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世界男子体操 Part10
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0590ジム名無しストさん
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2019/10/13(日) 15:13:00.47ID:D3OEjAba
>>589
フュージョンしたのか！
仲良しらしいが、一応ライバル。
ライバル同士の融合は最強だとｶｲｵｳｼﾝ様が言ってた。
0591ジム名無しストさん
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2019/10/13(日) 16:16:55.21ID:29wxkneA
>>588
初。
フィリピンも初だし、いろいろ珍しい種目別になった。

つり輪はぺトロウニアスが五輪脱落したね。
ワールドカップでまだ可能性あるかな。
0592ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 10:06:19.27ID:+xGL/wWF
ドラグレスクとナゴルニーのドラグレスクが同じE得点だったのが納得いかんなぁ
脚開き、飛距離高さ、着地姿勢、どれを取ってもドラグレスクに軍配上がるだろう。

ヤンハクソン惜しかった。
しかし彼のロペスは格別だな。
肖のドリルみたいな跳躍もいいが、やはり余裕が違う。
捻りをほどいて着地に備える余裕。

萱くん銅おめでとう。
0593ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 15:39:34.22ID:VUdOBmAE
>>592
ドラグレスクの方が一応高いよ。
ドラグレスクが9.366で、ナゴルニーが9.333
0594ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 16:43:52.75ID:3ntI9/kF
>>592
593さんの通り、ドラグレスクの方がわずかに高い。
それでも差が少なすぎるけど。
それよりはラディビロフとの得点差の方が問題だと思う。
ラディビロフ9.233だぜ。
0595ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 20:08:15.40ID:llYe4Mcs
跳馬は大きさに価値を置きすぎるきらいがある
だから大技をやると自動的にEが高くなってしまう
0596ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 20:39:09.59ID:VUdOBmAE
>>594
ラディビロフは着手のときに脚を開いているから
他の2人より減点が大きくなると思う。
0597ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 21:14:01.13ID:VUdOBmAE
今もう1回見返してみたけれど、ラディビロフは着地止まってないので
そこも減点される。
着地減点を考えれば9.223は妥当では。
0599ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 21:50:21.56ID:VUdOBmAE
>>598
てか、今話題になってる3人の実施技は同じだから、大技も何もないと思うけれど・・・・。
そして、跳躍自体の大きさ・高さなら確かにドラグレスクが一番。
0600594
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2019/10/14(月) 21:59:03.75ID:3ntI9/kF
うむ。逆だよ。
ラディビロフの9.233が出過ぎだと書いたつもりだった。
足の振り上げから大きく開いて、
第2局面でも肩幅くらい開くのは二人と大きな差だよ。
0601ジム名無しストさん
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2019/10/14(月) 23:21:54.14ID:3L/1uj/c
ラジさんアピールポイントの高さも今回はそこまで無かったしなあ
0602ジム名無しストさん
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2019/10/15(火) 21:02:31.66ID:V0k3Q8Nr
そろそろ完璧なブラニクを見てみたい
着地まで脚が伸びたままの
0603ジム名無しストさん
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2019/10/15(火) 22:29:26.43ID:Ezfx2I5I
膝折れるだろ
少しは曲げてないと体重の逃げ場がない
それよりラディビロフ早く許可してよ
どうせそろそろ誰か跳べるんでしょ？
0604ジム名無しストさん
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2019/10/15(火) 22:34:56.87ID:WXokBlK0
ラディビロフ失敗して死んだら怖いから
ピットでの練習動画くらいがいいかな。
0607ジム名無しストさん
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2019/10/15(火) 23:58:39.39ID:EiAuVqNf
当時はロイターもへぼいからな
跳馬の変更でツカハラの難度が明らかに下がった
0608ジム名無しストさん
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2019/10/16(水) 19:54:09.86ID:04SKch67
>>603
それなら最初から技認定しなければいい
0610ジム名無しストさん
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2019/10/17(木) 17:23:41.70ID:42CPcpK/
>>609
3回転目に膝曲がるのは止む負えないと思うが2回転目から既に曲がってるじゃん
0611ジム名無しストさん
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2019/10/17(木) 19:48:43.82ID:51fSnNiO
主張変わってね？
着地まで脚が伸びたままのブラニクを見たい
それができないなら技を認定しなければいい、が主張でしょ
自分が言ってる事を自分でおかしいと思い始めたからってそれを認める言辞もなしに途中で変えちゃダメよ
0612ジム名無しストさん
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2019/10/17(木) 20:07:17.60ID:42CPcpK/
>>611
3回転目云々は百歩譲ってという意味合いだスマン

というかそんなに目くじら立てるような事か？
0613ジム名無しストさん
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2019/10/17(木) 20:34:37.16ID:51fSnNiO
>>612
日本男子スレを見てたらイライラしちゃって
ついやってしまった
ゴメンね
0614ジム名無しストさん
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2019/10/19(土) 05:27:19.86ID:83cC86og
マクーツがE難度に格上げになったときは以前のアドラー1回ひねり〜ヤマワキ並に流行るかと思ったのに、それほどではなかったな
軸手を変えるという難しさがあるとはいえ、C難度（かそれ以下）+B難度 の組み合わせでE難度がとれるというのはけっこうお得に思えたんだけどな
逆にゾンダーランドがあれでF難度というのは割に合わないように思える
0615ジム名無しストさん
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2019/10/19(土) 07:14:00.67ID:uhSqUSCi
マクーツやってた人は軸手を変えないで戻すタイプならCでもいいくらいって言ってた
やっぱりスムーズに重心を移すところに難しさがあるんだろう
ゾンダーランドはFだとやる人いないよね
むしろディアミ縦向き単棒倒立〜単棒ヒーリーまで行ってしまった方が簡単そう
0616ジム名無しストさん
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2019/10/31(木) 00:49:19.73ID:CvuphUvb
1秒以内に本来の軸手でないほうで3/4とはいえヒーリーするのは普通に難しい
0619ジム名無しストさん
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2019/11/01(金) 18:47:57.92ID:PD/bES4G
4分の1というか90°
普通のヒーリーは180°
ゾンダーランド後半は270°
0620ジム名無しストさん
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2019/11/01(金) 20:02:10.32ID:R1UrBlX6
その理屈でいくとディアミとツイストは何度になるの？
0621ジム名無しストさん
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2019/11/01(金) 20:14:54.58ID:PD/bES4G
ディアミは180°
ツイストは運動の形態が別物
片腕支持技の中で身体がどの方向を経過するかの便宜上の話として
別に公式の解釈じゃないから深く追求されると困っちゃうよ
0622ジム名無しストさん
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2019/11/01(金) 20:37:52.14ID:R1UrBlX6
独自解釈を人に押し付けるなよ
公式はヒーリーは360度、マクーツは270度だ
0626ジム名無しストさん
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2019/11/01(金) 23:02:30.62ID:R1UrBlX6
わかってくれるなら、よくねえことはないけど
平行棒でとは言わないけど実際に床とか鉄棒でヒーリーやったら一回捻ってることくらいわからんかね
0627ジム名無しストさん
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2019/11/03(日) 00:37:26.61ID:M+3KSPKk
>>625
開脚して前方宙返りするやつ。
最近は懸垂に持ってく人もいるが、あれは爆弾カットとは言わない？
0628ジム名無しストさん
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2019/11/03(日) 07:50:24.35ID:Jmnp8CTd
まさかベーレモリスエよりマクーツの方が発展性を持つ時代がくるとは思わなんだ
0629ジム名無しストさん
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2019/11/03(日) 15:19:25.03ID:++g2yklA
>>627
腕をバーにぶつけて爆弾みたいな衝撃が来るからその名前になったはず。
今は先にバー掴んで衝撃を抑えないとがっつり減点されるのでほぼ見なくなったけどね。
0630ジム名無しストさん
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2019/11/03(日) 17:59:56.64ID:u/Vity0c
それで減点されるようになったんだ
直接上腕で受ける方が好きだけどなあ
先にバーを掴むと動きがもっさりして見える
0631ジム名無しストさん
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2019/11/06(水) 00:01:27.55ID:zbYu03Wp
>>627
爆弾カットありがとう
前転したらそのままモリスエとかベーレみたいに腕支持にもっていくやつか
0633ジム名無しストさん
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2019/11/06(水) 12:56:47.16ID:/pr5hLEj
ロシアが東京2020五輪から締め出されたら
どうなっちゃうんだろ
0634ジム名無しストさん
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2019/11/06(水) 14:08:35.03ID:TzJ2a61p
バクダンから直接懸垂にいく技はササキだね

>>630
先にバー掴む方が余裕があると判断出来るし、直後の前振りも大きく出来るから最近は直接上腕で受ける選手減ったね
ルール変わってから前振りの減点も厳しくなったし
0635ジム名無しストさん
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2019/11/06(水) 19:15:49.81ID:QORdHPyR
李のヒーリーから連続とか、内村のライヘルトからの連続（厳密には違うが）とか
印象的な実施が多くて昔は好きな技だった

もう流行りすぎて飽きたけど
0636ジム名無しストさん
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2019/11/06(水) 21:00:47.18ID:tQGPj9lA
>>633
選手そのものが締めだされることは考えにくい。
特に男子体操は過去1回もひっかかってないしね。

ただ、平昌みたいに、表彰式が五輪旗に五輪賛歌だったっけ？五輪の歌みたいなやつになる可能性はありそう。

あと、ジャージはロシア国旗の上にテープ。
0638ジム名無しストさん
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2019/11/10(日) 18:10:30.79ID:v+vcu9Ll
バクダンとかいう頭悪そうな俗称嫌いだったんだけど、TV中継のテロップでも出てしまったんだよな…
0640ジム名無しストさん
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2019/11/10(日) 20:11:17.79ID:rV4TZaBE
ちなみにこの暫定ルールでスレ民的に不満なのはどこ？

個人的には床の組み合わせ加点と後転中水平、ヤンミンヨンの格下げと鉄棒の大逆手系の厳格化

アド1アドハーホップハーフ辺りを厳しく採点したいって狙いは分かるんだけど大逆手まで同じ基準にしたらリバルコとか大逆手のヒーリーとか今でさえ減ってるのに更に減りそうだから両方大逆手になる技に関してはそのままの基準にして欲しい

逆に十字倒立の格上げ、前方ダブルハーフ下りの格下げ、ヤマワキの格下げ、コバチ&トカチェフ系の制限は良い変更だと思った
0641ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:35:06.12ID:Ms0CLnv2
ゆかの前方系の統合かなあ
組み合わせ加点を変えた所からの変更だと思うんだけど
0642ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:47:03.67ID:0XT7Jyr6
吊り輪の技で伸腕の記述が削除されてるね。
これって技の導入時に肘曲がりがあっても減点なしということかな？
0643ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:58:24.83ID:PoyLpqhs
んなわけない
全ての技は伸腕で捌くべきなので必要のない表記として削除
逆に腕を曲げる技の方に表記が追加されてる
0645ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/10(日) 22:38:15.72ID:z+PohFEO
トカチェフとコバチが2個（連続なら3個）までに制限されたのは良変更
ミヤチとかスルビッチとか凄いのは分かるんだけど同一グループ5個まで出来る17ルールだと10技のうちの半分が同じ系統の技になってつまらなかった
やっぱり技のバリエーションが広い選手の演技の方が面白い
コールマン、伸トカ、ポゴレロフ、コスミックを同じ演技に入れてた時のハンビュヘンとか好きだった
0646ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/11(月) 17:17:47.16ID:nUaCDQiv
閉脚エンドーとシュタルダーが別枠になって格上げになったんだから、
大逆手エンドーとシュタルダーひねり系も閉脚だと格上げして欲しかった。
0647ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:43:31.84ID:qU4WVStj
ひねり系は減点厳しいから、閉脚シートが流行るんじゃね
代表クラスなら全員減点0で実施できるだろうし
0648ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:06:11.27ID:njOmVZge
インスタに上がってる前田楓丞の三宙コバチすごすぎない？感動したわ
0649ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:59:45.75ID:l4zZPfro
そういえば少し前にベルニャエフのインスタで
誰かが平行棒の3回宙降りやってたよね。
中野以外で初めて見た気がする。
0651ジム名無しストさん
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2019/11/15(金) 00:31:33.26ID:JPDD8tme
>>650
タス通信で読んだ
世界体操でロシア団体金獲っていい流れだったのにな…
東京で観られないのは残念
0652ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/15(金) 05:47:30.58ID:2oqDFU8j
怪我か　びっくりしたわドーピングかと思った
全治六か月ならなんとか間に合うじゃないか
0653ジム名無しストさん
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2019/11/15(金) 16:39:24.22ID:slbgjyYZ
アブの記事
http://tass.ru/sport/7108615
全治六か月とは言え3月のロシア選手権までに回復が間に合うかどうか
五輪団体にベテランは必要だからなんとか間に合ってほしいな
0654ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:29:39.73ID:UI9B13YK
>>653
アブリャジンは東京五輪の団体メンバーには入らない。
去年の段階で、「アブリャジンは五輪団体メンバーには入らない。
東京に行くとしたら個人枠での出場となる。」って明言されてるから。

そのためのW杯派遣だったわけで。

怪我自体は間に合うだろうけれど、年齢もあるから調子を戻せるかどうか。

多分団体はナゴルニー、ダラロヤン、ベリャフスキ＋ストレトビッチorポリャショフだと思う。
0656ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/24(日) 20:10:17.01ID:DyMRB38b
この着地で15.133て
ペトロを大きく上回ってきて東京金は決まったようなもんだろ
0658ジム名無しストさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:35:38.18ID:HEHNA2jv
ロシア自体が東京2020五輪に出場できるかどうか
アメリカ側は個人参加も認めない態度
0660ジム名無しストさん
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2019/12/01(日) 01:58:43.78ID:YkdeX3Ly
個人参加だけOKとか言ってるけど団体戦にも出てるよな
あれは意味がわからない
体操に例えれば個人総合と種目別だけしか出られない(団体はARとかでも不可）ってなるのが普通だと思うけど
0661ジム名無しストさん
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2019/12/02(月) 23:54:01.36ID:U/b62nEB
>>660
理由がドーピングだから、種目によって出る、出られないは理屈としておかしいでしょ。

その選手が駄目なら、全部出られないし、OKなら全部出られる。
0662ジム名無しストさん
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2019/12/03(火) 07:09:00.79ID:Y0a6YW87
国ぐるみでやっていると判断されていて
制裁を兼ねてやっているんだから
その選手がどうこうという話ではないでしょ。
0663ジム名無しストさん
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2019/12/03(火) 14:21:04.75ID:0Kf9YNZI
団体枠はロシアチームとして獲得したもんだしオリンピック選手というチームではないよね
オリンピック代表選手としてチーム組んでも世界中の人たちはロシアチームとしか見てないしね
OARで出たから何なのって気はする同じじゃんって思う
0664ジム名無しストさん
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2019/12/03(火) 17:19:07.94ID:xkpuGvl5
今後4年間ロシア国歌流れない、国旗使用不可なのは十分な制裁だと思うけどな
12月9日に議会によって決定されるみたいだから待とう
0665ジム名無しストさん
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2019/12/03(火) 19:50:09.55ID:IZ69QVwv
ナゴルニーとダラロヤンの強さがドーピングの賜物だったらショックだわ
0666ジム名無しストさん
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2019/12/03(火) 22:44:48.82ID:kTODB5Ig
国外開催の試合でひっかかってない選手は基本的にやってないと思うよ。

だから当分ロシア開催の大きな試合はないだろうね。
0669ジム名無しストさん
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2019/12/09(月) 20:28:56.40ID:Tt/vXHEY
ＷＡＤＡ ロシアへの処分決定 東京大会は個人資格参加のみに


ロシアの組織的なドーピング問題でＷＡＤＡ＝世界アンチドーピング機構は「極めて深刻な規定違反があった」として、ロシアに対し来年の東京オリンピック・パラリンピックを含む国際大会への参加を４年間、禁止するとともに、東京大会には厳しい条件を満たした選手のみ個人資格で参加できるとする処分を決めました。

2019年12月9日 19時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191209/k10012208321000.html
0671ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:38:53.04ID:Tt/vXHEY
とりあえずナゴルニーとダラロヤンは無実と思いたい

ロシア選手団、東京五輪・パラ除外へ　ＷＡＤＡ臨時常任理事会

　【パリ＝小野田雄一】ロシアの組織的ドーピング問題で、世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）は９日、スイスのローザンヌで臨時常任理事会を開き、同国選手団を来年の東京五輪・パラリンピックや各競技の世界選手権などの主要大会から４年間除外することを全会一致で決めた。英ＢＢＣなどが報じた。

　２０１８年平昌五輪と同様、厳しい基準をクリアし潔白を証明した選手のみ、個人資格での出場を認める。国旗の使用やロシアの政府関係者らの主要大会参加も４年間禁じるほか、大会の開催や招致もできない。

　ロシアのドーピング検査データ改ざん疑惑を調査していたＷＡＤＡのコンプライアンス審査委員会は１１月２５日、改ざん内容を「極めて深刻」と断定。ロシアの国としての東京五輪・パラリンピックからの除外を勧告していた。タス通信が入手したＷＡＤＡの内部報告書によると、少なくとも１４５選手のものに改ざんがあったと判断していた。

　処分は決定から２１日以内にロシア反ドーピング機関（ＲＵＳＡＤＡ）が異議を申し立てれば、判断はスポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）に委ねられる。

12/9(月) 20:25配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00000591-san-spo
0672ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:44:58.91ID:uxUyPpfx
>>668
基本はそう。

ただ、一応参加は出来るとなっているけれど、パラ五輪の方は前回と同じで
多分参加は難しいんじゃないかな。
パラは障害持っている人が生きていくために服用している薬（＝許可されている）が多くて
こうなるとドーピングとの線引きが難しい。
0673ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/09(月) 22:18:48.11ID:UOTmqtzW
個人資格は団体戦も含まれてると思う
再びOARでの参加だね
2022のサッカーW杯もロシアの旗のもとでは出られない、ニュートラルでの参加になるとニュースにあった
0674ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/09(月) 22:44:53.75ID:Jj7ynw9g
個人資格の団体参加って、個人が勝手に団体を作って参加する感じになるのか？
0675ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:32:33.47ID:pcL79Uqk
>>674
チーム競技や個人競技の団体戦にはそもそも予選の結果からその国の枠が有れば参加可能
次の五輪や世界選手権までの競技会でロシア人はより厳しくチェックされるけど
0676ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:50:55.94ID:GRRlclVu
フィギュアも団体組めているし、男子シングルポカのせいで結果2位だったけど
女子シングルは予想通り金銀とってるし何も問題ない
メダリストは帰国後に賞金も家も車ももらってる
ザギトワのドーピング検査が厳しかったと報道されてるけど、
節制してるからなかなか尿は出ないんだよね
朝からぬきうち検査だったけど出なかったので公式練習に突入してしまっただけ

でも新体操が一昨年からドーピング厳しくてお得意の痩せ薬を飲めなくて、
ロシアふらふらでヤバい（食べてないから）と噂はあった

ダラロヤンは薬関係なく減量きつそう
0677ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/10(火) 13:57:11.44ID:geB823PG
今回の件に関して言えば2012年から2015年のデータ改ざんが問題になったわけで
今WADAがその時期のサンプルの再調査をしているところ
2015年以降ロシアは制裁を受けて陸上競技は潔白な選手であっても連帯責任で参加停止
他の競技はより厳しい審査を通過できたアスリートのみが参加出来てる状況
最近だと平昌とサッカーW杯の時ロシア選手は検査結果クリーンだったとすぐに発表あったよ
0678ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/10(火) 18:28:50.12ID:EvQXe+E3
とりあえずクリーンな選手の参加資格が奪われなくて良かった
陸上は一部の選手のみANA（中立）での参加が出来るようになってるね
露体操も次の世界選手権はANAでの参加になるのか
0679ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:03:16.85ID:o5s7pyVT
ナゴルニー激おこみたい

　国内外のトップ選手が種目別で争う「豊田国際体操競技大会」（中日新聞社など主催）が14、15の両日、愛知県豊田市のスカイホール豊田で開かれる。


　今秋の世界選手権団体、個人総合2冠で今大会に出場するニキータ・ナゴルニー（ロシア）が13日、取材に応じ、
世界反ドーピング機関（WADA）がロシア選手団を東京五輪・パラリンピックなどから除外し、潔白を証明した選手のみ個人資格で出場を認める決定を下したことについて
「非常に腹が立っている。WADAの決定は公平ではない。自分たちの世代は誠実にスポーツに向き合っている。1人の違反で他の多くが責任を取らなければならないのは若い世代の教育にならない」と非難した。
0680ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:42:13.60ID:h5vB+AAM
国家ぐるみでやったんだから制裁はある程度しょうがないんじゃ
0682ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/14(土) 03:38:33.04ID:CHUkAxBO
WADAアスリート委員会とかいうのが「中立での参加も生ぬるい！完全不参加にしろ！」とCASに訴えてるからな…
まあカナダ人の主張なんだけど
0683ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:41:34.99ID:CHUkAxBO
今朝になって「WADAアスリート委員会はロシアに対する制裁を強化するようCASに控訴しない」と記事が出た
委員会での議論の結果この要請は不正確だったと委員長が確認したとな
これもうロシアに対する脅しってか政治的な背景を感じるわ
0684ジム名無しストさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:20:08.01ID:kfm8FmyD
スポーツ大臣とか構造とかロシア組織への戒めだからね
国レベルで謝罪すれば緩くなるかも
選手は関係ないとは言い切れないかも
この国だからこその練習環境やメソッドもあるから
0689ジム名無しストさん
垢版 |
2020/02/01(土) 21:10:24.93ID:pnJ/gCMl
オリンピックが無事開催されてロシアの選手が日本を避けずにやって来た場合はそうなるんじゃない？
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