【総合】日本男子体操を語るスレ72

**ジム名無しストさん** · 2019/05/12(日) 01:05:07.81

前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ71
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1554117139/

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 00:24:15.41

>>800
結局逃げるの？
それだけ大口叩いて動画も貼らないとかとんだヘタレだな
早くキレイな実施を貼れよ
煽って逃げるとかホントお前チンカスだな
死ねよ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 00:35:09.49

ID:pWUTVbyi=ID:FjTi9fxm
この2人毎回同時刻に現れる

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 00:43:45.82

>>808
カテ3だから1種の中では一番下っ端だよ
カテ1,カテ2は協会HPに名前の一覧が出されて容易に特定できるからもし居ても名乗りだすことはしないはず
それにカテ1,カテ2みたいな高いレベルの審判員が採点についてここで何か言うと責任が伴うからね

>>809
田中はまず国内と国外で同じ演技が出来てるかという話。例えば鉄棒だと多くの場合海外の試合でベストな演技が出来てない

でも田中の鉄棒にしろ山室のつり輪にしろ他の選手にしろなんで差が出るかっていうと、Eスコアそのものが絶対評価を謳っていながら相対評価の側面を完全に消し去れてる訳じゃないっていうのが1番の理由
つまり国内だとレベルが低いから点が出るけど世界戦だと周りのレベルも高いから相対的にEが下がる
例えば今のルールでつり輪の力技は16°～30°の姿勢の逸脱があると中欠点になるけど、16°と30°ってまあまあ違う
30°近く逸脱してる選手が多数派の大会で16°程度なのと、15°以下が多数派の大会で16°以上の逸脱だとやっぱ採点は変わってくる（当時のルールなら特にそう）
13-16ルールの時代はEが甘めだったから特にそれが強く出てて、国内戦やW杯と世界戦、オリンピックでは全然点が違ったよね
他の選手を例に上げると萱なんかも、ワールドカップではつり輪で15に迫る点を出していた（萱をディスってる訳ではない）
今のルールは厳格化することで差が出る事を防ごうとしてる印象

>>812
自分は選手としてそんな高いレベルではなかったから真偽の程は分からないけどやはり1番の理由は精神面なのかなあと
今の選手はずーっと握り替えしてもEを引かれないルールでやってきてたから急に直すっていうのは難しいんじゃないかな
ただ中露の選手と比べて感じるのは握り替えを少なくする努力が足りないということ
https://youtu.be/q2ftox8yjYU
↑のダラロヤンの演技なんかがその例で、バブサーの後に逆移行、ヒーリーで大きくズレた後に移行を挟む事でうまく握り変えせずに済む演技ができてる
こういう所が差じゃないかな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 00:50:59.98

うわーっ、ポディウムに降り立った事もない体操素人キチババ☆だおが
ホンモノ相手にどう出るか！？

意外とすぐパンツ脱ぎそうｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 01:01:45.56

補足
握り替えの有無は精神面ももちろんあるけど技術面の問題もある
https://youtu.be/szo8I_2UvmM
例えば田中のこの平行棒、マクーツの後握り替えしてるけど何故握り替えをしてるのかというとマクーツに余裕がないから
（逆にヒーリーなんかは上手いから田中がそこで握り替えしてるのはあまり見ない）
https://youtu.be/dzUdwIESC3I
千葉の平行棒もヒーリーの後握り替えしてるけどこれもヒーリーで十分に余裕のある捌きが出来てないからそうせざるを得ない

https://youtu.be/hbEdF-obpAA
これが平行棒の神になると軸手に体重を乗せられてて余裕を持って掴めてるから必然的にほぼほぼベストな位置で掴める、よって握り替えをする必要もなくなる

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 01:42:39.37

>>811
谷川航のゆか（2018）

国内戦（E8.366）
https://youtu.be/9MjJfVVxROA
世界戦（E8.0）
https://youtu.be/tE88TdTEXmw
世界戦のこの演技でE8.0っていうのはそれなりに評価されてると思う
5/2～1/1で結構ガッツリ引かれてるはずだしラストの3回ひねりも大きく動いててそれで8.0だからね
国内戦の方はほぼベストでラストの3回ひねりも完全に開きの局面を見せててそれで8.366
単純に国内戦程の演技が出来てないっていうのが理由かと

後は去年は国内の試合だとひねりの連続技の1つ目の技のひねり不足の減点が甘かったと感じた
航で言うと前方2回ひねりから連続で蹴る時ひねり不足になる事が多かったけどそこが国内戦でも厳密に引かれてるかはちょっと疑問に感じた
航に限らず連続技の1つ目がひねり不足になってる選手は多いからそこは厳密に引くようにしないとなんで国内では点が出るのに世界では出ないの？って事になる

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 02:04:42.16

>>811
それで去年の萱はどうだったのかって言うと国内戦→世界戦で質が上がってたんだよね
https://youtu.be/CBD2xLUsuis
↑萱の世界戦のゆか
国内戦の動画が見つからないからしっかりとした比較は出来ないけど、記録を見ると全日本ではE8.0～8.1
確か去年の全日本N杯の時は最初が抱え込みじゃなくて屈身のダブルハーフであまり余裕がない実施だったし、他のタンブリングの着地でも足が開いてた
それが上の世界戦の動画だとダブルハーフは完全に開き切って着地してるし、全てのタンブリングで足を完全に閉じて着地するっていうのが徹底されてる
着地姿勢も屈身ダブルがほんの少し気になるだけであとは腰が高い

代表選出→世界戦までの数カ月の間にかなり意識して変えてきたんだなと
それがこの徹底された演技に現れてた
逆にあん馬はあまり良くなかったけどね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 02:34:41.74

>>819
さっさと早坂の綺麗な実施動画貼れよ

あと何で、年度も大会も審判も、予選と決勝という舞台も違う早坂と加藤の得点を比較したの？
教えて
お前は馬鹿だからイメージで適当に言ったの？ｗ

論破されてそんな悔しいの？
涙目なの？ｗ
また逃げるの？ｗ
もうNGにしてるのかな？ｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 04:15:37.76

大学の指導者って、技術上の欠点を修正させないの？修正させられないの？
加藤や早坂のロペスや航の床とか、これはコナミかもだが田中の平行棒とか
自主性に任せているとか言っているけど、所属の指導者があてにならないなら、協会がなんとかしないとまずくない？
強化選手集めて、修正させることができる指導者に修正させる訳にはいかない？
特に、選考会終わった後の合宿で突貫工事できないの？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 07:15:35.72

相対評価の面も捨てきれないっていうけど
世界でも日本国内でもここ１０年は内村航平が基準みたいな感じだった
それなのに内村だけは世界と国内でそれほど点に差がないってことは
国内では内村だけに厳しい採点をしていたってことですか？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 07:51:41.49

それほど差がないどころか、世界のが点数甘かった事もある

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 09:16:53.57

昔、塚原や女子の小菅が国際大会の方が点出ていると言うのを見かけたことがあるが
国際大会のスコアって、昔のものを探しているけど、確認できないのだが
もしかしたら、エース格の選手には、ありがちなことなのかも

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 10:08:36.49

いや、内村には逆に厳しい点数のが多かった
王者には有りがちなのは世界で厳しくなる点数
それでも勝ち続けていたのはさすがとしか言いようがない

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 10:31:41.01

今の代表選考の問題点

世界選手権は十月なのに、その代表選考を四月と五月にやってしまうこと
代表選考の時期をもっと後にできないのか？
諸事情で難しい、また強化合宿期間を充分に設けたいなら、選考会で選ぶのは候補選手として、十人くらいから絞り込む方式として
その中に協会推薦枠を設ける（有力選手が怪我や法定伝染病で全日本やNHK杯を欠場した場合などに推薦）

くらいしかない
今までも女子は団体出場枠がかかった世界選手権では、色々イレギュラーなやり方をしているが、定着していないのは、抵抗があるのでは？
今回、特に村上が選考会に出られない事態になって、これまでの選考会至上主義からの脱却を強化本部が提唱するんじゃないか？
ある程度、監督の権限に余地がないと、今後は厳しいと思う
今年の代表選考を後から動かすのは、難しいかもだが、今後の選考には、特例措置が必要になると思う
特に団体がある世界選手権の選考は
強化本部は、いずれ理事会で選考基準の大幅な見直しを提唱するんじゃないか
新体操は、すでにそうなっている

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 12:05:05.57

>>821
選手の感覚を一番大事にするからって

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 13:20:10.43

>>821
今年の全日本かN杯の練習で
畠田瞳が段違いの降り技に苦しんでたのを
畠田父が観客席からおりてきて「顎を引け」と具体的なアドバイスで修正させたのを密着番組でやってたよ
さすがだった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 13:20:58.58

>>821-827
ID:tooDWPiG
これコイツがID変えて1人で全部書いてるだろ
分かりやすい
自演までしている
気持ち悪い

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 13:26:59.54

ID:tooDWPiGと一緒にすんな
こっちは審判員資格持ってないし資格持ってたとしてもここで偉そうに審判講習会行けば？って言わないわ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 14:39:11.22

>>825
ディフェンディングチャンピオンには目は厳しくなりがちだよね
内村だけではなく歴史的にそう
審判も観客もその選手を、優勝した時の演技を基準にして見る
同じ構成・出来なら比較すると過去の方が思い出補正もあって良くなる

内村が毎年構成を変えていたのは賢いと言ってしまえばそれまでだけど、並の努力ではないね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 14:54:44.62

>>828
㌧
スポーツヒューマンなら録画したけど、まだ見ていない
チェックしまつ、指導者によるのかな？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 15:44:47.96

>>826
日本は代表決定が世界一早いから海外のオタらにいつも不思議がられてるね
村上問題でも貢献度枠にN杯何位以内と制限つけてる日本やっぱ変わってるわ言われてた
男子の特例はどうだろな…今後突出した選手が居ないどんぐりジャパン化しそうなのが…

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 15:54:38.74

>>830
それは失礼。悪かった
じゃあID:tooDWPiG＝>>821-826,828,831-833か

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 16:21:25.91

>>833
今までの特例だと、ロンドンからリオにかけての内村への事前内定みたいな形だけど
これだと一人しかシードできないからね
十人くらいの候補から絞り込む方式にして、その中に協会推薦枠を確保したら、二人か三人シードできるし
直前に調子のいい選手を起用できるんじゃないかな
グラスゴーの時なんかは、男子も綱渡りだったし
メンバーに怪我人が出た時に補欠と差し替えるにも、どこまで監督の裁量の範囲かはっきりしなくて迷いが出かねない

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 16:39:30.87

リオ五輪選考でも中国コーチ達に萱を入れず田中を入れたのを不思議がられてた
今は団体金獲れたし田中で良かったと思う

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 16:56:45.37

>>836
リオの時点では、萱は吊り輪や鉄棒で、そんなに点出ていなかったからね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 18:14:35.02

萱→山室じゃなかった？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 18:23:48.20

というか　吊り輪や鉄棒の出来よりも萱の安定感を評価したんじゃないの中国の中の人は
いつも大事なとこでやらかす人をなんでチーム入れるのか？みたいな感じゃね
でもいい意味でも期待を裏切るのが田中なので五輪では落ちなかったｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 18:35:03.14

日本開催のアジア大会？で萱のあん馬中国の監督凝視してたね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 18:38:38.95

>>838
田中
強い弱い関係なしに田中はやらかすからって言ってた記憶

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 18:46:21.56

山室の五輪大過失率と
田中の世界選手権の大過失率
同じくらい？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 19:03:11.89

中国関係者にはやらかしの田中と翔って言われてるよ
やらかしはこの2人の認識っぽい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 20:16:16.08

なんかやたらと中国事情に詳しい人いるね
だったらやらかしより肖や林の情報くれ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 21:03:46.34

>>832
そうその番組
週末に地上波で再放送予定とのこと

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 21:46:20.95

審判の方ありがとう
興味深いレスでした

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 22:16:42.78

結局審判の人は
なぜ国内の採点で内村に厳しめで若手に甘めに出すのか答えてくれなかった・・・

そんなことやってきたから若手や周りが勘違いしちゃうんだと思うんだけどな
みんな自分らと内村に大きな差があるって気が付かなかったわけだろう？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 22:46:40.19

シャオって団体苦手？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 22:57:02.94

ID:tooDWPiG
結局この自称審判は逃げたままか
年度も大会も審判も、予選と決勝という舞台も違うのに加藤と早坂の得点を比較した理由を教えてくれなかった
まあ完全に向こうの負けだから答えられないんだけどｗ

早坂のキレイなロペスとやらも貼ってくれなかったし

己は他人を散々煽ったくせに、都合の悪い所、痛いところを突っ込まれると逃げる
人間のクズすぎる
俺のIDもNGにして逃げたんだろうな
論破されて相当悔しかったんだろうｗ
ただID変えて連投したり自演してたみたいだけど

ああ言う奴のことを厚顔無恥っていうんだろうな
生きていて恥ずかしく無いのかな
死ねばいいのに

**ジム名無しストさん** · 2019/06/05(水) 23:48:39.42

やっぱり、全部キチババ☆だおの自作自演でした☆

本当にヒマ、ヒマ、ヒマ過ぎ、このクソババア

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 00:57:40.54

>>844
2人の情報じゃなくてすまんが中国お偉いさんインタ

中国選手権は肖が肩痛、林が膝足首痛でAA回避した（両方軽度
外人トレーナー招集は東京五輪に向けた怪我予防コンディション作りの為

世界との力関係は平行棒以外接戦だが金確実と断言できないのが五輪
世選と五輪は別物、アテネリオ忘れぬ

大舞台で活躍できるメンタルが選手達に備わってるかが最大懸念事項
レベル低めの小規模大会にも派遣させて勝ち癖を付けさせている

難度を追い求めた中国はリオでおわた
現在は難度実施安定の3高を目標にして結果に繋がってる

ロシア新世代はバランスが取れてる
日本は内村次第だが開催国だから気が抜けない
あとは中国人国際審判を増やしていくとかそんな感じで面白かった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 01:32:41.93

https://www.youtube.com/watch?v=l5Yc9I1Tvdg

斉藤君ってこんな子だったんだww
糞ワロタ
最初誰だ？って思ったけど鉄棒見て分かったわwww

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 03:43:21.55

他国も日本は内村次第だと思ってるんだ・・・
引退できないね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 08:47:50.02

三輪キュンのウンコ食べたい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 09:49:02.99

>>851
だから鄒も色々な国際大会出てメンタル強化させていたのか
平行棒以外接線て言うのはロシアと比べてかな
日本は吊り輪でとても追い付かない

お偉いさんが日本より分析できているところでもう負けている

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 13:10:11.79

中国の床と鉄棒はチームとしては絶対安心優位ではないのでは
ちょうどその2種目は内村が関係あるね
日本より持ってる力は上なんだけど、地元パワーは油断できないのは分かる
リオは特にだけど、中国は五輪で自滅する印象、審判もそう見てるだろうね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 14:46:20.48

中国はズーカイがいた頃は床鉄は強かったから
ジャンチェンロンもいたけど3人目が微妙だった
ロシアがあれだけ強くなって日本同様に中国も驚いたのかな？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 15:56:06.74

http://twitter.com/F3bKgd2A5NGLksf/status/1048805098594471936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ジム名無しストさん** · 2019/06/06(木) 19:30:52.93

折り返し公式スポンサーやるな
五輪金メダル
羽生圧勝だね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 02:53:02.69

ロシアはダラロヤンナゴルニーのダブルエースで一気にって感じだな
育成方法が変わったのか

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 15:56:13.49

ロシアは指導ノウハウも制度も昔からある
ソ連崩壊で施設老朽化とコーチ流出があったけどプーチン政権になり改善
でも体操をやりたい子ども、やらせたい親がいるのはまた別問題だけど
ロシアも日本と同じく、親が体操選手でもなければ体操にこないかも

復活の理由はインセンティブだと思う
五輪メダルの賞金だけじゃなく、チャンピオンになってから地方大臣になったり、
メダリストのその後の人生は、また昔とは違う安定と成功が待ってる

ダラロヤンも、あるタイミングでスポーツでもチャンピオンになれば
生活が成り立つと気づき、気持ちが変わった、真剣になったと言ってた
去年のヨーロッパ選手権後だったかな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 16:16:21.38

補足
チャンピオンでなくともナショナルメンバーは手当悪くない
強化費は国＋地方
月々の給料は所属クラブから
ベルニャエフが以前、ロシアから給料5000ユーロ＋奨励金3500ドル/月、
家と車を提案されたと言ってた

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 18:04:48.71

>>803
自分は加藤sageしておきながら加藤ageを断罪し一方的に話題封殺宣言はクソダサい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 18:43:21.30

ミワキュン貢献度アップまだぁ～

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 19:30:29.22

結局自称審判は謝罪も無く逃亡したままか
情けない負け犬だなｗ
早坂の綺麗なロペス貼ってくれるのずっと待ってるんだけどなあ

また俺は審判だ！（自称）ってドヤ顔で書き込むのかな？
まともな感性を持ってる人間ならそんな恥ずかしい真似は出来ないか
それに審判ってのも嘘だろ
本当の審判が年度も大会も審判も、決勝と予選という舞台も違う加藤と早坂のロペスの点数を比較して
上手い下手だと断定するような池沼行為はしないしな
そんなウンコみたいなレスをするわけがない
てかその書き込みをした説明もまだだし

ただ一方でアイツが審判ってのも本当かもな
日本の審判は低レベルで世界から大きく遅れをとってるのは事実
アイツがモノを知らん馬鹿で低レベルなのも当然だし納得
日本審判が池沼なせいでリオでは多少ピンチだったし、選手の成長も妨げられてきた
リオは団体金が取れたから良かったものの、獲れなきゃ半分審判の責任だったわ

しかしアイツはシレーっとまた書き込んでるんだろうな
>>851,855-862とか臭いわ
またID変えて連投してるのかなｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 20:08:46.95

>>861 862
丁寧にありがとう
ロシア手厚いんだな
生活も安定するならモチベーションも全然違うだろうね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/07(金) 22:08:12.12

>>865
加藤のことを今はもう代表圏内の選手でもないって>>803で書いてたが
比較対象にしてる早坂こそ補欠繰り上がりからのごっつぁん代表一度で終わった選手であることは言及しないんだよな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 00:10:09.06

内村あやうい
白井もAAとしては不安定
加藤はオワコン

谷川兄弟も世界じゃ通用しない

どうなんの東京五輪・・・
中国みたいに北京五輪で金メダル6個取ってくれんの？
正直金1個ですらあやういんじゃない？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 00:38:02.49

種目別でメダル1個くらいあるんじゃね。
金は期待しないほうが無難。現状、かなり厳しい。
内村の鉄棒だけは金取れる可能性があるが、100%ではない。落ちたらそれまで。

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 00:59:22.77

内村の鉄棒は五輪と相性悪いからな～
でもセノーだからまだ期待できるか

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 02:09:52.51

とりあえず内村をチームにねじ込まないと鉄棒の金もはじめからなくなる
谷間兄弟、萱を総合で上回るくらいの巻き返しが必要
そして白井を万全の状態に戻して貢献度枠にねじ込む
種目別個人枠では亀山、宮地、米倉あたりからメダルに一番近く安定力のある選手を入れる

現時点でメダル複数狙うならこんな感じになるかな
種目別でいくつ取れるかが鍵だな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 08:15:14.04

>>871
おーい谷間

内村はさすがに11月スーパーファイナルに間に合わんかな？
スーパーファイナル1位と2位が来春の個人総合W杯に2大会ずつ派遣
個人総合W杯の国枠は3
日本が枠獲得したら色々条件あるが出場した1名が五輪団体メンバー内定
谷川兄弟は秋だと完全に落ちてるっしょ…狙い目なんだけどな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 08:37:04.19

>>868
普通に無理でしょ。

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 09:05:13.48

>>872
ぶっちゃけ内村が一番、個人総合枠を取れる可能性が高いと思う
勿論怪我が治って体力が戻る事前提だけど

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 09:33:08.80

誰も内村の力が若手以下になったなんて思ってない
思ってるのは谷川兄弟と順天堂ファンぐらいだろ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 09:39:46.54

内村のケガがちょうど海外勢台頭の時期と重なったので、内村のAAが
本当は世界でどのくらいの位置にいるのか、分かりづらくなってしまった。

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 10:01:22.05

予選、団体、AAこなす体力がもう残ってないのでは

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 10:08:24.35

>>877
内村が個人総合枠を取ったら団体では無く個人総合枠で出ても良いんじゃ無いかな
鉄棒のメダルも目指せるし、出来が良ければ床もメダルを取れる

団体は若手がやれば良いよ
うん、内村は個人総合枠を取って五輪に出るのがベストな気がして来た

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 10:14:09.39

>>876
2017年の段階ではまだ内村がトップというのが世界の見方だった
言っても仕方ないがあの時リシャオペン必要なかった
>>877
よりによって東京だけ団体4人だしね
せめて団体決勝位少し休んでもいい陣営を組めればいいんだけど
仮に白井内村が団体要員になったら残り二人誰でも
内村の負担は大きい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 10:17:58.52

日本の団体メダルのためには内村の鉄棒は必要

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 10:25:20.99

誰が選ばれるかやその時の状況によるけど、団体で内村に負担をかける事になって団体・個人総合と共倒れになるくらいなら内村には個人総合に専念してもらう方が良いと思うけどな
内村なら種目別でもメダルを狙えるんだし

でも内村自身はそれを嫌がるかな
せめて演技する種目を少なくして欲しい

まそれもこれも内村の調子が戻らなければ絵に書いた餅で終わるんだけど

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 11:45:15.12

今だから言えるが正直、全盛期の時から内村は自身のAAと種目別を最優先に考えて欲しかったw
早くからそうしていれば日本の金メダルの数が増えてたかもしれん
本人が団体に取り憑かれてたから仕方ないが、もうこの年まで来たんだから自分の体操人生の事だけ考えて団体の事は忘れてくれw

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 12:58:34.26

>>882
種目別はともかく、AAは五輪二回世界選手権六回の連覇だからね
個人最優先にしても、これ以上タイトル取れたとも言えないでしょ
種目別もメダルとれなかったのは、北京とリオと団体のなかった2009だけ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:11:56.55

日本体操協会が団体金を最至上命令だったからエースの
内村がそれを優先させたのは当然かも

ロンドンで内村が個人総合金、床銀をとっても団体銀に
大反省会を体操協会はやったくらいだから

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:26:59.14

しかし、東京でメダル0はちょっと勘弁してほしい。
ただでさえ東京後はスポーツへの風向きが厳しくなるといわれているのに、その流れを加速させかねない。

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:28:54.55

>>882
ホンコレ
その中でAA世界8連覇って
もうね、本当によくやったよ
これからの団体の事は監督と若手が頑張れや

>>883
種目別、若い内に跳馬に挑戦してほしかった
あと、やはりあの技は『ウチムラ』がよかった
そう考えると、やはり団体優先で個人のメダルを
犠牲にしてきたと思う

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:29:37.42

夏の五輪が以下にして雑魚しかいないか

誰も羽生様には1億年敵いませんよ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:46:16.10

誰かクマーが釣り針眺めているAA貼って

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:47:11.38

ダラロヤンが去年メダル5個取ったから内村超えキングアーサーと騒がれてて
同時に内村は何故跳馬を捨てたのか勿体ないと残念がられてた
個人より団体命って日本人ならではの感覚なのかねぇ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:47:59.04

>>884
むしろ団体で金メダルを獲ろうと
他の選手に発破をかけてたのも内村だったわけだし
そういう点を含めて何から何まで内村に頼り切ってきたのが
日本体操界の方向だった
問題は内村がいなくなった後どうするかということを
本気の本気で考えてなかったことじゃないだろうか

今頃になって世界と戦えるＤがないとか
まともに鉄棒ができるＡＡが不在とか
ちょっとひどいしかなりやばい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 13:55:20.26

また堂々巡りになるけど、考えても内村みたいなのは生まれるわけではないから
協会は白井が順調に後継者になり、白井世代が強いと思っていたのでは
E重視の意味を分かっていなかった、遅れたということだろう

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 14:08:24.41

散々日本はＥ勝負と言われてたのにＥ重視の意味が分かってないってｗ
そんな間抜けな話あるか？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 14:10:41.47

>>889
騒がれてたか？
一試合で複数メダルなら偉大なシェルボがいるだろう？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 14:25:01.51

内村がキングと呼ばれるのは、オリンピックサイクルで個人総合で二回り
計８連続の金をとったことでこれはそうそう破られない

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 14:37:36.00

内村の世界選手権の連覇大記録は本当ならなかったはずなんだよ
体調が良くなくて出る予定なかった東京世界選手権で
床に頭ぶつけて脳震盪起こした田中弟の代わりに急遽出場してなし得たんだから

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 14:40:43.55

>>895
どんな設定の夢見たんだ？ｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 15:04:39.51

内村の鉄棒だけは金取れる可能性があるがってレスがあるけどゾンダーとスルビッチいるのに？
スルビッチは技は地味かもしれないけど正確で華麗

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 15:10:19.21

可能性なら普通にあるだろう
何か不満か？

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 15:39:45.11

>>895
どんな妄想？記憶違いにしてはあり得ない

内村は神だなぁ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 15:54:27.86

東京世界選手権ざっくりだけど流れは覚えてる
田中ゆーすけの棄権で内村が急きょ出場になった種目なんてあったっけ？
沖口が急きょあん馬やったのは覚えてる

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:00:43.91

妄想というか錯乱かｗ
田中の床の脳震盪は覚えてる
その前の鉄棒が内村より点が高かったから舞い上がった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:01:25.53

妄想というか錯乱かｗ
田中の床の脳震盪は覚えてる
その前の鉄棒が内村より点が高かったから舞い上がった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:06:57.47

内村の名前がでると回転するね
Gみたい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:10:06.85

谷間兄弟の話だと絶望するから
内村の話は楽しい
そこもスター性かも
その意味では田中もスター性あるｗ

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:12:55.24

田中弟の脳しんとうで得したのは山室の個人総合銅かもしれないｗ
弟の棄権で決勝の日本の出番が回ってきた

２０１１年の内村はまさに圧勝で敵なし
海外選手にロンドンは２位以下の争いと言わしめることになった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:24:32.38

>>905
確かに田中が棄権しなければ山室は個人総合決勝に進めなかったし、当然銅メダルも無かった

あそこで頭をぶつけて決勝に進めない時点で田中の器が決まっていたな

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:34:08.48

>>896>>899
119: ジム名無しストさん [sage] 2011/10/18(火) 20:27:50.82 ID:WBdwwiIX

内村のオタだけど、ある意味田中弟には感謝しないといけない

予選の床やる直前まで、足の調子が良くないんで、床は棄権しようかと考えてたらしい
でもあのアクシデントがあって、床をやらざるをえなくなった

もし床を棄権してたら個人総合三連覇も床の金メダルもなかったわけで

120: ジム名無しストさん [sage] 2011/10/18(火) 20:38:56.04 ID:Mi1B99pI

そっか。
個人総合出るには棄権はダメなんだ！！
棄権の記事は見たけど気づかなかった。

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 16:59:02.83

内村自身が正式に言った言葉でないものは信用できないな

他人が「らしい」なんて２ｃｈで書き込むことを事実のように広めて
何がしたいんだ

内村がそう簡単に個人総合捨てるなんて考えられない

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 17:12:24.04

内村は長い競技人生の中で怪我もけっこうあって世界選手権２連覇のときも
肩痛でとても心配された中個人総合２連覇達成した

その過程の中で大丈夫かの周囲の心配や後出しの言い方が広まることも
あると思うし２ｃｈで直接関係のない者が書くこともあると思う

ただ２ｃｈの便所の落書き情報を本人の思いや事実よりも優先させて
印象操作することにとても危険を感じる

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 17:17:22.45

>>907
1種目棄権したら合計点で24位に入れない

女子は村上特例却下されたね

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 17:18:37.06

ミワキュンのチンカスおいひい

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 17:19:23.66

指骨折してたからね、当時
でも団体金獲ることを最優先に考えてた内村が
何を棄権しても床を棄権するなんてありえないし無理だよ
種目別でリジョンソンやっちまってるしｗ
あの年に内村の化け物化に拍車がかかった

**ジム名無しストさん** · 2019/06/08(土) 17:58:44.77

>>907
公式練習中に足がつったんじゃなかったっけ？
確か辛そうにポディウムから降りてきてたような…
あれ？それは2011年だったかな？