世界男子体操 Part10
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>>92
そうでもなかったよ
結構ゆがみがあったり角度減点があったりで
着地も前のめりで本来なら減点される
内村の今回の肘曲がり程度で減点するなら
ゾンも相当ひかれてないとおかしいが
勢いと雰囲気でスルーしたって感じだ >>102
どこで相当引かれてないとおかしいんだ?
どこの技で何点くらい? >>103
カッシーナ足割れ0.1
コールマン足割れ0.1
ゲイ2の後の車輪の手ずらし0.1
アド1角度0.3
アドハー角度0.1
着地の先取り0.1
内村と比較してゾンダーランドが取られると思われる減点
角度は内村と同じ視点で比較してないから間違ってるかも 別に世界体操スレだからスレ違いじゃなくね
面白いからいいよ
減点について勉強になる >>104
大体そんな所だろうねゾンダの減点は(目立つ部分は)
内村はやっぱり手放し技のキャッチの辺り結構引かれてると思う
ゾンダが内村と比べて優れてた部分って手放し技のキャッチ位置の完璧さだし 手放し技や終末技の直前の車輪で膝曲がってるのって減点なんだっけ?
曲がった結果、膝が開いてるのが減点?
ゾンダーランドは分かりやすく曲がってないけど >>108
加速車輪の膝は低いレベルの試合ならわざわざ取ったりしないけど世界戦レベルだと取るかもなーちょっと断言はできん
まあでもそこ取ってたとしたら極めて妥当な採点になるね
内村はコバチ系で3回それやってるから-0.3、ゾンダはそこ曲がってないもんね アジアヨーロッパアメリカの大陸別選抜チームで試合してほしい6-4-3でどうかな >>109
そこ取ってたらちょっと内村に気の毒な採点だな >>111
世界の主流がトカチェフ系に変わりつつある中で完全内村潰しのルールだよ
中国ロシアはほとんど主流はトカチェフだし 体操には加点がないのが痛いね
カッシーナの捌き方選手によってどうだろ
ヤマワキの姿勢なんか加減点方式なら顕著じゃない?鄒凱、張成龍、肖若騰なんか加減点なら全部減点でしょ 倒立婆氏の内村リオ鉄棒E解説でも離れ技前の膝折れは全部減点でしたな >>114
2012-2016で既に適用されてる可能性があるなら
「内村潰し」だなんて被害妄想もいいところだな 加速車輪で膝が曲がったら前から普通に減点だったし、コバチ系だけじゃなくてトカチェフも降りもそうだし >>113
加減点はよくわからんけど
ヤマワキは体の曲がった変な姿勢は屈伸扱いでDを減らして欲しい ミス
まあ加速車輪のヌキの膝曲がり引いてるならゾンダと内村のEスコアも妥当で納得できる採点だよね
ヌキで膝が曲がるのは締めが足りない、膝曲げずにヌキができるのは締めた上で全身を使えてるって事だから技術的欠点として取るのもアリだと思うし
モヤモヤしてるのがすっきりした
本人はああ言ってたけどまあ妥当な範囲内の採点だったのかな 解説者も内村綺麗綺麗ばっか言ってないでそういうのちゃんと指摘すればいいのにね
素人は離れ技しか見てないから脚が開いたかどうかだけで採点に文句言ってくるし テレビ画面に瞬時に個々の技の減点率が表示されていけば素人もわかり易いかもね
それでも文句を言う人はいうけど >>121
瞬時にっていうのは技術的にまだ厳しそうだけど大会終わったあとにFIGが解説のレポート作ってくれればなあとは思う(例えばAA上位陣の演技を取り上げて種目毎、技毎にどこを引いたかをレポートにしてまとめるとか)
国際審判の方々がどこ引いてるかっていうのは選手や他の審判員も気になる所だし、公開してくれれば選手審判双方の技術の向上にも繋がる 一応日本体操協会が上げてる競技情報でかるーく触れてるけど、それじゃまだ足りないわ
大変かもしれないけどもっと詳細に書いてほしい まずは、国内の試合結果で合計得点だけでなく、E得点とD得点も表記してほしいな
選手の各所属は、会場で記録して把握してるんだろうけど
放送がない選手のEもD分からないのは、ちょっとなー
国際試合結果は、両方表記されてるよね? ゾンの足割れが0.1の減点っていうのが甘いんだよ
抜きの膝割れと同じ減点のレベルじゃないだろあれは >>113
5階席に飛び込むホームランでもフェンスギリギリのホームランでもホームランはホームランで同じ、みたいな 離れ技キャッチで多少肘が曲がっただけで減点するのは疑問だわ
キャッチ後のスイングが上手く取れてればいいと思うんだが 離れ技のあとの車輪の肘が曲がるのは技術的な欠点だがキャッチの肘は見た目の欠点だから >>126
気持ちはわかるがそれは日本的な考えなのかもしれん ダラロヤンのコーチってククセンコフの親父さんだよな
てかあの親子全然似てないよな
ククセンコフは母親に似て良かったなw >>126
今回の演技ちゃんと見てるか?
あれで中欠点以上取ったらそれはそれでおかしいよ ロシアは去年の世界選手権で既に台風の目だったが、
ナゴルニー、ダラロヤンらの若手が総崩れで、
ベテランのベルヤフスキーとアブリャジンが種目別でメダル取っただけに終わったが、
2018年世界選手権でその若手が一気に花開いたな
ただまだムラがある(特にナゴルニー)から今後これを継続出来るかは未知数 >>134
この2人で床、つり輪、跳馬、平行棒の2枠は確実に埋まってしまうところがすごく羨ましい
アブリャジンはもう団体では出れないって話を聞いたことがあるが、もうすでに枠的に足りてしまってるんよな
あん馬、跳馬、平行棒、鉄棒ができるベルヤフスキーはまだまだロシアに必要かもね 今回航は結構日本に必要だと思った
つり輪はあんだけ倒立揺れてもE8点乗ってるし安定感と構成考えたらもっと得点伸びると思う
平行棒も予選すごく安定してたしDの底上げ出来たら15点乗りそうだった
跳馬もロペスの安定感はまだまだだが5.6を二本跳べる
床もひざの問題がなく器具も泰山じゃなかったらもっと伸びるのでは
あとは鉄棒とあん馬が鍵だね ダラロヤンとナゴルニーは体操が綺麗で体幹が強くて
基礎がしっかりしてて能力的にはほぼ差がないように見えるのに
このメダルの差はなんなんだろう
ナゴルニーがくるって思ってたら団体銀のあとダラロヤンが潜在能力開放し覚醒した
ダラロヤンはDB的だと孫悟飯? Dの差かと
死闘の団体決勝やった後に集中力を維持するのは大変
これから闘い方を覚えるのか衰えるのが先か、どうなるだろうね ゾンは正面から見たらひどい足割れだった
コバチですら超がにまたで
あれ横から見てもよくわからないだろうな >>141
それでE8.3?は?
それで内村の加速車輪減点だから…?
種目別は盛り上がりが順位を決めるのか? そんなニキータちゃんの、去年の世界選手権反省日記
https://youtu.be/qkM4YXgINEI
9分5秒あたりから白井が格好良く登場します。 ナゴルニーは詰めが甘いんだよ
必ず最後にミスしてしまう
ダラロヤンは自爆する時は自爆するが、
まとめる時はしっかりまとめて来る
その差かな
まあ今回で悔しい思いしてるから次回の奮起に期待かな
ニキータ >>143
ナゴルニーのこの時の目標がフォロワー100,000獲得だから、
これではメダルはとれんわ、と思った
これ含めて才能ある青年だが、このタイプは王者にはならないな
この時のケンゾー・シライは化け物扱いで、確かにかっこいいな
コメントに「がんばれ、将来はケンゾーがあなたに拍手を送るだろう」とあったり
同年代スターだったんだな(過去形) >>145
ナゴルニーの1%の努力すらしてないくせによくいうわw >>146
ナゴルニーに関してはまあпосмотрим
統計や傾向の斜め上をいくといいね まあナゴルニーみたいなムードメーカーキャラのアスリートが出現して来るとはロシア(ソ連)も時代が変わったなと思うわな笑 アブリャジンのゆか跳馬つり輪が好きだったけどもう見れなくなるのかな
ロシア強すぎ >>149
じゃあ日本人になればいいじゃん
炙野人 >>149
種目別W杯で五輪切符取れたら、東京でも見られるよ >>149
ロシアが欲してるのは鞍馬要員だから仕方ない >>149
個人枠で東京五輪を狙っているので、可能性はある。 アブリャジン、リセガンも跳べるのにな
日本に欲しいわ ククセンコフじゃなくてアブリャジン入れてたら団体金取れたんじゃないの >>157
種目の関係でその入れ替えは無理だと思う。
入れ替えをするなら、団体決勝でゆか、つり輪、跳馬をやったランキンだと思うけれど
26歳のアブリャジンと21歳のランキンだと、どちらを取るかは難しいね・・・・。
2020の後もロシアとしては競技が続くわけだし。 ククセンコフは団体では鞍馬要員
むしろランキンとかいう若手よりアブリャジンの方が実力は上だが、
ロシアとしては若手を育てたいという意向でランキンが代表入りしている 団体のスコア確認したけどククセンコフあん馬しか出てないんだね驚いた
あん馬
団体
ダラロヤン13.133(D5.9,E7.233)
ベルヤフスキー14.066(D6.1,E7.966)
ククセンコフ13.266(D5.7,E7.566)
AA
ナゴルニー13.566(D5.9,E7.666)
ダラロヤン13.400(D5.5,E7.900) ウクライナ時代はAAのトップ選手だったが、
ロシアに移籍してからは怪我だ何だで団体要員になっちゃったよな
ククセンコフ >>161
それでも、非常事態なら一応他の5種目もやれるだろうから
何だかんだで団体では使いやすい選手だと思う。 まあそこら辺が生き残ってる理由だろうな
ニコライ
でもロシアはもともとソ連時代からオールラウンダー育成重視だったからこれからの若手はオールラウンダーが続々出て来るだろうな この間のユーロユースでロシアが団体優勝してたし若手が育ってる
東京の代表争いも面白そう このスレの伸び
アブリヤジンはスター性あるから人気高いな ククセンコフはもう引退しててもおかしくない年齢だよ
内村と同じくらいじゃなかったか?
普通にAAはもう無理だろう、人間なんだから
内村みたいな怪物とは違う アブちゃんセンスあるもん
床もバランスを考えて構成組んでるって言ってたし
ククセンコフは内村の学年1個下 アブリャジンは毎年体育会TVのモンスターボックスに出てくれるいい奴 アブリャジンにスター性があるとは思えんなw
むしろ地味じゃね? >>170
見る目ないね〜
上下の筋肉と空中感覚をあれだけ高いレベルで併せ持ってる選手はいないよ アブリャジンは跳馬床つり輪が得意だけど
これって上半身も下半身も強いってことだから凄い事だよ
腕の力もあって体幹も強くて脚力もある アブは顔面が微妙
これスター性の有無には結構致命的 ちびまるこの永沢くんみたいな髪型だけど顔はよくない?
好みかね スター性があるっていうのは今のダラロヤンとかナゴルニー、白井などを言う
古くはネモフとかシェルボね
冨田も比較的スター性あったかな 鹿島のあん馬が好きだけど鹿島みたいなスタイルのあん馬が得意な日本選手が出てくればいいのに
169cmで股下86cm手の長さ64cmだよ 最近のアブリャジン
https://youtu.be/Nueq13qpvoQ
https://youtu.be/3pp1wVUkpRA
https://youtu.be/0rDF2evLZkU
決して不細工ではないし、人に不快感を与える容姿ではないけれど
イケメンとか華があるタイプではないと思う。
でも良い選手だと思う。
若干ミスはあるけれど、3種目とも高いレベルの競技力を維持しているので
これで代表落ちは気の毒ではある。
ゆかは安定のタイムオーバーですがw
今年腐らずに頑張れれば
東京五輪でもメダルのチャンスはあると思う。 >>184
自分は好きな顔の系統じゃないけれど
ミクラックとかウィットロックとかは一般的には「イケメン」と言われる容姿だと思う。 アブリャジンのインスタに金朋がいてワロタ
炎の体育会TV関連だろうけどアブリャジンって金朋をちゃんと認識してんの? 日本のコメディアンと認識してるのでは
この時はベルニャエフと一緒に出てたね 前々から思ってたけど、リ・セグァン(技の方)のDスコア6.0って高過ぎるような気がする
ヨーの1回ひねりと考えれば妥当かもしれないけど、実際の捌きはカサマツ型で実質3/4ひねり
見たことないけど第二局面の動きはジマーマンに近いんじゃないかな?
ロペス=ヨー2 の法則に従えば、ドラグレスクと同じDスコアでもいいんじゃないかと思う
少なくとも屈身ドラグレスクと同じ難度って感じはしないんだよなぁ ローチェ5.2、ヨー5.2
ドラグレ5.6、リセガン6.0
たしかに>>189の言う通り不自然だね
そのうち修正されるでしょ >>186
イケメンだとは思うけど、
なんか地味だよね
存在というか立ち位置がw >>190
伸身ツカハラ3.2、伸身カサマツ4.0なのを考えると不自然ではないけどね
修正するならツカハラ2.2、転回前宙2.4なのを考慮してローチェドラグレスクリセグァン2を0.2上げるとかそんな感じかな ローチェとドラグレスクは上がらないと思うわ
上がるとしたらリセガン2だけ
リセガンが下がるというのも考えにくい 誰が何と言おうと結果が全てだよ。
白井2位、萱3位だもん。
この2人に勝ったの内村だけだよ。
翔、航、田中、千葉、野々村も勝てなかった。
来年は世界基準の採点になりますように。 リセガン出来るの日本に2人いるんだっけ?
ほかの国はまだいないのかな
やっぱ出来る選手がもっと出て来ない限り難度は簡単に下がらないんじゃないの
ほとんどの選手が出来ないってことはそれだけ難しいことに違いないから 機械的に価値点決まってるからなぁ。。。
リセガンは色々な要素入ってるから難しそう。
ローチェ・ドラグレスクは上げなくていい。
リセガン2は上げていいと思う。(減点甘すぎるけど)
ロペス系を下げるべきかと。 ナゴルニーがドイツのブンデスリーガの試合(多分)に出てるけれど
ゆかの最後を伸身の月面にしている。
失敗はしているけれど、まあ、今後も構成は上げてくるってことだね。
https://www.instagram.com/p/BqCWLmVg-KX/ >>195
海外にも何人かリセガン跳ぶ選手がいて、実施も結構良かったと思う
同じDスコアのリセガン2やヤンハクソンの使い手が(多分)発表した本人しかいないから、やっぱり実際の難度には差があるんじゃないかなぁ、と ヤンハクソンが復活すればリセグァン無双も終わるだろう
2017の予選(決勝は怪我で棄権)
https://youtu.be/hEsEOY2I5F0
6.0をこのクオリティで跳んできたら、誰も勝てないだろう
2本目はロペスだけど5.6とはいえ世界中の誰よりも上手い
欲を言えばロペハーに再挑戦して欲しいが >>199
ヤンハクソンは出てきた当時から世界no.1であることは誰もが認めてる
怪我とか失敗で勝手にこけてるだけ ヤンハクソン個人的には認めたくないけどね。
3回宙系を入れてほしいので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています