【総合】日本男子体操を語るスレ68
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まぁこれまでを省みると普通の神経じゃないのは確かだね
世選前後に地元でメダル展示会を開くよう自分から頼んだり自尊心が強すぎるのかな
今年の田中は良い田中のジンクスが破れたし五輪の田中は良い田中ももう無いだろな メンタルでもプレッシャーでもどちらでも良い
精神科の専門家でもないんで…
仮に、メンタルが弱くても、プレッシャーに弱くても、試合に強ければいい >>271 まあ、そういう選手は、メンタル弱、プレッシャー弱とは言われないだろうけど… >>268
個人で戦う分には本人の自由で勝手だし、納得するまでやれば良いと思う
でも団体に入るのはもうやめて欲しい
他の選手を田中選手に巻き込む事になる
どうしても五輪に出たいならワールドカップに出て個人の枠を自分で勝ち取って欲しい
それなら大したものだし応援する 会見やスポンサーまわりに出席しているだけ田中はまだマシかも…
女子は1人足りなかったよね >>270
マジかよ!
>世選前後に地元でメダル展示会を開くよう自分から頼んだり
ナルシスト過ぎんだろ!!
しかも田中の持ってるメダルって南寧AA以外は他チームメイトのお陰で獲得できたメダルしかないだろ〜 >>244
そういうのを含めて選考時点で田中以上の実力者が出てこないとダメなんだよね
実力あるし選考会では高得点出すけどプレッシャーに弱いからお前はずれろ
が通れば選考基準がわやくちゃになる >>276
国内と海外との審判の差が関係あるんじゃないの
田中に限らず海外に比べたら国内では点数が甘く出てるともっぱらじゃん
美しい体操=田中という盲目的図式で選考戦で高得点貰えてるんじゃ? こう言ったらなんだけど田中の美しい体操は平行棒限定のような
つり輪のタナカも綺麗ではあるけど
田中だったら内村の体操のが綺麗に見えるけど好みになんのかね >>277
それは他の選手も同条件じゃないの
国内では点出過ぎには同意だけど
田中だけ突出して出過ぎってほどでもないよ >>279
うん、田中だけではない
内村、白井だってそうだしみんな得点高め
国際審判している冨田あたりが審判員のレベルあげてくれればな 内村だけは国内も海外も点数の出方が変わらないって言ってなかった?
内村以外は国内じゃ点数甘すぎって言ってる何人かいたよ それぞれの得意種目で世界と一番点差が開いたのは萱のあん馬かな? 田中は自分で自分が一番美しい体操選手と
言っちゃうところがキモい >>281
あるよ
東京の時はEが全種目で9点越えてることを売りにしてたけど
翌年以降、床跳以外でほとんど9点は出たことがない >>290
大会によって出方は違うだろうけど海外でも出る方なんだからどうでも良くない?
ここで言われているのは国内では相対的にEが出るのに海外では他の選手と比較してEが出ない事を言っているんだよ
山室のつり輪とか田中の鉄棒とか
萱の平行棒も乖離が大きかった
他の選手との比較で話さないと意味が無いよ 間違い
萱の鞍馬のね
難度を落としたのにEはそんなに上がっていない
鞍馬のスペシャリストの筈なのに内村より点数が低かったんだから国内と乖離しているよ 解説でも萱にはブスナリがあるって言ってるけどブスナリやってる選手多いよね 2011東京鉄棒コバチで落下
2014南寧平行棒シャルロで落下
2015グラスゴー鉄棒カッシーナで落下
2018ドーハ平行棒ヤマムロで落下
オリンピックだけだね
まあオリンピックも予選はダメダメだけど
あ、2010ロッテルダムはお兄ちゃんがしっかり足引っ張ってくれてはるわ 水鳥がリオ団体で金メダルの確信をしたのが田中が鉄棒で落下しなかったからって答えてた
田中の鉄棒までわからなかったなんて 萱は個人総合でもブスナリ抜いたしもう鞍馬のスペシャリストとは言い難い
インカレの白井の鞍馬が今回より酷い演技だったけど13点半ばの点数出てる
内村と白井を勝たせたいんだろうなとたまに感じる >>295
何だかんだチームの監督からも田中はチームの懸念材料って思われてたんだね
N杯で加藤が鉄棒15.6だしてAA代表入ってくれて正直体操関係者はホッとしたでしょ 田中はもう世選はいいよ、そろそろ日本なめられる
美しい体操表現したいなら中野や坂本の体操教室の模範先生として活躍してくれ、特に坂本は大学の先輩で仲いいんだし
か、W杯オンリーの選手になってW杯で是非美しい体操表現してくれ
なんならW杯のキングにでも
世選のキング内村 W杯のキング田中 中国でも田中はよく落下するって認識されてたし
田中が鉄棒で落下したとき日本チームどころかアメリカチームまでお通夜状態だった >>293
解説聞いてるとブスナリって世界で2-3人しかできない技みたいに思っちゃうよね W杯のキングって・・・
どんだけ田中に期待してるのさ
一体どの種目で常勝させるつもりだ? >>302
2018ドイツシュトゥットガルトW杯
床 D5.6 E8.9 14.5
あん馬 D5.0 E7.866(落下あり) 12.866
つり輪 D5.4 E7.700(大過失1.0) 13.100
跳馬 D4.8 E9.033 13.833
平行棒 D6.0 E9.133 15.133
鉄棒 D6.1 E8.466 14.566
W杯だったら田中は評価されるのさ
大過失あって7.866と7.700だぜ?
D32.9しかなくても銅メダル獲得
団体ないし迷惑かからないし
こういうところでのびのび体操してくれた方がいいよ
W杯レベルだったら個人総合と床平鉄でメダル量産できそうでしょ?国内男よりはましだろー? >>301
D5.5のアルトゥールダラロヤンでも出来ちゃうのにねw >>301
世界でも2、3人だとHやI難度の技ぐらいになるのかな
それでも「練習ではやってる」となると山程いそうだが >>291
だからそれは内村もあるって
とくに鉄棒
日本では9点越えることが多いけど
海外で開催された国際試合で9点越えたことが何回ある? >>294
南寧では、落下はしていないよ
グラスゴーで平行棒と鉄棒で落下 >>306
だから内村は普通に演技すれば鉄棒でメダルが取れるでしょ?
それを海外ではEが出ない?
なにを言っているのかな
山室の吊り輪や田中の鉄棒や萱の鞍馬と一緒にするという事は、この人達も普通に演技すればメダルが取れると言うんだね?
なぜ一緒にするのか
それに内村が9.0取れても他の選手も8.5取るのと
内村が8.4しか取れなくても他の選手が選手が7.9とか8.0とかなら国内と海外の評価は一緒なんだってば
それにルール変更以降は内村でもE9.0は取ってないよ
何で7年前の話をしているの? >>308
そいつはルール変更も知らない化石BBAだから相手しない方がいい この期に及んでまだ内村を過小評価してるやつがいるのか
体操ファンやめろ https://www.youtube.com/watch?v=-deBCNpw7JE
田中試技会じゃ良い演技してるのになあ
ヤマムロもスムーズだし、シュタルダーリバルコなんか綺麗にハマってるぜ
ホント内弁慶だな
「世界」で戦える人材が欲しい >>296
白井に勝たせたいは感じる>日本の試合
内村は感じない、むしろ厳しめに感じる
それでも勝つけど
白井が総合で選ばれない方が
バランスがいいメンバーになるのに…
それが敗因
()田中 白井に勝たせたいっていうより低い点数が付けにくいって聞いたわ 逆に国内選考会だと失敗するけど海外では失敗しないのが野々村
やはり吊り輪と平行棒で戦力になるし南蛮の口惜しさを知ってる選手だけに
期待しちゃうな 五輪ユニホーム選考委に香取とコシノヒロコと大会マスコットの選定に関わった生駒ってどうなの
奇抜なのが選ばれそうだ
大会マスコットは落ち武者だし ノムリッシュは最近調子上げてるけど遅すぎじゃなあ
やっと戦い方が分かって来たのかな
まあこのまま調子を維持してくれれば来年復活するかもしれんね
それこそ来年も活躍出来るほど安定感があるなら日本にとって願ったり叶ったりの人材だわ アンチではないけど正直白井のあん馬の伸び代にはあまり期待できないなあ
https://youtu.be/1x-BIJZDRuk
マジャール、シバド、フロップ、コンバインならともかくBバックやBシュテみたいな難度の低い技でも全部腰が折れてるんだよね
全部の技でそうだから審判からしてみたらE引き放題
基礎となる旋回の強さが圧倒的に足りてない
あん馬は他の種目とはワケが違う
今旋回の強さがこの状態じゃ苦手だから練習しようでなんとかなる範囲に限界がある
この歳になってそこから直すのって相当厳しいよ 毎日あん馬から始めて全種目やったあと
最後にあん馬で終わる練習してるのに伸びないね >>320
胴体の長さに比べて腕が短いって事は無いのかな
鞍馬って腕が長い人が圧倒的に有利だと思う
腕が短いと腰がどうしても曲がってしまうよね?
加藤なんかは体型で損していると思うんだけど、その辺はどうなのかな 白井の腕が短いとは思わないが
桜雲のあん馬とかどうだったんだろ
床跳馬しか映らなかったか、あるいは映っても記憶にないのか 加藤は顔がでかいだけじゃ
スタイルは体操選手では普通のような >>320
上半身と下半身が捻じれているような旋回
ドーハでは緊張もあってかもっと酷かった
落下しないのが不思議 >>321
種目の特性上どうしてもね
ジュニア期に徹底的に旋回やって旋回の強さ=基礎力を付けないとシニアになってから伸びない
>>325
この旋回でも落ちないんだよね、だから本当にかなり練習積んでるんだと思うよ
ただこっから点伸ばすのがキツイな
現状の旋回で新しい技覚えるのはなかなか難しいし、仮にそれが出来て難度上がったとしても上がった難度点以上にEスコアで引かれる事になる可能性も高い
かといってAAでの頂点を目指してる以上このまま放置しとくわけにもいかないし
難しいところだな >>306 内村の鉄棒、14点台後半だろ、
予選・団体では14.4〜5(着地の分引かれて)
種目別では同じ構成で14.8
最近AAの構成で国内で15点出てないんだから、
全然出しすぎじゃないけど
今のルールの話してたんじゃないの? 田中「限界決めずやりましょう」だってさ〜ホントだこいつメンタル鬼強い
スーパーファイナルのあん馬Eどーなるんだろねぇ スーパーファイナル内村、田中以外は出るんだ
若い選手はやっぱり体力違う
団体しかチケット取ってないけど観に行きたくなった スーパーファイナル、注目ネタはやっぱ北園?
シニア選手相手にどれぐらい出来るのか
ジャッジは萱の鞍馬とかどうするのだろう
萱だけ世選レベルにするのも違う気がするし 野々村の体操は素晴らしいし本人も穏やかだけど応援してる人は他選手に辛口が多い
ツイッターに上から目線の評論家のような嫌なやついると思ったら野々村ファンだったし
代表に選ばれないとやさぐれるんだね 【自衛隊内闇組織、別班】 安倍晋三・田茂神俊雄によるクーデター未遂事件、大垣新幹線ボルト抜き事件
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541727683/l50
安倍の放射能テロで総人口が毎年30万人も減っています! 穴埋のために移民20万人を焦っています! あと野々村ファンは陰謀脳だね
ここにも誰々の国内の点数甘いって言ってるの野々村ファンでしょ >>294>>307
南寧平行棒は落下はしなかったものの予選と比べると大過失犯した並みのひっくいスコア出して
グラスゴー鉄棒は落下したあとに難度が鬼のように低い技で通したので複数回落下したのと変わらないザマだった 谷川兄弟と野々村に代表になってほしいんだね
他の選手が代表に選ばれると救済だってね
ほんとむかつく野々村ファン >>335
野々村アンチ?個人的なうらみでもあるようなレス >>316
やっと代表になった南寧の予選6種目全落ちしたしアメリカンカップもラストの鉄棒で落下したり、海外強いってことは無い
>>300
FIGだって知ってる
2015グラスゴーのAAプロモ動画では田中がtricksterと紹介されてた
>>337
何年も前から谷川兄の演技を魅せる体操!と連呼してた人はウザかった
その人の念願叶って正代表になったこの二シーズン、谷川兄は日本の足手まとい
それについては完黙してるのはさ
ファンなら悔しがればいいのにプライド高いんだろ >>320
男子種目よくわかんないんだけど、小学生の頃って円馬でしょ?
小さい頃円馬よくできてたらあん馬も得意になる? 体操人気ないけど誰が人気と言われてたらほとんどが内村人気で知名度は内村白井
純粋に体操が好きな人は谷川航を好きな人が多い印象
前は何がなんでも強くなろうって闘争心があるように見えたのに
最近の航見ても闘争心が見えないからあんまり伸びないなって感じた
航の武器は着地王子とEの強さってよく言われてたけど世界選手権でそうでもなかった
白井のあん馬のE得点の低さが目立ってたけど航も7.8だった 谷川航、まえは佐藤巧にそっくりだったけど
いつのまにか顔が変わってたw
一時黄金世代と言われたけど、谷川だけでなくそれぞれに伸び悩んでるね
順調に積み上がってるのは萱ぐらい? 水鳥がセンスと才能があって内村超えするだろうって期待してた湯浅は今なにしてるの?
大学で伸びるか伸びないかは本人次第って水鳥が言ってた
コーチが練習メニューを考える高校と違って大学は自分でメニューを考えて練習するから
自分を客観的に見て見極めて練習する選手が伸びるとも言ってた ブレットやる鉄棒の子は順大へ行くらしいが三輪くん村山くんもやっぱ順大なんか 順大人気だね
有望な選手は順大に行くけど伸び悩むという >コーチが練習メニューを考える高校と違って大学は自分でメニューを考えて練習するから
>自分を客観的に見て見極めて練習する選手が伸びるとも言ってた
これ本当か?
自分を客観視するのは難しいんだよ
そこ修正してやるのがコーチの務めなのにしないとか意味なしすぎる >>314
白井を代表に、の選考基準は同じく感じてる
ロンドン五輪の反省から2013年の種目別選考はこれなら金メダル圏内という高スコアの派遣基準点が設けられて一発勝負に
それを通ったのが白井、亀山(平行棒はAAで決まってた野々村)
けど2014以降は複数大会での数字をもとに算出されるようになった
白井がやらかした時の救済措置取れるようにだろう
これは当時このスレで他の人も指摘してた >>349
この数年代表の顔ぶれ見たら圧倒的には順大優勢、日体大は白井だけ
ゼッケン長谷川もいたけど幻に終わった >>350
それ水鳥が言ってた
だから驚いたんだよなあ >>351
結果的に白井が代表に入らなかったら2014年以降個人種目のメダルだけでも
8個も消えてることにからな
そんなにたくさんメダル取れる選手は他にいないし団体戦でもほとんど大きな失敗が
ないからまあ選びたくはなるだろうね 神本も野々村もつり輪が得意で戦力になるのに運がないね
長谷川は国内大会で力を全部だしきったような良い出来なのにアジア大会では絶望した
可哀想だけど今思えばグラスゴーで早坂と交代して山室を緊急招集したのは良かったのかも 全身鳥肌。かけるの時代きた。
白井健三と内村航平のミスじゃなくて、谷川翔の力勝ちだよ。スゴいよ。
内村vs白井という著しく偏った報道で、他の有望選手を無名扱いしてきたのは、
お前らマスコミだろって思うし、そういうマスコミ発信頼りで積極的な情報発信をしてこなかった体操協会にしろ、
選手たち自身にしろ、内村航平の出し続けた結果に負んぶに抱っこだった体操界全体の責任なのかなって。 >>357
野々村笙吾のファンで良かったと思える今日。ほんと幸せ。笙吾くん、ありがとう。 谷川弟はそのあとの結果が
一応内村に勝ってメディアに注目されてた
テレビで体操の美しさは内村以上ですよって比較されてるのは見たよ >>351
2013年の選考で派遣標準スコアをクリアしたのは白井だけ、亀山はポイントで選ばれている
亀山が派遣標準スコアをクリアしたのは2014年の南寧 >>357
まさかの優勝だったけど一昨年全日本で10位だったのに取り上げもされなかった
マスコミや一部のファンは世界選手権で内村AA出ていたら優勝していたと思い込んでいるし もし内村がリオで引退していたらと思うと恐ろしい
団体メダルどころかチームの柱が無くなり
残る選手はどんぐりの背比べ状態選手ばかり
日本男子は壊滅状態になるところだった その人、アジア大会で野々村がAAでルーテンに勝ってるからって
野々村が世選に出てたらルーテンより上だったかもって言ってる
それ言ったらアジア大会で金だったリンチャオパンは中国で3番目だったからAA決勝出れてないけどね >>349
スーパーファイナルの出場選手は、順大5人、日体大1人なのは何故?
ついでに、日体大であん馬が上手な選手を教えて
>>363
その人って誰よ? 萱と翔と千葉きゅん
千葉きゅんはアジア大会であん馬落下した時
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ぁ!!って叫んだのは萌えたよね >>362
荒療治的に引退していたほうがよかったのではないかと思う今日この頃
リオ後の内村の「東京五輪の代表に入れるかも分からない」も本当にそうだと思ったんが、なぜこうなったんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています