神がわからんわ 代表出せなかったのが悔しいのかな
所属選手達だって朝早く起きて応援してから試技会はキツいとかコーチ陣が考えてあげないのがブラック企業みたい 自分の所属選手が出てなければ生で見ないだろ
俺も普通に寝て3時間遅れで見た 北園、ブスナリ、ロペス、マクーツ、リューキン全部成功させてるな
来年は期待だ
橋本北園杉野萱航のメンバーでよろ 貢献度
7点で合格
中国
ゾウ:++,++,10,++,10,++→20÷2=10.0
ユウ:++,++,08,++,08,++→16÷2=8.0
ボヘ:08,07,07,09,07,07→45÷6=7.5
スン:05,05,++,04,++,08→22÷4=5.5
ヤン:07,04,++,06,++,05→22÷4=5.5
日本
谷航:++,++,07,07,09,++→23÷3=7.6
土井:07,04,++,10,++,08→29÷4=7.2
神本:++,++,07,++,07,07→21÷3=7.0
橋本:08,08,06,04,++,02→28÷5=5.6
谷翔:09,00,++,++,06,++→15÷3=5.0
独断と偏見で大まかに採点した
ゾウは鬼だし、ユウハオも仕事したし、ボーヘンもエースの意地を見せた
そら負ける >>899
まあでも、あまりにも失敗の多い構成を本番に突っ込んでくるのはどうかとは思う。
特に団体戦。
本番で失敗が多いということは、多分練習でもそこまで通っているわけではないだろうし。
昔、自分で「メンタルが弱い」と自覚のある某フィギュア選手が自分の確率統計を取ってみたら
練習で成功率が90%を切っている技は、本番でもほぼ失敗していたらしい。
練習で85%でも本番では失敗する可能性が高いということ。
メンタルが強力な人は別だけれどね。
鋼鉄メンタルは確率を超える。 お兄ちゃん頑張ってるなあ
本当萱入ってたら金狙えたかもな 橋本が予想以上に潰れたから厳しいな
予選では頑張ったが難しいもんだ
内村はもっと高難易度持ってたけど落として組んでたもんな
構成の余裕があるからミスも出にくいしリカバリーも出来る 萱みたいな選手は必要だな
点数でもメンタルでもチームを引っ張ってくれる
サッカーみたいに監督の独断で選考すれば翔は絶対に入らないだろう リオでも中国監督が萱外れたの以外だって言ってたからね 今の日本選手みんなヒーリーが汚いんだよな
昔はそんなことなかったと思うんだけど ドーハ世界選手権のヤマムロ2連失敗11点台を思い出す リオは山室が要らない子だったな
ただ内村のライナスの毛布になったし金も取れたし結果オーライ 神本がしっかりやることやって偉かったわ
種目別は自分のために頑張ってほしい
インタビュー、女子と男子もキャプテンは最後にコメントさせられるのね
神本の前が翔だったけどしっかりフォローしてたわ そういえばウクライナは予選落ちだったのか
体操どころでないのか・・・ 神本は欲を言えばもう少し欲しかったけどちゃんと仕事した
平行棒はメダルぜひ取って欲しいね
コフトゥンはAA残ってるよな
楽しみだね >>922
神本のフォロワー急に増えてて深夜でも見てる人いんだなぁておもた >>917
中国の監督が日本代表を選ぶなら誰ってちょっと聞いてみたいよね 連続回避は正解
落下もしてるしそもそも初めから勝てないから、少しでもバランス崩せば無理しない方がいい
怪我に繋がる
14点以上で金なら橋本ならバッチリ決めてくれたろうけどね
>>928
7点以上ならまだ望みはあったのにな
メンバーのメンタルを完全崩壊させてしまった 英国とブラジルの選手の体幹やばくなかった?
アレに比べると日本選手の緩さがめっちゃ気になった。 >>930
メンバーのメンタル崩壊はしていないと思う
むしろやる気になっていた、特に航は
昔みたいに前の選手が落ちたからつられたとか言うメンバーは今はいないよ 周囲の体操関係者は翔と深沢の心のケアしてあげてほしい >>932
つられたのは今年の徳の選手でたくさん見た >>933
試合後挨拶回りでソンイが数分翔を慰めるように話しかけていたのを見て優しい選手なんだなと思った
仲の良い兄が近くにいるから大丈夫だろうが当分あん馬は怖くて出来ないだろう(素人意見) 翔
2018
予選
12.566,14.400,13.633,12.466,14.633,12.833=80.531
団体
14.066,14.533,++.+++,++.+++,14.366,++.+++
2022
予選
14.300,14.266,13.233,14.266,14.933,++.+++
団体
14.500,11.000,++.+++,++.+++,14.300,++.+++
1度も種目別に残れず
良かったのは18年団体鞍馬、22年予選平行棒・団体床だけ
17演技中たった3演技だけ
もう世界に出るな >>936
選考で翔を上回るのがいなかったんだからそれが今の体操日本男子の限界だ
諦めろ
翔を叩くより選考時に翔を上回れなかった選手を叱咤激励するのが筋 協会の団体タイトルの重みレポートが面白いよ
>>932
翔は土井に釣られたぞ
土井はミスしながらも首の皮一枚で踏みとどまった
翔は完全に首チョンパ
E5.1とかなんのギャグだよ 翔は鞍馬と平行棒で14後半、15以上を出す為に呼ばれたんだよ
中国のゾウなんかバケモンだし、ハオも充分スペシャリストとして仕事した
翔はチームの足引っ張るのが仕事か? 他の選手がどうというより選考会で良かった選手がなぜ本番で上手くいかなくなるのか
その部分をしかり監査することが必要かな プロ野球の球団も公式にSNSの誹謗中傷に対して警告を出すようになって来ているね
体操協会も見習うべきだね 翔叩きは同じ数名が何ヶ月もずっとやっているから逮捕してしまえばいいと思う 翔やったじゃん!
18年の汚名を挽回出来たな!
翔のお陰で団体金だ!
見直したぞ!
今まで叩いて悪かった!
本当はこんなレスがしたかった
でもそんな機会は永久に来ない。絶対に これとか酷いよね
こんなことばかりずーっとやってるんだから逮捕されても当然だと思うよ
167 名前:ジム名無しストさん[] 投稿日:2022/09/20(火) 01:45:59.92 ID:+aOL1Keg [1/4]
>>140
ワシは何も言わん
あそこで決め切れんのも杉野の実力
ただ翔が結果残せなければボコボコに叩いてやる
死ぬほど叩いてやる
引退するまで叩いてやる
引退しても叩いてやる
>>143
翔世界でもこんなだったら泣くまで叩いてやる
泣いても叩いてやる >>940
世界で、本番で勝つ選考はあのままじゃダメなんだろうな
今でも複雑なのに余計ややこしくなりそうだ ID:DLvsszm7のようなタイプ、リアルで遭遇したことがあった
試合中ずーっと選手たちをこき下ろしてた
運営スタッフとも顔見知りの前の席に座っていた紳士が試合の終わった時に怒って注意した
でもどうして自分が怒られたのかわからない様子で友達とまたこき下ろしを続けてたっけw 鞍馬中国41点で1位、日本38点で2位
全チーム総崩れw
マモノ仕事し過ぎだぞ
翔よりも大輝の低調が不安だわ
手首相当危ないのかな 侮辱罪って今年7月の法改正で厳罰化されて懲役刑なんだよね
名誉毀損罪は侮辱罪より更に重い ID:8lGL0MI/のようなタイプ、リアルで遭遇したことがあった
試合中ずーっと選手たちをこき下ろしてた
運営スタッフとも顔見知りの前の席に座っていた紳士が試合の終わった時に怒って注意した
でもどうして自分が怒られたのかわからない様子で友達とまたこき下ろしを続けてたっけw ブリテンも鞍馬ヤベーな
フレーザーE4.8だぞ
いつもならメリケンは250超えるからメダル取れなかったけど、メリケンがそれ以上に酷かった
にほんも下手したら銅も危なかったな もともとはSNSでめちゃくちゃ叩かれて自殺しちゃった事例をきっかけに法改正が行われたわけで
被害者側が自殺しなくても2ちゃん5ちゃんでは昔からかなり多くの人が逮捕されてるからなぁ法改正前からね 「あれだけ失敗しても2位なら自信持っていい」 とかいう意見がヤフコメにあるけど
アメリカとイギリスの大失敗に助けられたのとロシア不参加があっての2位だからね
内容的には惨敗だと思う オールドファンと呼ぶのかゲーム機でテレビ観戦しながら試合を楽しんでいた
覗きこんだら白井のゆかを映して、萱のあん馬と重なっていることに気がついた
だから萱はうるさい声援中の演技にも慣れてるのかなと思ったっけ >>953
選手やコーチは1番分かってる部分だわな
ここまで荒れた大会もないね
しかも男女とも
コロナや戦争でてんやわんやだわ 協会のアンケートにゲーム機にイアホンつけてテレビ観戦が羨ましかったとかいた
遠藤先生の解説付きラジオみたいな物が採用されて嬉しかったし観戦も楽しめた 選考は3人は先に決めても良いけど残り2人は全シニ後でいいかもな
翔また鞍馬失敗してるし 徳洲会の選手は一切世界戦のことにリアクションしないな
箝口令でも出されてんのかな 中国と5点差とか
どうするんだよ、金メダル取れないぞ
金メダルこそ体操の全てなんだからしっかりしろよ
金メダル取れやバカども トークンについて散々文句言って嫌われても良いとか言ってスペースやツイートしてた人が対抗戦行って選手達と写真撮って楽しかった幸せすぎとか言ってるのどういう神経してどんな顔して選手と交流したんだろ笑
何回も遠征する金あるなら黙って投資すれば良い そういう害悪は求めるだけ求めて選手のために何かしてあげようという意思はないからね
むしろお前らのために体操してねーわって >>961
かん口令とかは分からないけれど、
昔、たまたま世界選手権開催直後に
全日本出場レベルの選手と話をしたら
世界選手権のTV放送を見ていないと言われて衝撃を受けたことがある。
その人曰く
・自分は体操をするのは好きだけれど、見ること自体はそんなに好きじゃない。
・自分や、凄く親しい選手が出ていない試合はほぼ見ることはない。
・勉強のために、チーム内で単発の演技の動画を見たり、
自分で点数を確認して逆引きで演技の映像を見ることはある。
と言ってました。
自分の映像、友達の映像、勉強になる映像は見るけれど
試合を予選からがっつり追う、みたいなことはないらしい。
無論、人によるでしょうけれど。 ベルヤフスキーのインスタストーリー腹立つな
3年前ロシアは261点で優勝したのに今年は257が金で253が銀??みたいなニュアンス
まずルールが変わっとるんじゃ
ロシアは黙っとけ >>966
253で銀はまあ・・・・・日本もあんなに大過失しなければ中国と同じくらいは
取れていたとは思うし
全体的に稀に見る酷い大会だったのは確かだと思う。
出てない国にあれこれ言う権利はないと思うけれど。 白井も全然喋らんな
鹿島かと思った
このまま喋らん解説するならTV出てくるな
フレーザーの鞍馬あそこまで荒れたか
最初のミスで降りて建て直した方が良かったな 張は団体6種目で大きなミスゼロか
橋本は跳馬と鉄棒でミスするしフレイザーは鞍馬で盛大にやらかした
個人総合は張、橋本、航、カルロス、フレイザーあたりの争いだと思うけど(アメリカ二人はたぶんトップ争いできなさそう)、張が連覇するんじゃないかな
橋本に勝ってほしいけど 予選から中国はダメダメだと思ってたが団体見て変わったわ
ボーヘンは絡んで来るな
中国はやっぱ中国
(女子がボロボロなのは謎だが)
フリーザ様は流石に建て直し難しいと思うが、地元パワーでメダル争いはしそう
大輝は心配だけど五輪チャンプの意地を見せてくれ
カロイはメダル4つとれそうな勢いあるのが恐ろしい
AAでメダル取れたら調子付いてマジでやるぞ。断言する >>966
そう思うことはしょうがないとしても選手がSNSで発信してはダメだよな
一般人が言うのとはわけが違うし >>965
私女子の普通程度の選手コースだった者だけどリアルタイムで世界選手権は見てなかったよ
単にそんなヒマないから
後でまとめた映像はもちろん見てた
五輪は時間帯によっては体育館で流してた時もある
大体インハイとオールジュニアと重なる時期だからまともに見たことはない >>966
そもそも自分とこのボスのせいで世界大会出られないのに・・・批判したら暗殺でしょうけど >>966
負け犬の遠吠えw
ロシア語でコメントすれば? ロシア人そんなんばっかだなw
黙っとくのが一番賢いのに >>963
自分のことしか考えられない人ってこういう他人からどう見られるとかは気にしないタイプ >>978
あいつらがファン代表気取ってみんなの意見だとか言うから迷惑はする
周りを巻き込まないでくれれば文句はない スノッブ効果は、マーケティング戦略の1つとして用いられる。
期間限定商品や会員限定商品などと謳った商品販売はスノッブ効果を狙った商法といえる。 >>965
朝日生命、コナミ、徳州会、日体大は関係者が見やすい場所にあるけど、全日本予選からガラガラだよ 水鳥も北京五輪個人総合の時間に1人試技会やってた
今回の世界体操の開催時期に徳のチーム選やってるのと同じ
同じアイデアが浮かぶって偶然かな? >>982
そう言う考えが浮かぶのはアスリートとして割と普通のメンタルだと思うんだが
負けないぞって言う思いを込める意味でも >>983
白井がクリストファー・レムケス選手(オースト ラリア)の助走で後ろに手を引くやり方をパクるとかアイデア盗むほうが役に立つような こういう醜聞見たくないから基本的にSNSとか見ない
試合だけ見るわ 現役選手ですら世界体操見ないんだから じゃあ誰が見てるの?ってなるよね
そりゃ夜中放送送りにもCS送りにもなるわ 個別に直でラインとかしてたりはあるだろうけど、SNSで発言したら好感度あがるのにね。 でも録画ゴールデンと深夜ニアライブだったら後者のほうが良くない? >>966
どれじゃ
見当たらん
そもそもロシア語読めんがw 男子総合決勝の録画見てるんだけど何か全体的にレベル落ちてない? >>998
あーね、、、床とかめちゃくちゃうるさかったな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。