世界男子体操 Part9

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 07:22:13.80

前スレ
世界男子体操 Part8
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1473592382/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 08:41:28.49

>>1乙

新技申請されてたローチェ一回ひねりは結局やらなかったんかな？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 09:15:45.07

いちおつ

冨田以来AA金はずっと中国か日本なのね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 10:11:47.27

白井くんロンジンエレガンス賞ｗｗｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 10:28:11.17

ロシアの三宙軍団、全員種目別床予選落ちしとるやんけ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 10:38:28.91

>>5
アブリャジンは今回演技させてもらえなかったから仕方ない。
ナゴルニーとダラロヤンは予選酷かったね。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 10:56:13.97

>>1乙

昨日パッと鉄棒見たら、Eスコア、シャオは8.1、白井とリンは8.3という感じ

いや一度ビデオ見ただけの素人目だけど、白井もシャオもさばきが雑で
ヒザの緩み開きなんかどこまで減点していいのか分からん感じだったし
中国勢のエンドー一回ひねりは45度オーバーで0.3は減点されるレベルだし

シャオの鉄棒で減点されそうなのは

・伸身トカチェフの後の持ちかえ
　（低さ、足首の曲がりは許容範囲？）
・モズニクのひねりの遅さ、膝の開き
・アドラー後のバーの持ちかえ
・トカチェフ…入る前の膝の緩み、足首の曲がり、掴む際のヒジの曲がり、振り上がる際の持ちかえ
・リンチ…入る前の膝の緩み、足首の曲がり、ひねりの遅さ、振り上がる際の持ちかえ
・ヤマワキ…腰の曲がり、掴む際のヒジの曲がり
・エンドー一回ひねり…ひねり切りの遅さ（－0.3相当）、持ちかえ
・クースト…前後の持ちかえ
・フィニッシュ…着地の足の開き（高さのなさ？）

全体にバーを掴む位置を飛んで修正するのが多すぎる気がしたけど
全部減点しているものなんだろうか

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 11:24:08.46

ベルヤフスキー、綺麗な体操するし今回メダル取れるって思ってたんだけど、
残念。
やっぱり内村不在で平行棒終わった時点で1位なら、意識するよね。

オレグは、試合の出過ぎだと思う。彼は夏にピークを持っていくタイプなのかな？
リオ五輪も台北ユニバも調子よかったしね。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 11:53:53.56

白井くんを好きすぎる林チャオパン君かわえかった

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 12:14:25.04

エレガンス賞ベルヤフスキーかと思ったけどな
本当にキレイな演技だよね
鉄棒落下しなかったらEトップだったかも

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 12:24:50.13

東京五輪までには採点を機械でするようにしたいって言ってたけどめどは立ってるのかね
今回もやっぱりおかしいなって点数あるし早く導入してもらいたいわ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 13:34:21.79

男子は白井女子はカナダのムーアが受賞かー
おめでとう

エレガンス賞の特別審査員
FIG社長の渡辺守成
レジェンドのコマネチ
ロンジンのカナダブランドマネージャー Ian Charbonneau
https://live.fig-gymnastics.com/site/files/page/editor/images/News%202017/ART%20-%20WAG/_VM46511.jpg

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 14:24:35.41

FIG会長な

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 15:42:15.77

FIG社長ワロタｗｗｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 15:44:32.30

男子AA決勝のニュース、白井銅だけ報じて
１位２位は国名すらも触れないクソ記事が相変わらず多かった
テレビのニュース速報テロップじゃあるまいし
いつも思うが失礼だろボケ！(#ﾟДﾟ)
こういう風潮ホントいいかげんにしろと言いたい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 15:57:17.76

興味のないスポーツの結果とかどうでもいいしなぁ。
興味あれば自分で調べるし。
まあでも国名まで載せないのは記事として成立していないか。
失礼と言えば失礼か

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 16:14:01.46

明日のスタートリスト

床 2:00-2:30
ゴンザレス（CHI）
ベルホフスタッド（NED）
白井（JPN）
ドルゴブヤット（ISR）
モルダウアー（USA）
マンリケ（CUB）
ウィッテンバーグ（USA）
カリミ（KAZ）
キム・ハンソル（KOR）

あん馬 3:28-3:58
ナドゥール（USA）
ベルトンチェリ（SLO）
ベルヤフスキー（RUS）
シャオ・ルオテン（CHN）
ベルニャエフ（UKR）
オン・ハオ（CHN）
ウィットロック（GBR）
メルディニヤン（ARM）

つり輪 4:40-5:10
チョラック（TUR）
ラジビロフ（UKR）
ザネッティ（BRA）
アブリャジン（RUS）
アイト・サイード（FRA）
タロック（GBR）
ペトロウニアス
リュウ・ヤン（CHN）

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 16:16:00.14

>>13
そうだった間違えたｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 16:31:52.87

そっかFIG会長日本人だったな
ロンジン会長も人気選手にあげたいだろうし
消去法で白井になるわな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 16:32:40.84

つり輪が激戦で燃える

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 17:44:32.03

5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
私の日曜日
https://www.youtube.com/watch?v=BZzyGDn5Txw
Delaney Glazerの最初のVlog
https://www.youtube.com/watch?v=Lk0JC2Qq-J4

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
h★ttps://y★out★u.be/dB★Jauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
h★ttps://y★out★u.be/R★SZiutoGnJM

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ

Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g

YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 17:55:06.36

>>7
それ全部引いて2.0だから大体合ってるんじゃないの

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 20:17:21.69

>>7
マンリケはどうですか？全種目通じて

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 22:31:36.51

誰か教えてほしいんだが、新技申請せずに新技成功させたらどうなるの？
ちゃんと採点表に名前載るの？
仮にそうなら、わざわざ新技申請する理由は何よ？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 22:47:06.67

載るわけない
名前をつけてほしい＝認定が欲しいならば申請という手続きをしないと

そもそも申請しなかったら事前に価値が決まらない
根本的に新しい技でも、それまで２回半までしか実現されていない技の３回ひねりを成功させた場合でも、
価値が定まっていないものに審判は点をあげたくてもあげることはできない
点にならなければ開発したりリスク覚悟で実施する意味がない

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 22:47:46.22

間違い
× リスク覚悟で
〇リスクを負って

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 22:54:30.82

床のシライ２は申請してないのに
「つけてあげる」みたいについたよね

シライ/グエンも年が変わってから、「グエン」が
追加されたよね確か。あれも、グエン選手側が申請はしてなかったけど
成功させた事実があったから認めてくれた、みたいな話じゃなかったっけ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 23:08:06.71

>>27
シライとシライ・グエンは個人の名前はついていなかったけど、難度表(だっけ？)に技と難度が載っていたと思う。
だからやっても名前が付くとは、皆思ってなかったような

でも実際に公式戦で最初にやったのが白井だったから名前をつけてくれたんだと思う
だから最初は「え、付くの？」と半分ラッキー扱いだった
技に個人の名前をつけましょうと言う流れだったから

でも難度表に載ってなくて難度も決まってない技だと、点数がつけられないよね？
>>25はその事を言っていると思うんだけど

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 23:09:58.45

シライ・グエンとシライ2だったね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 23:24:35.38

さあ　「ベストアンサーに選ばれました」　はどれになるでしょう

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 23:26:31.97

シライ/キムヒフンは言いづらいよなぁ
2人で談合してキムシライとかシラキムとか2音節で言えるように改名しろよもう

**ジム名無しストさん** · 2017/10/07(土) 23:30:25.22

宮地はたとえ世界選手権で落下しても豊田国際で
もう一度チャレンジして成功したら名前付くだろ
日本でやった方が器具はやりやすいだろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 00:32:32.75

セノーでしかできない技ってのもなんだかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 00:57:11.73

マジで？ｗ　じゃあ違う選手派遣しろよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 01:14:42.98

録画しておいたAAをちょっと見たんだけどカメラがクソで見る気にならんな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 01:42:24.33

グワングワン動かさない所はいいけど
基本カメラ近すぎだよね。
TV版見てないけど。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 02:13:54.56

よし金決まったな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 03:12:41.84

普通にやればメダルいけたのにな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 03:57:08.77

ベルニャイエフ残念

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 04:20:19.33

ウィットロックの汚い爪先、耐えられない
性格はいいんだろうけど

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 04:41:39.22

ウィットロックのあん馬は
汚いよね。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 07:58:35.83

>>35
カメラワークはここ最近で一番クソ悪いな
撮ってた人は完全に素人

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 08:10:28.74

白井、3回半～2回を抜いてダントツ金
突出度ハンパないな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 09:17:19.04

>>32
失敗しちゃうとそれ以降は名前付かないんじゃなかったけ？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 09:19:39.68

ベルヤフスキー、メダル取れてよかったね。
あん馬は種目別より難度あげたのかな？
ほんと綺麗な体操するし、
これから内村と白井のライバルはベルヤフスキーだとおもう。

2010年か2011年かその頃、いつか忘れたけど
内村がAAのライバルはみたいな質問に「オレグとベルヤフスキー」っていってたんだよよね。
高難度構成ハマればミスしないオレグと正確な体操で安定しているベルヤフスキー
キングの見る目流石だって思うわ。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 09:24:47.75

なにこのレス

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 09:33:17.11

>>42
吊輪のフィニッシュでいつもカメラがついていけず
フレームから外れるんじゃないかとヒヤヒヤしながら
見ていた

いま思えば昔のNHKが担当していた国際大会とかは
カメラが安定していたんだなあ

関係ないけどミュンヘン五輪団体の塚原の鉄棒、
フィニッシュ前の車輪が普通の人より多く回っていて
跳び出す一回前にカメラが上空に一瞬跳び出そうと
しているのが分かる
いやと言うほど見たからこんなことまで気になるというw

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 10:19:17.92

機械が導入されたら鞍馬のつま先は減点対象になるのかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 10:35:25.81

>>44
それ昔の話。今は多分つく。
伸身ブレットだって、リオでブレットが失敗してる。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 21:30:12.21

https://www.youtube.com/watch?time_continue=55&;v=CQsF6NZWGuk
白井のロペス初めて見た
今回やるのかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 21:31:43.19

https://www.youtube.com/watch?v=CQsF6NZWGuk
間違えた

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 21:36:04.62

ユルチェンコ3回ひねりとロペスは同時は無理や
と思ったら3回半やるんか

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 22:00:10.77

3回半ひねりとロペス難しそうだな
とりあえず両方立てばチャンスはあるだろうけど

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 23:04:27.87

>>52
教えてほしいんだが、なんでユルチェンコ3回ひねりとロペス同時はだめなの？
リ・シャオペンとヨー2は着手後が同じ技だからだめってのは知ってるが

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 23:20:55.55

同じ理屈
ツカハラとユルチェンコは同じ
カサマツとユルチェンコ1回は同じ
カサマツ2回とユルチェンコ3回は同じ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 23:27:03.13

説明が不親切や

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 23:32:56.04

ルールで同系統に分類されちゃったもんはしようがないよね
スタートが４分の１違うだけでその後の動きが一緒って事なんだろう

**ジム名無しストさん** · 2017/10/08(日) 23:37:53.76

すみません。
今夜のライストどこになるか教えていただけますか。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 00:02:18.64

>>58
https://www.youtube.com/watch?v=EizeIkrDtQk

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 00:21:12.07

白井は昔からロペスとリシャオペンの練習してたと思うけどなあ。
今日は何を跳びますかね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 00:49:29.11

>>57
ホントにルールだから仕方ないとしか言えん
感覚的にはカサマツ系はひねりが増えるほどクエルボ系に近づくのに

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 01:42:08.97

だからヤンハクソンはズルい。
ルールだから仕方ないわけだが。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:15:58.35

昨日はライスト見られたのに
今日は
この動画は、お住まいの国では公開されていません
って出るのは何故？？？涙

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:18:54.79

ロシアに行けば見れるぞ！
http://2streamking.co/sport1ru

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:22:32.64

>58
>64
ありがとうございます！
ロシアで見られました！

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:27:09.37

>>61
そのクエルボ系とも同時に使えなくなったからどうしようもない。
ヨー2とロペスもダメ。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:29:34.81

0.001ｗｗｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 02:35:38.98

金メダルｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 03:50:45.75

平行棒の化け物すごいな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 05:28:05.92

ゾンダ負けたのか
Dは宮地が最高ってことは名前つくのかな？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 05:33:07.08

リトライでの成功もつくんだよね？確か

それにしても床がめくれたり？途中で怪我したり
鉄棒もキコキコ音すごいし
全体的に怪我人も多い。全てが器具のせいではないと思うけど
もうジムノバ使用は暫くないよね…

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 05:44:45.06

中国の平行棒化け物だな
それに肉薄したオレグもｓごいけど

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 06:06:12.40

>>71
リトライも何も伸身ブレットは一発で決めたやろ。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 06:07:09.85

リトライしたのは普通のブレットらしいな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 06:14:18.10

今夜BS朝日でハイライト放送だけどメダリストだけだろなぁ…
高画質で保存できるのはいいけどカメラワークがくそなので残念
テレ朝チャンネルでも月末に放送するね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 09:05:41.51

ラディビロフが上だと思ったんだけどな
ルユーフの1歩が結構引かれたのか
何にせよおめでとう。これで2冠か素晴らしい
AA銅、金、金は昨年のウィトロックと一緒だな

やはりゾウジンギュアンだったな。バケモンだったわ
彼の時代が続くだろ

宮地何してんだよ
まあ怪我もないみたいだし、名前も付きそうだしまだ良かったな
しかし片手キャッチ流行ってんだなｗ

女子だけどまいちゃんおめでとう
素晴らしい
女子で金って初じゃないのか

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 09:26:34.78

トップが相次いで離脱したのはドーナツメダルの呪いかね
今回メダルを獲得した選手達は、次は穴の無いメダルを獲れるようまた頑張れると言ってる海外の記者もいた

あと予選後ダラロヤンが、器具が良くなくて跳馬はめちゃくちゃ滑ると言ってた

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 10:08:36.08

そういえば鉄棒はギシギシキコキコやたらうるさかったような
カメラも寄りすぎと思ったらやたら正面真横にこだわったりで変

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 10:31:58.27

素人考えだけど鉄棒の離れ業はフィギュアみたいに同じ技の繰り返しを避けさせる方向にした方がいいんじゃないのかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 11:07:27.64

同じ技の繰り返しなんてしてないぞ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 11:12:54.01

鉄棒金の人がトカチェフ4回やってたよね？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 11:19:43.52

新ルールで組み合わせ加点が離れ技連続に限定、三回以上連発推奨になってる以上
同傾向のコバチ・コールマン・カッシーナ系の連続をやれと言っているに等しい

美しさ重視だった日本の五輪に向けて、逆にサーカス体操を推奨してると
言われても仕方ないのかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 11:24:01.60

・開脚、伸身、開脚ひねり
・伸身ひねり
だね。

全部別技扱いだよ。
これを同じと言ったら、フィギュアなんて、
全部踏切と着氷の足が違うだけで、同じ姿勢の同じジャンプじゃん
になってしまう。

まあ宮地にしてもコバチ系に偏ってるから
それをバランス良く行わせたいという可能性はあるが、
その場合は、
前方車輪からの離れ技グループ
後方車輪からの離れ技グループ
って感じにするのかね？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 11:32:20.89

今回ケガ人が多かったイメージはあるが、高齢者だな
(他にもケガ人いたかもしれんが。

内村(29歳)
ヨルダケ(21歳)
レーガン(17歳)
ヤンハクソン(25歳)
フェラーリ(27歳)

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 12:55:48.34

ハクソンはいつ怪我したんだ
もうダメだろな
怪我癖が一生抜けんだろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 13:00:23.13

>>85 練習中と言っていたな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 13:06:07.87

平行棒みたいに姿勢を変えた同じ技は規制していいかもな
でも影響がでかすぎるからまだ先の話だな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 13:30:13.81

予選後に怪我か
怪我ばっかだから相当気を付けてると思うがそれでも怪我か
勿体ないなあ

鉄棒はこのままでいいよ
選手によって技のバリエーションも色々あるし構成も様々
1つ1つの技でミスも出やすいからシッカリ差が出る

問題は吊り輪
D6.2か6.3
構成は9割同じ。順番が違うだけ
ミス出にくい
こんなのどうやって差を付けるんだよ

近年はずっとこんな調子だろ
10点取っ払った意味ねーよ
何故ずっと放置してんだ。FIGのカスども無能すぎる

自分は十字倒立必須にすればいいと思う
種目別決勝で実施したのはたった2人だけ。床でダブル必須にしたように全員にやらせりゃいいんだよ
倒立から下ろして十字倒立、後ろ振り上がりから、ほん転から、引き上げから等色々種類もあるから差が付く
リューヤンのバランディン2からの十字倒立を100点とした場合、下手な奴はガッツリ引けばいいんだよ
手首巻き込み、反る、揺れる、肩が高い、肩が出る等技術でも差が出る

マジで何か変えないと吊り輪はずっとツマランままだぞ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 13:49:48.76

AA組楽しそうだ
https://www.instagram.com/p/BaAuzHElPC5/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 13:58:19.13

白井が金って記事はゴロゴロ出てくるけど
他の選手がどういう演技だったのかさっぱりわからなくてつらい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 14:09:20.69

跳馬の0.001差は凄かったな。
小数点で切り捨てだから白井の勝ちだけど、
分数で計算だったら同点という僅差。
それでも白井の方がE高いから、タイブレークで単独首位だろうけど。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 14:19:22.64

>>89
ナゴルニーのシャツぱっつんぱっつんでワロタ
近所の気立ての良い兄ちゃんって感じだ
白井のシャツはダボってるなｗ
ベルヤフはやっぱ男前だな

>>91
なるほどそういうことか
ほぼ同点なのか
リオでも内村とベルニャンで似たようなこと起きたよな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 15:12:49.56

>>89
ナゴルニーが通常運転に戻っててﾜﾛﾀ
立ち直り早いなw

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 16:28:13.76

内村普通に立ってる
安心した
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/v/t58.9793-16/18980796_1971810249737231_4309195332945707008_n.mp4?oe=59DC9508&;oh=f31694a0269716227aeb272635456cd6

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 19:14:28.27

>>91
タイブレーク制は五輪だけじゃなかったっけ
まあラディビロフの1本目すごい脚が開いてるし姿勢は良くないね
Eスコア重視の結果になって良かったとは思う

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 19:35:31.80

>>94
見れないけど、良かった
とりあえず足首を固定してるから、そういう意味では
杖無しでもあるけるみたいだね
ただ痛みはかなりあるようだから無理はしないでほしい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 19:41:50.61

>>96
内村スレに帰れ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 19:45:22.59

>>95
平均台決勝で寺本とエレミナが12.966で同点だけど、
寺本の方がEが低くて順位も下なので、今大会もタイブレークありっぽいかなと。

接戦でかつ綺麗な実施した白井が勝ったのはいいことだね。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 19:56:10.42

>>95、>>98
今回もタイブレークルールありです。
同点ならE優先。

http://campaign.r20.constantcontact.com/render?m=1104002974775&;ca=3139bfe6-a484-4f47-9d8b-b9aa1e49213b

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 20:06:21.52

>>97 粘着しすぎ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 21:13:10.20

>>97
死ね糞ガイジ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 21:31:03.63

>>101
ステラBBAのしょんべん好きなだけすすってろｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 21:38:38.27

>>102
お前ガチで殺すわ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:07:15.82

リュウヤンの十字懸垂アピール新しすぎワロタwwww

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:10:08.83

あれ減点だろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:28:48.06

特に減点はないだろう。
まあ嫌いな人は多そう。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:41:58.31

>>88
吊り輪に関してはむしろ10点満点時代の方がトップ選手の演技構成はバラエティに富んでた気がするな
組み合わせ加点のせいで比較的簡単に10点満点構成が組めるから、
トップ選手は差別化のためにオリジナリティを出そうとしてた
まぁ、トップクラスから1～2段下くらいの選手だと、
振り上がり中水平 + ナカヤマ + 引き上げ中水平 + アザリヤン
の組み合わせばっかりだったけどw

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:48:12.02

んで降りはスワンダブルな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:50:36.97

>>91
でも逆にタイブレークだったら順位が入れ替わる場合だってあるわけでしょ？
端数処理で順位が変わるとか欠陥ルールとしか思えないんだが…

**ジム名無しストさん** · 2017/10/09(月) 23:53:36.14

>>105
ガーラならともかく、試合であれはねーわな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 00:01:43.39

ガーラならケキのこれだよな
https://youtu.be/-VjqykUbgm0

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 00:38:39.97

変なアピールが横行すると、体操競技の品格を守るために変な規制を作る羽目になりそう。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 00:49:15.70

ガラは5時からだね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 01:11:36.98

ガラなんてあるのかよ
日本選手は恒例のボイコットだろうな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 01:18:46.01

もうとっくに帰国の飛行機乗ってるby報道ステーション

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 07:05:58.20

アピールって何故かここで言われてるけど、アピールかどうかなんて本人しか分からんがな
首の筋がおかしくなってたかもしれんし

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 07:47:04.15

たけし的なやつだろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 17:56:24.51

体操の採点支援、富士通と国際体操連盟が実用化で提携
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101009482/?n_cid=nbptec_twbn_t

＞2018年にカタールで開催予定の「第48回世界体操競技選手権大会」でテスト使用する予定、としている。
だって

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 19:18:45.07

>>118
僅差だと負けた方は不満が残るだろうしこれは朗報

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 22:13:20.93

ようやく入れてもらった代表なのに何やってんだ亀山は。
萱にしとけば良かったって言われても仕方ない。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:18:32.75

>>118
跳馬の白井、ラディビロフみたいなのが無くなるなら期待だな
自分はラディビロフが上に見えたんだけどな

あとウィトロックの汚い鞍馬も正確に採点してくれよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:29:59.51

ウィットロックのあん馬の汚さはねぇ。。
なんで減点されないのか、っていう。

でもコンピュータ採点しようとも
減点項目として設定されてなきゃスルーされるだけだからなぁ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:33:48.86

ラディビロフは前宙の膝の開きがなー。
四回宙封印なんだから姿勢改造してほしい。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:40:34.89

>>123
開脚が美しくないのは分かるんだが、
1本目のEが9.433で、2本目のEが9.166なのが分からん。

着地の差、着地時の腰の高さ？？
でも姿勢は2本めの方が開脚ないし。
ラディビロフが負けた理由がいまいち分からん。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:55:21.33

こういうのは機械的に減点するんじゃなくて人間の採点と相関とるから
今の採点で許容されてるゲタや足割れはAIも許容するでしょ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/10(火) 23:56:28.62

これすごいな
https://www.instagram.com/p/BZ8_RrYHD9q/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 00:29:07.64

>>125
うーん、でもそれだとコンピューターで採点する意味が余り無いような・・・
正確に採点して欲しいよ
鞍馬の旋回もそうだけど、結局綺麗にやった者が損する事になっちゃう

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 00:56:08.16

何と比較して正確と言ってるのか

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 01:10:11.37

>>124
白井とラディビロフで決定的に違うのは着地したときの頭の位置かな
白井はほぼ直立立ちしてるのに対してラディビロフは深いお辞儀してる状態
白井は床もそうだけど着地姿勢の高さで点数稼いでる感じ
ラディビロフの２本目は着地が肩幅以上動いてるのと横に少しずれてるのが減点大きいかもね

って考えると妥当な点数じゃないかと思う

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 01:26:29.61

>>128
ゲタや足割れ
ウィットロックの足先

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 01:30:58.85

>>130
それが引かれていないという根拠は？
他の減点項目に対する認識も聞きたい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 01:41:54.01

>>131
何言っているの？>>125がそれらは許容されると言っているから、それだとコンピューターでやる意味が余り無いと言っているんだよ
人の目で見たものと変わらないなら機械で採点する意味ある？

的はずれな事を言ってこないで

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 01:45:05.39

上でウィットロックの鞍馬が汚いと話題が出ているよね？
何で減点されないの？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 04:07:26.15

>>133
顔面がプラス査定

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 07:51:30.65

>>133
つま先が減点されてないことを証明するには他の減点項目も含めてEスコア全体について検証しなければならない
だから>>131みたいな質問が出る
どうせ答えられないんだろうけど

もし検証の結果Eスコアが不当ならAI採点により是正される(AI化する意味がある)だろうし、正当ならAI採点でも結果は同じ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 08:16:38.33

>>135
だから、質問するなら最初に「現在許容されているからAIでも許容される」と言った人に質問してよ
私はその意見に対して疑問を投げ掛けているだけなんだから
そこが的はずれだと言っているんだよ
分かりますか

プログラムは人間がしているんだよ
だから>>125は「それを減点するようにプログラミングされていなければ減点されない」と言う意見を言っているの

でもそこは公正なプログラミングをして欲しいと言っている
綺麗にやっている選手がいるんだからね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 08:56:53.63

自動判定入れるならルールブック通りにやるんじゃないの？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 10:18:13.07

選手それぞれの『美学』みたいなものが『当然の美』のようになっていって、
そうじゃないものに対して『減点されないのはおかしい』に発展してるばあいもあるよね・・・

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 12:14:58.05

>>136
現在許容されている減点要素をAIが許容するならAI化する意味がないという考えが間違っている

許容される減点には、本当に許容される減点と、審判のミスにより見逃された減点がある
前者はAIでも是正されないが後者は是正される
よって意味がある

絶対的な減点なんてほぼない。ほとんどの減点が相対化されて付けられている。
人と機械のすり合わせの中で、この減点は現状の体操レベルでは許容範囲だよねっていう減点要素は必ずでてくる
お前はどうみてもこのあたりの感覚がわからない素人だから、もう書き込まない方がいい

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 12:49:51.77

>>139
なら最初にそう書けば終わりの話でしょ
書いてある事の意図が読み取れず、玄人ぶって的はずれな詰問ばっかりしたのはどっちだよ

でもね、許容範囲と言うけどがウィットロックの旋回は汚いと思っている人が多数いるのは事実だから
いまの基準が全て正しいと言うわけでは無いからね

制度を変える時に「ここを見直す方が良いのでは」と言う事すら駄目だと言うわけだね

素人が体操を観るんだけどね
素人に観てもらわないと体操の発展は無いんだけどね

あと、全てでID変えるの止めてくれますか？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 13:04:44.78

終始一貫喧嘩腰で詰問してるのはお前だろうと思います
昨夜からロムってた観察者です

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 13:10:04.89

あとこのスレは「ルールを熟知している玄人以外は書き込むな」と言う事だね
ならもう書き込まないよ
最初に「こうだよ」と書けば話が通じるのに、玄人顔した人の的はずれな詰問ばかりだもん

ここって体操の玄人だけのスレだと了解しました
素人が海外の選手を話すスレが無いけど仕方ない

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 13:21:44.62

>>141
ね、またIDが変わる
>>125>>127>>139の順にレスが続けば、話は繋がるんだよ

なのに>>127の後に
「何と比較して正確なんだ」「引かれていないという根拠は？」「減点項目の認識は」とか的はずれの詰問をしてきたのがおかしいから、そんな事を言っているのでは無いと返しているだけだよ

ここが上から目線なのはわかったからもう終わってくれますか
玄人の話をすればいいよ
「減点項目の認識」の話とか良いんじゃないですか
審判同士でも違うみたいですけどね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 13:30:57.80

このBBAはこの性格だから匿名掲示板しか行き場ないんだろうけど
匿名ゆえに何言われても同一人物認定して論破気分でいるから世話ないな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 13:36:44.58

>>144
このスレにこれだけ人がいるならもっと話が弾んでスレが進行するよね
それも全て1レスずつ
なら最初から一人ずつ再度登場してもらいましょうか
色んなWi-Fiを回るかな

私はこの話が終わったらもう来ないから、はやく専門的な会話をしてください

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 15:48:29.27

この話に限らず一か所の欠点だけあげて　「減点されてないのはなんで～」　「点が高すぎるおかしい～」
とかって主張する奴けっこういるけど減点されてないかどうかは他の要素も全部見ないとわからないよね

たとえば　「白井は足クロスしてるのに点数が高い　おかしい！」　みたいな書き込み
こういう人はチェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 15:57:33.66

今更だけどAA上位8人のDとE
https://i.gyazo.com/b1fa1d2da03dad50c81dbb770fb5cf9c.png

やはりラルさんの床が低いな。あれで8点出ないのは厳しい
吊り輪は演技見てて静止時間短いかなと思ってたけど、そこら辺が引かれてるのかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 16:07:43.88

>>146
>>チェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと

同じ穴の狢だよｗ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 17:41:12.43

富士通の採点支援システムの動画公開されてたので貼っておく
https://youtu.be/jHRQxtbh3uw

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 17:48:11.84

>>146
だからその辺をコンピューターで、一つづつ表示して下さいと言っているだけですよ
ここを減点したと
全てを公正に。その為のコンピューター採点だよね
そうすれば皆納得だよ

なのに「今まで許容されていたものは許容される」
これっておかしくないですか？
審判でも感覚は違うんですよ

あなたの例えなら、A選手は脚クロスで0.3減点
B選手は脚のクロスは無いけど、着地が姿勢が低くて0.5点減点
これだとトータルでAが上だと分かる

ちゃんと何が減点されているか全てを提示してもらわないと
脚をクロスした方が捻りやすくなり着地も簡単になるのだから

跳馬のロペスなんかでも脚を開いて踏み出すのと脚を閉じて踏み出すのでは難易度が全然違うはず

その辺をコンピューターでしっかり採点して下さい
そう言っているだけですよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 17:56:43.57

>>146
あなたみたいに偉そうに言う人は、どこが減点されているか具体的には言わない
田中の鉄棒が最たるもの
日本では評価されるのに世界選手権では評価されない
それぐらいあやふやなものでしょうが

大体大会によって、審判によって、出方が違うって事自体がおかしいんですよ
実際に不公平な部分があるからコンピューターで採点するって話が出ているんですよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 18:24:43.67

>>140
終わったから早く失せろ
ちなみに俺は>>125かつ>>135かつ>>139な

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 18:39:27.18

ID:MXVIhDzD ミスラックさん

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 19:01:19.50

話の途中でごめん。
そもそも、機械採点システムの対象ってDのみで
Eはどのみち人間が採点するって以前聞いたんだけれど
変わったの？

このシステムが目指すのは、今ときどきあるDの再審要求を減らすためであって
綺麗汚いの個人差を埋めようとするものではないと・・・・。

自分の話が間違っている、もしくはその後変わったのならごめん。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 19:49:15.45

スコアが出るまでの時間が短くなってくれればいいな。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 19:50:00.01

>>154
Eスコアもいずれ
＞新システムにより、当面は技の難易度を見る「Dスコア」の審判を補佐することで、正確性を向上できると見込める。(略)
＞演技の美しさや正確さを表す「Eスコア」は、「しばらくはもっぱら人が判定すると思う」（富士通）。
＞出典：日経テクノロジーオンライン、2016年5月17日、（記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります）
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110200016/051900035/?ST=SP&;P=2

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:03:08.42

>>155
関係する記事を読んだところ、採点の時間短縮と運営コスト削減や
試合中継やトレーニング中にリアルタイムで技名や難度などが表示されるシステムになるのがメリットとして見込まれてる

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:14:01.98

>>152
終わってないじゃん
しつこく言ってるじゃん
で、IDも変えてたじゃん
いい加減にしろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:20:14.08

コンピューター採点も結局メーカー毎の差とか出そう
かといって世界で一社のみの独占ともいかないだろうし

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:27:45.35

やっている選手が実際に審判に振り回されているのに、それに疑問を投げ掛けたら「審査基準が分かってないくせに」って何様だよ

その時によって急に厳しくなったり緩くなったりして、自分だって正確に分かってないくせに偉そうに他人によく言えるよ

>>156
それなら難度認定だけか
採点はその時々で変わると言う事ね
議論するだけ無駄だったよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:35:10.29

>>160
あんたの意見は誰からも求められてないから自分で言った通り消えろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:38:33.28

>>159
システム開発提携でFIGと合意したのは富士通だけのはず

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:44:25.22

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

↓

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD

楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:44:32.00

>>161
話が終わったら来ないと言ったんだよ

あなた達みたいにちゃんと説明する言葉も持たないくせに
BBAとか汚い言葉を連呼してIDを変えまくって、自分の意に沿わない人を攻撃する人が大嫌いでね

早くあなたが専門的な話をしてよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:53:44.88

>>158
終わっただろ？
終わってないなら今の論点を提示しろ
IDは勝手に変わるんだから知ったことではない
変えてはいけないというルールもない

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 20:59:21.20

>>164
居直って堂々と荒らしてんじゃないよ、クズめ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:08:47.29

>>165
そもそもあなたが書いた>>125が間違っていたんだよ
それを反省しなよ
富士通の機械はE採点は出来ない
これで全ておしまい

それとあなたみたいに名乗りもせずにIDを変えまくっている人は信用ならないね

論点は採点の話だよ
正確に説明出来る人はいないのに、他人には説明しろと偉そうな人がここにいるのは分かったよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:19:16.70

>>166
他人にクズと言う人間がクズ
そんな人間よりまし

はやく「減点項目に対する認識」を語ってよ
出来ないくせに偉そうにしている人間ってどうなんですかね

私は選手が納得できない様子を見るのが嫌なだけ
そもそも公明正大な評価をして欲しいと書いただけ
それに対して「減点項目に対する認識を言え」と書いた人は説明せずに非難するだけ

こんな玄人気取り、なのに説明は出来ない人がいるスレに書いたのが間違いでしたね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:21:10.22

素人のイメージなんだけど
コバチ系が減ってトカチェフ系が増えた気がする
バーを越えた宙返りは車輪に繋げなきゃ減点ってのが効いてる？

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:22:17.11

>>168
他人にクズと言う人間がクズ
と書いてる時点でブーメランだ馬鹿め…

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:24:49.24

>>170
あなたが発した言葉をあなたにそのまま返したんですよ
ブーメランが刺さっているのはあなたなんですよ
そんな日本語も分からないんですか

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 21:49:42.24

>>167
はやく消えろよ
なぜ消えない

>>169
コールマンの難度落ちたのも大きいんじゃないかな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 22:06:18.67

そういえばコールマンが下がったのか
あれのせいでブレットシュナイダーとの落差がすごいんだよね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/11(水) 23:36:13.49

素人なので平行棒の減点基準が正直よく分かりません
トップの二人が揃って0.9ほど引かれてるんだけど、フィニッシュは膝の開きなんかで
0.3くらい引かれてるとして、それ以外は膝の緩みや一瞬の停滞が一二度あったくらいで
足首や爪先の曲がりも握りかえもなかったみたいにしか見えなかった
例えばチッペルトみたいな技は振り戻すまでに一瞬だけ静止ぎみになるけれど
そういうのも一律引かれてるんでしょうか？それとも見落としている減点対象が
デンとあったのでしょうか？
どなたかご教示ください

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 00:01:46.10

よく見てないけどチッペの腰の高さとかヒーリーの脇の開きなんかは両者とも引かれてそう

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 00:10:10.12

俺は中国の奴らのケツから上げる後ろ振り倒立が嫌い
減点の程は知らん

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 08:37:11.42

>>169
コバチ系は減って無いんじゃないかな。
白井、リン、モルダウア、ウィルソンのような若手もやってるし出来る選手はやってる。稼げるしな。
ただトカチェフ系が増えたのは事実だね。だから相対的にコバチが減った様に見える。
そしてトカチェフが増えた理由。

連続技の加点
C＋C以上の離れ技　0.1の加点（逆も可）
D以上＋D以上の放れ技　0.2の加点

シート系や捻り系の技は角度減点等採点が厳しくなった
放れ技はそれほど厳しく採点されない
放れ技が5つまで出来るようになった

例えば
トカチェフC＋トカチェフクロスD（リンチ）＝0.1の加点
伸身トカチェフD＋伸身トカチェフクロスE（モズニク）＝0.2の加点
この4つをやれば離れ技は減点されにくい上に合計0.3もの加点が貰える。
連続で出来なくても手放し技は減点が少ないのでやる価値は充分にある。

これが同等のシート系、捻り系なら採点も厳しい上に加点も無く旨味が無い

コバチ系が出来ない選手でも、トカチェフ系でそこそこ点が稼げるようになった。
しかもリンチやモズニクは実施がイマイチでも採点は甘い。旨味。
離れ技が5つ出来るようになったので、シート・捻り系やるならトカチェフでもやった方が良い。
AA優勝のシャオも手放し技を5つやってる。（伸身トカチェフ、モズニク・トカチェフ・リンチ・ヤマワキ）

あと「ひねり技について、同系の技は1回だけ実施できる。2回目からは繰り返しと見なされ、難度順により価値が認められない。」という規則が追加されてる。
単純に技が出来なくなったからトカチェフで稼いでるんじゃないかな。
ただ同系の捻り技ってのがよく分からん。クーストとクースト捻りみたいなもんかな。シートからの捻りも含まれるのか。

ここら辺が理由でトカチェフが増えたんじゃ無いかな。シンプルにやる価値が上がったって感じか。
ゴチャゴチャして読みにくくてスマン

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 09:18:30.68

いやいや分かりやすくて勉強になります

やっぱり現行のルールでは鉄棒は（比較的簡単な）手離し技連発のアトラクションふう
演技になってしまうんじゃないかと思えて仕方ない

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 09:19:38.85

>>175
なるほど、納得できます、ありがとうございます

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 09:37:04.30

ゾンダーランドって握力どのくらいあんだろ？
よく離さなかったよなぁ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 09:56:46.42

握力使ったら回れないだろ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 10:15:36.51

ゾンダーランド、リオでもコバチでバーをいったんつかんだ後に振り上げ切れず
落下してましたからね
アクシデントに対応ができる身体になってるというべきか、昔に比べて掴む力が
弱くなってると見るべきか

まあリオは予選の内村も掴んだ後に振り上げようとして滑ったり、器具側にも
問題があったみたいですけど
今大会の跳馬とかもいろいろ言われていましたね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 12:40:27.64

>>178
前のルールを美しさ度外視のサーカスと評する人もいるし難しいな
素人的にはド派手なブレットシュナイダーやカッシーナを見て騒ぎたい
今回の金メダリストの演技は逆に衝撃だった

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 14:33:16.78

>>159>>162
複数メーカーが参入するほど、体操という競技の市場規模は大きくないと思う
頑張って富士通が開発して形になっても富士通に大きなメリットがあるのか疑問なんだよね

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 14:41:40.11

>>184
富士通はゆくゆくは他競技またスポーツ外の分野にも技術を活用する腹でシステム開発中だそうな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 15:03:06.74

>>185
なんとか使える形になってくれるならいいんだけどね
大会の経費や人手を減らせるなら

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 18:55:01.52

>>183
ブレットシュナイダーに憧れないやつはいないよ
あれについては素人も玄人も関係なくどんどん騒ごうぜ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 19:46:36.23

>>185
なるほどねぇ
体操だけじゃどう考えたって商売にならないもんな

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 20:03:18.55

読めばわかるが、大会だけでなく練習用にも使うことで各国の練習場に販売が見込めるらしい
当然Eスコアが出る。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO18991720Z10C17A7000000/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 20:08:23.00

>>177
ひねり技の同系1回は以前からあったよ。
出現順だったのが、難度順に変わったのは今年からだけど。

**ジム名無しストさん** · 2017/10/12(木) 20:12:31.96

>>186
157既出

**ジム名無しストさん** · 2017/10/18(水) 22:56:11.41

ワシントン・ポスト紙
15才の時シェルボにレイプされたとタチアナ・グツーが告発
https://www.washingtonpost.com/news/early-lead/wp/2017/10/17/former-soviet-gymnast-tatiana-gutsu-accuses-fellow-olympic-gold-medalist-of-rape/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 00:54:22.93

大物同士やんけ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 01:51:29.26

なんで今頃

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 13:11:21.57

ハリウッドで有名映画プロデューサーが30年間レイプや強制わいせつなどを大勢の女優や部下に繰り返しては隠蔽してたことが発覚して
過去に性的被害を受けた人達は勇気を出して告白しましょうという大ムーブメントがいま世界的に巻き起こってる

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 14:52:38.49

中国の人気スポーツ世論調査

最も好きなスポーツ
1位　34%　バスケ
2位　10%　サッカー
3位　*7%　卓球
4位　*6%　体操
5位　*5%　バドミントン
http://m.sohu.com/n/403207258/

**ジム名無しストさん** · 2017/10/19(木) 21:44:16.68

期待（？）を裏切らず、ナゴルニーが交換した日本Tシャツで冒頭に登場。
もうちょっとはっきり映っているともっと良かったんだけれど。

ttps://youtu.be/DrVs0hp0_2k

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 04:24:09.25

・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」

・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 19:25:18.53

>>183
前にシルクドゥソレイユ見に行ったんだけど、美しさで一番劣ってたのが体操出身者だったんだよなあ
サーカス絡めた批判はよく聞くけど体操も美しさをメソッド化出来てない(ロシア、ウクライナ除く)
美しさが個人の取り組みにとどまってしまっている
バレエの緻密さに比べると体操はまだまだ遅れてるよ

**ジム名無しストさん** · 2017/10/20(金) 20:56:36.29

>>199
バレエと体操とサーカスを同列に語る方がバカ
体操はスポーツ・競技、サーカスはエンターテインメント、バレエは芸術
全く方向性が違う