【総合】日本男子体操を語るスレ68
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萱はドリッグス自体はかなり上手いんだが、5.2じゃどうしたって限界があるなあ
来年ロペス跳んでくるようならAAの選手としてかなり期待値上がる 内村は早く引退して筋肉番付に出てほしい
そしてシェルボの23段を越えてほしい >>472 気持ちはわからなくないが、
特定の選手にそれやったらパワハラになってしまう 田中選手はもういい
体操を続けるのは自由だけど、日本代表からは退いて欲しい 田中もミスを取り返してから辞めたい気持ちがあるのかも知れない
でも田中を追い越す若手が出てこない方が問題
清風出身の代表ってずっと出てこないけど植松が最後? >>481
それならリオで辞めても良かった
結局山室選手もそうだけど、個人のメダルが欲しいんだと思う
でもそれに巻き込まれる周りはたまったもんじゃない
団体は田中選手と運命共同体になるんだから
個人のメダルが欲しいなら宮地選手や亀山選手の様に個人の枠を狙って欲しい
勿論田中選手を越える若手が出てくれるのが一番だけど
安定して鉄棒で点を取れる若手が出てくれば良いのに 最近は山室の吊り輪は点が出なくなった。
だから代表になれなくなった。(年齢もあるかも)
田中にだけじゃなく世界基準の採点にしないとね。 協会も学習しないとね。
スーパーファイナルでの白井の鞍馬の点数が楽しみだ。 そーいや教科書氏は団体銀よりも平行棒でメダル逃した時の方が明らかに凹んでたなw
今はもう個人メダル獲れる訳無いから余計に団体メンバー入りに必死ってとこか 2017年注目した気に掛かった体操選手の名前をほとんどの選手が鄒敬園にしてるのに
谷川兄弟だけお互いの名前にしてるのが面白い
次が谷川兄と千葉の名前が多い
尊敬する名前には田中弟や冨田が多いし内村を軽視してるトップ選手多くない?
国内や世界で一番強いっていっていい選手を目標にしないと強くなれないような気もする >>485
別に内村を軽視しているわけではないと思う
強くなりたいスタンスは人それぞれ 千葉と谷川弟の名前がよく出るけど千葉あんまり安定してる選手ではないよね
谷川弟はメンタルかなんか知らないけど失敗したら明日もあるのに帰りたいってインタで言いだしてたし
アジア大会であん馬が得意な長谷川、千葉、谷川弟が落下しまくってたのがな
あん馬が得意だからこそ強いところを見せてほしかった 田中の心配されてるけどさすがにもう無理じゃ
団体があると田中が出場してるから心配されてんの?
世界大会も2011年以降2011年2014年2015年2018年と団体戦があると全部出場してるんだよな 内村を尊敬してる選手に名前を挙げている
白井と村上は世界で結果を出してる
ま、そーいう事だ そういえば内村が海外選手は自分をリスペクトしてくれてるって言ってたよね
ゾウさんの尊敬する選手も内村だし
ゾウさんもAAやりたいらしいけどコーチにはまだお前には無理って言われてるとか >>491
跳馬と床
脚力がないのかDが低い技でも尻もちついたり踏ん張る力が弱い
つり輪平行棒あん馬の着地はピタっと止まってキレイなのに >>483
違うんだよ
世界基準の採点にしても仕方ない
田中はミスをしなければ高得点がとれる
AAでメダル取ったときの平行棒を見ろ
採点を変えることは意味がない
田中は国内で成功し、海外で失敗する
これの対策はやりようがない
日本の本当の敵は田中兄弟 >>482
個人のメダル欲しいようには思えないけど
兄が持っているメダルよりAAの銅メダルの方が価値あるのに
山室はほぼ釣り人になっているけど大学院卒業までコナミに所属できるのか >>485
森末や池谷を尊敬する人が少ないように
日体大では尊敬できる人材なんか育たないんだろ
順天堂はただ競技成績が良いだけではダメだもんな
社会でリーダーとなる人材を育成するって理念だから
尊敬される人材が育つんだろ
というか先輩を敬う上下関係や規律がしっかりしてるんだと思う
内村みたいに公開SNSで監督の文句言ったり
鹿島をハゲと呼んだり
体操界の偉人にクソバカ夫婦と暴言吐いたりするような生徒は順大にはいない >>497
8歳差で話すことがないと言っていた内村が今は白井と同室なのが可笑しかった
日体大のコーチが鞍馬苦手な中瀬って言うのも皮肉 なにこの内村や日体大さげ?w
内村が雲の上すぎて名前あげるのためらってるんじゃないかな?
海外のトップ選手たちは連勝内村に追いつけ追い越せが目標だったじゃん(今は知らない) 雲の上すぎて名前あげるのためらってるってのが意味がわからない
尊敬する人に雲の上もなにも関係ないと思う >>497
鹿島をハゲ(というか薄毛を話題にすれば)といったのは内村じゃないだろ
さらっとウソを混ぜるとまた週刊誌にガセ記事載るぞ 空気を作るのは指導者だから
純粋に競技者として最高峰を目指すのは当然のことなのに
だから世界から置いていかれる >>485
尊敬、目標の選手の欄に全員内村って書かなきゃならないってそれどこのお国の話ですか
内村ファンだけど485はモメサかと思う >>491
AAしてたら体格変わるよね
それが他の種目に影響出たりするんじゃない?
白井なんか顕著で床は重く感じるというか難度ともかく白井少年の頃の床の方が綺麗じゃない? 床鉄の鄒凱、鞍吊跳鉄の鄒敬園だね
鄒家軍はどちらも四川省出身
同時期にいたらと思うとぞっとする >>500
今日は内村神格化している人が居ついている
誰を尊敬しようと個人の自由だし雲の上の存在って? 内村のことをわざわざ雲の上の存在って言ってるのもモメサじゃないの?
尊敬する選手は個人の自由だし好みの体操選手がたまたま田中や冨田が多いってのも個人の自由 別に内村を軽視してる訳でも名前上げるのを躊躇ってるわけでもねーよ
今の大学生世代はちっちゃい頃にアテネを見てるんだよ
アテネの団体金メダルを見て冨田に憧れて体操を始めた選手や本気でオリンピックを目指そうと決意した選手が多い
今の大学生世代にとってのスターは冨田洋之なんだよ
多分5年後くらいには内村に憧れて体操始めましたみたいなのがわんさか出てくる 尊敬する人に内村って書かなきゃならんって事はない
だが>>497のような奴に落とされる理由もない 定期的に内村を目指さないから他の選手は強くなれないって言ってる人前からいるよ
無意識に内村以外を馬鹿にしてるけどすごいのは内村であってオタではないから >>491 >>506
女子の体型変化に近いかもね
筋力つくと重いから空中のスピードは遅くなる
体重増えると怪我も増えるし
白井は倒立の胸の落ち方とかそういえば女子っぽい
10代は小鹿ちゃん それより泰山の器具の話が出てるよ
各国不満、ロシアは予選前に抗議したって
内村インタビューもスポニチに載ってる 白井はまだ身長が伸びてる気がするんだけど
萱と1cm差のはずなのに結構差があるように見える
白井次男が白井の頭1個分大きかったから175cm以上ありそう でもロシアは器具の影響なかったよな
海外勢も見る感じそんなに影響なかったような
日本勢が対応出来なかった
こういうこともいい教訓だな これ?
床については「蹴ったら0コンマ何秒か(跳ね返りが)遅い。日本人は体重が軽いので跳ね返るところまでいかない」とし
跳馬については「弾力がない。ボフって感じ」と言う。「別にこれのせいではないけど」としながら
右足首を痛めたのも跳馬の練習での着地で「やっぱり危ない」と話した。
「健三みたいに世界で1人しかできない技をやっている選手からするとまあありえない。
今まで自分が普通にやってきた技が、世界で一番見せたいのにできないっていうつらさは、
アイツが一番思っていることだと思う」と内村は後輩の心境に思いをはせた。
「体操の幅を器具で狭められてもなあ。もうちょっとやりやすい器具にして、技とかももうちょっと広がるようにすればいいと思う。」 体重重いロシア選手には影響あまり無かったんだよなぁ
サブ会場のは跳ねないけどメインは跳ねたらしいね 今の若手が体操始めたのは、アテネがきっかけって選手が多い気がする
96年組はアテネの時点で八歳でしょ
早い子は、もっと前に始めているからね
北京五輪の内村をきっかけに体操を始めた世代がいるとしたら、2000年以後の生まれじゃないかな
親が体操経験者の場合は、別として 午前9時開始の予選に「この床で朝一番に3回宙返りをやるのは命懸け」とロシアが抗議したという。
跳馬は寺本が練習会場と本番会場のロイター板の硬さの違いに戸惑い、団体決勝で痛恨のミス。
ドイツ選手は「床は硬すぎ、跳馬は最悪」とし、フランス選手も「床も跳馬も硬すぎる」と印象を口にする。
ウクライナ勢にいたっては「東京五輪でこれを使うのはやめてほしい」と言うほど。
大会後の会議でも、各国の指導者から否定的な意見が続出した。
「泰山」は既に床のバネを改良し、他種目も改良の方針だが、器具への不信感は容易には拭えない。 >>519
報道見るとロシアもクレイムいれてるね
つーかそもそも日本でやるんだから体重軽い選手に有利な器具つかいなよ!(政治力で) >>511
KONAMIにはあったよ
2012年8月くらいのこのスレを参照してくれ
当時KONAMIのホームページに選手のプロフィールの記載があり
代表経験のある選手(小林、沖口、山室、中島、田中等)はみんな目標選手を冨田にしていた
してないのは植松と内村だけだったような
このスレで「KONAMI選手がライバル企業(セントラル)の選手の名前をあげて良いのか?」
というレスがあり、この話題についてはスレでは盛り上がらなかったが
その後の秋にKONAMI選手のプロフィールが更新され
目標選手から一斉に冨田の名前が消えるという極めて不自然な現象が起きた
田中佑典に関してはその年の4月にKONAMIに入社したばかりで
わずか半年で目標が変わるわけもなく、田中佑典の目標選手欄は空欄になっていた
田中がその年の年末頃の順大で行われたロンドン五輪祝勝会のような席で
「KONAMIは入社したばかりなので五輪代表になれたのは全て順大のおかげ」
と、わざわざKONAMIに否定的な発言をしたのは
目標選手の名前に尊敬する冨田を禁止にするというのが気に入らなかったのではなかろうか ロシアは合宿所ではシュピート社をメインで使ってると思う(ナゴルニーのチャンネル動画見るとw)。
というか、ヨーロッパ勢はシュピート社が多いと思う。
アメリカはAAI(American Athletic, Inc)。
どこの器具と比較しても、タイシャンは「堅い」という印象だったみたいだね。
ただ、体重が重い選手の方が軽い選手より影響が少なかっただけで。
東京五輪はセノーだよね。
日本開催の試合は殆どセノー製だし。
ただ、そのセノーで2011世界選手権、肝心なところでミスしまくって
ゆかで怒涛の追い上げをした中国に団体で負けたのを目の前で見ている身としては
日本男子に関しては、(悪い意味で)器具はあんまり関係ないかもと思ってる・・・・・。 >>528
セノーに決まったんだ
それは不安だけど日本製品を使うのは妥当だと思う >>529
ジムノバってロンドン五輪で内村がやりにくいって言ってなかった? >>531
ロンドン五輪の器具は相性悪かったね
最初は会場のピンクのせいかと思っていたが まあ、でも成績を上げたロシアも器具にクレーム入れてるのは、日本としてもクレームしやすい
危険を感じる器具で演技はしたくないよな
成績関係なく >>474
そんなの普通にいるだろう
うちも閉脚で縦の8段跳べてたよ >>536
開催国に苦情が来るのはあるあるでしょ
応援がうるさいってのもいつもやってるじゃん >>510
そう思う
萱もアテネを見て体操を始めたみたいだし
北園君は内村が憧れの選手だしね
>>489
正にそれ
白井や村上、加藤も目標とする選手は内村
世界で結果を出している選手は何が大事が分かっているから
だから塚原さんも内村に憧れていると言う >>528
>どこの器具と比較しても、タイシャンは「堅い」という印象だったみたいだね。
>ただ、体重が重い選手の方が軽い選手より影響が少なかっただけで。
内村に取材にいった矢内さんがトークイベントで言ってたみたいだけど
内村は65kgの人はタイシャンでもちゃんと弾んでるって分析してるらしいよ ナゴルニーが2015年のときに66kgだったから今はもっと重そう
ミクラックが64kg セノーは極端に日本ローカライズの設定になってるから合わせ辛い人もいるみたいだね。 海外製に比べて平行棒と鉄棒がしなりやすくて床は跳ねやすいんだっけ 鉄棒が360°しなるのが一番の違いかな
床は比較的柔らかい >>531
ジムノバも昔は硬かったがいまは床フロアにはバネが入ってとても跳ねるようになった
なんと跳馬の馬体にもバネが入っている ミクラックはセノー好きって言ってたから、東京のAAはメダル期待できるかも。 セノー以外はジムノバしか触れたことないけどセノーは柔らかいから普段硬い床で慣れてると跳ね返るのが遅く感じそう 南寧の時はAAIだったよね
何故地元開催で泰山使わず今回泰山になったんだろう…
地元なら泰山使った方が有利になりそうなのに 東京五輪、セノーなどと契約へ=中国製器具は採用せず
2020年東京五輪・パラリンピック組織委員会は12日、
五輪の体操競技(新体操、トランポリンを含む)で使用する器具に関し、
セノー(千葉県松戸市)とフランス、ドイツの各メーカーの3社の企業連合と
契約する方針であることを明らかにした。今後正式に契約を結ぶ。
組織委によると国際体操連盟がこの企業連合と中国メーカーの「タイシャン」を東京五輪の指定業者として提示。
組織委の審査委員会が5日に総合評価で企業連合を選んだ。 タイシャンはまさしく白井封じみたいな器具だからな
中国は使いたかっただろうね しかし、企業連合で、これから器具作成となると
地元のメリットゼロだね・・・・。
日本がセノー、ドイツが多分シュピート、フランスはジムノバってことだよね。 あー、泰山が今絶賛売り込み中なのか
figにお布施積んで一気に覇権取ってこれからの世界戦&五輪は泰山って流れを作ろうとしてんだな
なら尚更なんで南寧ではAAIを採用したんだろか
>>559
まあ競技としては正しい方向に進んでると思うけどね
器具によってこんなにも差がある現状がおかしいよ >>560 売り込むなら、もっと評判いい製品を開発してからにすれば良かったのに
ごり押し?によってかえって、不評のレッテルはられてしまったような…
中国企業って油断ならんな 中国人選手の評判が封殺されてるのもなんか気持ち悪い 中国企業のこの手の売り込みって、国家プロジェクトみたいなものでしょう?
中国選手が言いたい事言えたとは、とても思えないんですが… 泰山は安くてアフリカなどの発展途上国でも取り入れられるし
体操の普及になればと東京五輪の候補器具になったらしい
セノーは値段高くて買えない国もあるらしい 途上国がいきなり超高級器具を使わなくても、中古とか手はあると思うんだ
中古人気も高いから、世界大会の後もし烈な競争らしいが
トップクラスはこれまで認められた器具で試合してもらいたい
日本政府はウクライナに器具供与(草の根無償だと思う)したけど
供与や財政援助はあくまでも途上国リクエストベースなので、
アフリカが日本はじめドナー国に申請してくれれば話は進む なので、泰山のは売込みが強かったと見るべきかな
途上国への普及は後付け理由の気がする
まあ確かに、上位国はともかく、中堅どころが五輪前に揃えるとなると
セノーを1回のために揃えるのは高いので、泰山なら予算が下りるとかあるかも
一度大きい大会で使わないと断る理由にもならないので、
日本はちょっと痛い目にあったけど、今回でよかった
発注関係なく、五輪前年でチームの評判落とすとヤバいし 一応、アフリカ大陸への普及は、後付けじゃなくて本気だと思うよ
器具が高くて普及の妨げになっている面はあるから
ボール一つでできるサッカーあたりを渡辺氏は意識しているわけで
身一つでできる陸上あたりと比べてもハンデがある
問題は、中国で安く販売できるのは、国策で中国政府の補助金ありで、なのかだねぇ
今販売されている新潮で、五輪の使用器具が中国VS日本欧連合だと出ていたが
欧州と組む?だったんだが、泰山の売り込みに争っている場合じゃないと手を組んだなら、対応の速さは評価していいのでは? これから開発するのにも日本にメリットは、無くはないのでは
開発段階のテストパイロットに日本選手が入る可能性あるんじゃないかな 候補として共同開発案は前から上がっていたよ
選択肢が泰山か日欧だった 単にイオン渡辺が中国寄りなだけじゃ?てかスーパーファイナル大丈夫かね
演出を豪華にしてショーみたいにさせたいと渡辺が言い出したんだよな
モントリオールみたいに照明のせいで怪我人続出しなきゃ良いが 演出は、個人総合W杯に合わせているんじゃないかな
本番のやり方に慣れておく必要はあるでしょ 最近、どの競技も登場シーン派手だなってのは確かに多い
どの競技もイメージアップ図ってるんだろうと思う これセノーが体操競技、ジムノバが新体操、ユーロトランプがトランポリンって意味ともとれそうだけどね AAで頑張る宣言
下が育ってないのに気づいてしまった
内村「個人で世界で勝つところまで戻していかないと。
やっぱり日本のためにもならないのかなって。引っ張る存在として。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています