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世界男子体操 Part11

0285ジム名無しストさん
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2021/10/22(金) 10:56:51.74ID:aWWDWKKw
>>283
このスレで、中国の天然Hao WENG選手が眼鏡をかけて、あん馬ができるんだって話になったんだよ。

その時にゴーグル姿がかっこいい画像にヒットした選手が、アメリカのNEDOROSCIK Stephen 選手。
「2018 Men's Gymnastics Yearbook」 でググッてね!
0286ジム名無しストさん
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2021/10/22(金) 12:31:07.67ID:XZaeg/7a
>>283
アメリカはちょっと前にアルティモフっていうあん馬のメダリストいたよね
開脚旋回でいつも会場沸かせてた選手
モルダウアを教えたりしてるみたいだけど演技構成似てる
0287ジム名無しストさん
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2021/10/22(金) 14:17:24.45ID:bbjWn0GC
アルティモフの倒立上げおろしみたら日本人のブスナリとか見てられないよね
0288ジム名無しストさん
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2021/10/22(金) 22:08:37.74ID:QcGy5cLK
どうでもいいけどもう北九州で国際レベルのスポーツ大会しないでくれ。運営が糞過ぎて最悪だわ。
0291ジム名無しストさん
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2021/10/23(土) 21:39:29.51ID:80j4uCC9
っていうかイタリア強いな
今のルールじゃ床の着地は全部止めて絶対動かないっていう認識でやらないと勝てないね
0294ジム名無しストさん
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2021/10/24(日) 12:45:38.06ID:rpMgdYUi
>>293
ルールによって若干の違いはあれど、
ゆかの基本は技の難度と空中姿勢、タンブリングの高さが評価の基本で
着地は止めた方が高得点にはなる、だと思う。

バイルズなんて、結果的に決勝では演技しなかったけれど
五輪予選の床で着地が止まったのは1回だけ。

止まらなかった3回のうち、1回は両足どころかマットの外まで出る超ラインオーバーだったけれど
高得点。

何故って高難度でタンブリングの高さがあるから。

2位だけれど首位のフェラーリとの差は0.033だったから、あの最後半歩動いたところが止まっていれば1位通過だった計算

https://sports.nhk.or.jp/olympic/highlights/content/dc64fd9e-7f41-4ff5-8897-76e73c787435/

の19分30秒くらいからがバイルズの予選演技。

本当に着地が重要だったのは1990年前後。
難度の上限が10点満点で、上位選手は皆10点の構成だったから
着地の半歩が命取りだった。
0295294
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2021/10/24(日) 12:48:10.49ID:rpMgdYUi
すみません。
0296294
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2021/10/24(日) 12:48:26.12ID:rpMgdYUi
間違って投稿してしまった。
0297294
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2021/10/24(日) 12:48:44.53ID:rpMgdYUi
バイルズの床、19:20くらいからスタートですね。
0298ジム名無しストさん
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2021/10/24(日) 12:54:42.85ID:kIe/Iqqa
バイルズって・・・ いいけどそんな女子でしかも別格の選手の例出されてもな
以前のルールなら-0.1ですんだ着地ミスも-0.3引かれてるから
「着地はちょっと動いたとこ多かったけど大きなミスはなく出来ましたー」じゃ勝てないってことだよ
南とイタリア選手のような接戦だと1つの着地止まり具合で金銀分けることになるんだから
0300ジム名無しストさん
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2021/10/24(日) 15:39:44.67ID:kIe/Iqqa
いくらDスコアが突き抜けていても着地何度も動いてたらあっという間に
Dのアドバンテージなんて消えてしまうから1つ1つきっちり止めないとな
0302ジム名無しストさん
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2021/10/24(日) 23:50:04.88ID:0g1QlsE2
ユーロって床専かと勝手に思ってたけど
平行棒と跳馬もトップクラスなのね
金メダル獲れてよかったけど三冠狙えたと思うともったいないね
0303ジム名無しストさん
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2021/10/25(月) 15:57:38.91ID:4NrctwHw
イタリアの床優勝した人南より上だった人、タイソンの床で空洞できてたのに着地全部ピタッと
決まってて凄かったな 村上まいも着地ブレにくいから関節の柔軟性なんかな
0304ジム名無しストさん
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2021/10/25(月) 21:33:14.64ID:fKAusTw0
最後の中国の鉄棒どうなの?
手の位置ずらしまくるのって。
平行棒のニギニギが駄目なのに鉄棒はありなの?
見ててめっちゃイライラしたww
普通に実施もめちゃくちゃ汚いし。
あれが金はねえわ。
0306ジム名無しストさん
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2021/10/25(月) 23:14:18.01ID:B4oMP0Fl
橋本を贔屓する訳ではないが、確かに最後の中国は見ていて何だかなぁって演技でトップはいただけない
0307ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 06:42:06.36ID:Wi2jY4lP
>>304
日本スレにやまほど書いたよ
全く納得出来ないし意味不明
手ずらしは減点。8箇所はあったけど一切減点されてない
審判があれを見逃す訳がない
鉄棒審判が買収されたとは考えたくないが裏で得点調整したのは断言出来る
フーは悪く無いがどうしても怒りの矛先が向かってしまう
叩くべきは審判なんだけどな

>>306
何だかなあじゃなくて確実にオカシイ
体操にちょっと詳しい人ならスグに気付く
それが完全にスルーされてる
解説も何も言わないから糞
0308ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 08:43:34.17ID:uzIWRh7y
移行の手ずらしとか直そうと思えば直せるだろ
直さなかったということは、減点は微小という共通認識があったのかもしれん
0309ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 10:54:20.70ID:FRelC9G4
久々にペガンを見れて個人的には満足している
あの捌き方なら連続離れ技も可能なので、今後の発展を期待したい
ゲイロード2はほぼ伸身に見えたが、伸身ゲイロード2って難度表にある?

>>307
山ほど書くなよw
0310ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 14:14:27.97ID:+dU9VknU
胡の録画見たら手ずらしばっかだった
あれが減点大賞なら見てた他の国際審判はみんなわかるだろうし
後で問題にならないとおかしいけどそうでないなら
あのくらいは減点対象にならないっていう共通認識があったのかもね
0311ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 14:48:29.88ID:Wi2jY4lP
>>309
不満だらけだし山ほど書くよ

>>310
>車輪での単純な横への手のずらし(片手も含め)は減点(−0.1)

対象だよ。2012の規則に書かれてる。今も変わって無い筈
吊り輪はあんな厳しく見てたのに鉄棒はガバガバ
基準が狂ってる
0312ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 17:34:46.06ID:+dU9VknU
>>311
五輪のときみたいに大騒ぎになればFIGもEスコアの採点内容開示するかもね
今回は胡の採点疑問視してるの5ちゃんだけなのかな
もっと広がらないと無理そうだけど
0313ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 20:36:44.06ID:c6lAIRqS
>>312
多くの人が疑問に思ってるよ
0314ジム名無しストさん
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2021/10/26(火) 22:27:09.41ID:+dU9VknU
>>313
五輪のときはルール良く知らない中国人が跳馬で着地失敗したのに点出すぎだろってSNSなんかで
騒ぎたててたけど今回は逆でルール知らない日本人は着地失敗したから銀だったんだって変に納得してそう
そもそも五輪見てた中国人とは人数がぜんぜん違うから今回は比較にもならなそうだけど
疑問に思ってる関係者のあいだで何か今後動きはあるのかな
0316ジム名無しストさん
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2021/10/27(水) 05:03:21.66ID:mGib1Bls
シナ体操はロスから台頭してきた
それまでシナはオリンピックには選手を派遣させなかったからね
シナ共産党が国の威信をかけて国際大会に選手をどんどん出場させ始めたんだ
シナは昔から曲芸が得意だったから強いんだ
0317ジム名無しストさん
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2021/10/27(水) 06:49:05.15ID:GtkwjRhf
あんだけ人間いたら上手い人も増えるわな
と言う事はこれからインドも台頭してくるのか
ただインドは中国以上に格差が激しいから無理か
0318ジム名無しストさん
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2021/10/27(水) 10:40:29.02ID:4nz0eEQ2
>>317
中国は全国にある国営のスポーツ学校から選抜して小さいうちに北京に集めて育成してるから単純に数だけの問題じゃないんじゃないかなー
インドがそれやれるとも思えんし
0319ジム名無しストさん
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2021/10/27(水) 10:54:28.84ID:URfleABQ
初日に金取れば盛り上がったけど残念だね
内村に拘ってる間に世界はレベルを上げてる
0320ジム名無しストさん
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2021/10/27(水) 14:06:05.05ID:AYGRNAOI
中国がたまにズッコケてくれるから他国にチャンスがまわってくるんだよ
0321ジム名無しストさん
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2021/11/08(月) 17:00:58.88ID:zliuzRYA
昨日の大会にはナゴルニーやメルニコワ、コフトゥンも出てるんだね
0322ジム名無しストさん
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2021/11/08(月) 18:22:22.95ID:xOLu3tCT
>>321
ナゴルニーはその直前のアーサー・ガンダー・メモリアルから
試合復帰だね。
0325ジム名無しストさん
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2021/11/12(金) 18:07:37.19ID:RDsV/P7v
>>324
ワンポイントくらいならまあ「文化の違い」と思えるけれど
覆いつくすような刺青だと、メンタルに何か問題があるんじゃないかと思ってしまう。

ナゴルニーとかベリャフスキーくらいならまあいいかなと。
0326ジム名無しストさん
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2021/11/12(金) 20:50:51.21ID:6N/y3j2R
ナゴルニーの床のリューキンの減点って脚の開きだけなのかな
宙返りの高さ不足やひねり不足の減点は絶対ないし
着地姿勢高いからそこの減点もないはず
脚の開きが肩幅以下で取られてればH難度なのに-0.1のみ
だとすると実はリューキンってマスター出来ればかなりおいしい技なんじゃね
0327ジム名無しストさん
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2021/11/12(金) 21:34:30.42ID:51dr3BGf
でも着地が止まりずらそうだ
使い慣れたのじゃないと床のバネに合わせるのかなり難しいんじゃないの
0330ジム名無しストさん
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2021/11/13(土) 13:04:59.11ID:PTZOE4uj
屈身でも可能なくらい極めた上で生まれる着地の高さだからな
リューキンをおいしい技扱いできるのは今のところ世界でもナゴルニーだけだと思う
0331ジム名無しストさん
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2021/11/13(土) 23:55:59.03ID:O3wIWvG6
李小双の時代から床がかなり跳ねるようになったのに、実施者は当時よりは増えてるとはいえそれでも種目別に1人いるかいないかレベル
難しいんだろうな
0333ジム名無しストさん
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2021/11/14(日) 08:49:16.52ID:cRsNrZur
リューキンが発表して以降
試合でリューキンやったのってほとんどが旧ソかロシアの選手なんだよな
0335ジム名無しストさん
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2021/11/14(日) 18:57:33.68ID:r36eTgWe
>>331
ロシアの国内大会で3人がリューキンやった時あったよな
ナゴ、アブリャジン、ランキン
0336ジム名無しストさん
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2021/11/17(水) 10:31:04.98ID:m8H2u1iA
>>316
派遣させなかったわけでなく、二つの中国問題でIОCやFIGから脱退していた期間が長かったため
72年から76年にかけて、北京政権と台湾との力関係が逆転して、というか北京が台湾を圧倒するようになって
78年のストラスブール世界選手権の時は、台湾が選手団を派遣したのに
北京がFIGに加盟すると同時に台湾を押し出し、フランス政府が台湾選手団の入国を拒否する事態に
0337ジム名無しストさん
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2021/11/24(水) 23:12:00.82ID:bNTNmGQl
>>331
床が跳ねるようになってリューキンみたいな大技もやりやすくはなってるんだろうけど、それ以上に宙返りの連続の方が器具の進化の恩恵受けててそっちの方ばかり技術が進歩してきた感じ
大技やるための鋭いロンバクの技術とか下手すりゃ昔より全体的なレベル下がってない?
0338ジム名無しストさん
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2021/11/25(木) 11:49:54.49ID:4AYz1ROz
全体的なレベルは上がっている
3宙が特異な技と言える
汚いロンダートも技を優先した結果で4回ひねりが終末技のデフォにならない限り、徐々に元に戻って行く…と思うぞ
前方系の捻り連続技の時のカクカクラインも問題視すべきだよね
0339ジム名無しストさん
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2021/11/25(木) 18:02:50.06ID:urTU+mEJ
カクカクしたほうが捻りやすいだよね?
それも技術として捉えることはしないのかな
0340ジム名無しストさん
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2021/11/25(木) 18:59:53.30ID:4AYz1ROz
>>339
難度欲しさの技術だとは思っているけど、正確な実施にはなっていないと思う
見当違いの方向に助走して着地がコーナーだった時は頭に「?」が付いた
海外選手の前方1回捻り〜前方3回捻りって、あまり見ないから日本選手の特化技なのだろうけど、ルール改正でいじめられたら一気に落ちるぞ
0341ジム名無しストさん
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2021/11/25(木) 21:15:56.60ID:SwaTj1GR
前方ダブル系の技も今の日本は助走から直接踏み切る選手がほとんどだけど、海外だと昔ながらの転回から踏み切る選手が多いね
俺は転回入れた方が正統派な感じがして好きだな
0344ジム名無しストさん
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2021/11/26(金) 19:51:58.56ID:PxW5MQDW
両足転回からの前方ドッペルハーフね。
アレ格好いいよね。
0345ジム名無しストさん
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2021/11/27(土) 13:27:28.86ID:GETBRFdg
ポドコパエワのあれ蕎麦屋の出前みたいな振付け変だったけどかっこ良かった。男子でやった人いたっけ?
0346ジム名無しストさん
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2021/11/27(土) 15:53:05.85ID:n77SWHE7
ハリコフの方がもっと早い時期にやってる
だけどポドコパエワの方が転回の切れ味は上
0349ジム名無しストさん
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2022/02/09(水) 20:56:06.59ID:LS65slq7
>>348
この書き方だと因果が逆
今までのマットの上にもう一枚10cmのマットの使用が義務づけられたからそれに伴っての高さ変更
0350ジム名無しストさん
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2022/02/09(水) 21:36:09.29ID:6wZbrqQT
>>349
あら。
ちゃんと読んでなかった。
ありがとうございます。
じゃあ安全性が高まるだけで、高さに余裕が出来た訳ではないんですね。
0352ジム名無しストさん
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2022/02/24(木) 22:20:36.42ID:MpKx8PDg
ベルニャエフがロシア代表になったら
ロシアが更に強くなる?
でももう十分バランス良く強いか。
0355ジム名無しストさん
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2022/02/25(金) 22:45:23.24ID:j82qbwS8
昨日リツイートしてたから、とりあえず元気なんだろうとは思う。
0357ジム名無しストさん
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2022/03/06(日) 20:58:25.46ID:A7uByZ76
アメリカのアシュア・ホンって選手は跳馬のシライ2やってるね
なんか顔が日本人の誰かにすごく似てるけど誰だか思い出せない
0358ジム名無しストさん
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2022/03/07(月) 07:42:29.51ID:NlmZdcta
>>316
ちゃう。正確には1981年だよ。
0360ジム名無しストさん
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2022/03/07(月) 12:15:07.84ID:AKJBRC9w
ホルキナに言われたのに。
ジオン軍ですって言えばよかったのにな。
古くはマジンガー!
0363ジム名無しストさん
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2022/03/10(木) 19:19:36.30ID:R5LACdoT
反省0だし出場停止かな?
0364ジム名無しストさん
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2022/03/10(木) 21:46:49.88ID:SK45Iodt
>>363
そもそもロシアは次いつ試合に出られるか分からない状態で
普通に考えたら年単位で出られないと思うので
罰金あたりじゃないのかな。
0365ジム名無しストさん
垢版 |
2022/03/10(木) 22:08:44.76ID:NVxAi8lS
ナゴルニーとダラロヤンが今後世界に出られなさそうなのが残念すぎるわ
橋本との本気の試合を見たかったのに
これから橋本が勝ち続けたとしても現役時代を知らない奴が
「ライバルがいなかったから勝てただけ」
「アジア人同士の低レベルな争い」
「オリンピックの地元上げが〜云々」
みたいな事言いそうで
0366ジム名無しストさん
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2022/03/10(木) 23:43:21.02ID:CdkY0vdi
中国の新王者がいるだろ
0367ジム名無しストさん
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2022/03/10(木) 23:45:14.56ID:CdkY0vdi
だいたい「地元上げが〜」とか言うのはフィギュアヲタくらいで体操にそんな上げはないから
0368ジム名無しストさん
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2022/03/12(土) 12:51:25.09ID:JE1guByP
既に北九州世選ライストで言われておった
延期、ホーム、張不在がゆえの東京AA金ラッキーボーイて
0369ジム名無しストさん
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2022/03/12(土) 20:13:10.94ID:/cRXCO+N
張こそ北九州で落下してのラッキー優勝じゃん
橋本が付き合って落下しなかったら勝ててないんだし
0370ジム名無しストさん
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2022/03/13(日) 07:05:57.13ID:yuppGtW/
日本ロシア中国はみんなエース2人が強いからな。
正直運なところはあると思う。
でも橋本を見てラッキーボーイなんて思うやつは見る目ない。
0371ジム名無しストさん
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2022/03/13(日) 07:50:57.08ID:z8xHbAc9
内村でさえそういうこと言う奴いるからな
白井にも「ルールで勝てただけ」とか
0372ジム名無しストさん
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2022/03/13(日) 19:45:12.14ID:xRkKNk/X
>>368
中国に関しては
完全に選考ミスでしょう。

他人のせいにされても困る。
0373ジム名無しストさん
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2022/03/15(火) 19:31:11.89ID:2IMSCEkj
>>371
端的に言えば、Eスコアのルールブックに則った厳格な採点がおざなりにされてきたからとなる。

白井は、くの字族でクロス族
0375ジム名無しストさん
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2022/03/16(水) 06:22:36.45ID:NBYsfZSJ
あん馬のでしょ
0376ジム名無しストさん
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2022/03/16(水) 07:00:12.94ID:A1oYzpHm
じゃあウィットロックもじゃん。
あいつ何故か減点されないけど。
0378ジム名無しストさん
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2022/03/17(木) 01:33:56.30ID:r0jpV/pR
相変わらず白井の脚クロスはダメだな
内村を見習って欲しい
0380ジム名無しストさん
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2022/03/17(木) 12:28:23.99ID:Di8qWSpJ
お前らの選手のいい部分に目を向けない姿勢には戦慄するわ
怖えよ
しかも引退した選手のエキシビションで
0381ジム名無しストさん
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2022/03/18(金) 00:05:05.21ID:EEdlj8Mb
だって足クロスはダメだもの。減点される
女子の畠田ちあきも同じだよ

脚クロスはよくない
0385ジム名無しストさん
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2022/04/08(金) 08:51:05.42ID:GFX/EG73
おそらく今より跳ねないであろうバーンで今でもほとんど実施されない3宙やってたリューキンは何者なんだ
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