【総合】日本男子体操を語るスレ66

**ジム名無しストさん** · 2018/09/06(木) 22:35:47.15

前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ65
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1534216739/
次スレは>>950が立てる>>980過ぎたら次スレが立つまでレス控えて下さい

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 10:32:56.45

>>100
答えに窮するとすぐこれ
なぜか塚原夫婦擁護が単発ででるし
塚原夫婦を絶対に辞めさせたくない人が利害関係がある人かな

直前で弾かれて、世界選手権にもアジア大会にも出れない選手が一人出る女子の選考方法はどう思いますか？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 10:32:57.06

>>97
女子スレで証拠もなく男子も腐ってるって言い始めた人がいるから
そっちでバトルして

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 10:34:15.26

>>102
スレチですみません
私はもう終わります

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 10:34:16.97

大坂なおみと中野大輔って似てるね

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 11:43:41.90

中野大輔の洛南高校監督は芳村総監督ではなく芳村猛監督だよね
https://www.sanspo.com/sports/news/20180806/gym18080621510003-n1.html

インハイ上位入勝と監督
http://gymhs.org/wp/wp-content/uploads/2018/03/ih_gym_top_three_finalist.pdf

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 12:58:33.97

アジア大会の代表選考で加藤から長谷川に変更になった件はどうなの
発表では計算ミスと言う事らしいが

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 13:07:52.08

3連続落下の長谷川追放まだ？補欠解除まだ？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 13:32:38.76

>>106
なった件って
実際計算ミスなんだから別に何かの思惑があって長谷川になったわけではないでしょ
長谷川は期待はずれだったけど

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 16:22:50.38

>>105
何が言いたいのかよく分からんけど、今の洛南高校の総監督は芳村猛さんで監督は日大からコナミにいった芳村裕生さんです。
ちなみに親子ではない。

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 17:05:46.98

「総」監督ではなく「猛」監督だよね
という質問だったんでは

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 17:57:36.90

なおみは羽生くんと対談するべき
同じ嫌がらせをされた同士

662 名無し草 sage 2018/09/09(日) 07:59:25.65 ID:IZfRFoLz
自分もセリーナ見て2012全日本でのブーイングと高橋の「最高の雰囲気」発言思い出したわ
せめて形だけでも自分のオタをなだめてりゃねえ
求めるだけ無理か

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 18:50:04.07

副会長のインタビューあたりからはどの番組みてたかで印象変わりそう
最初？の、坂上関係では宮川批判に偏ってたけど、別の番組では同じように
インタビューをしたうえで塚原さんの発言のおかしな部分へつっこみしまくってた
坂上番組で一瞬洗脳されかけたｗが、後の番組みて考え直した
坂上番組の時点でもおかしいなと思った点は多々あるが
協会名義で暴力の調査や判断をしてるのになんでこの夫婦個人的に動くんだ？と
調査も処罰もその通達も、ちゃんと保護者？や弁護士同席で呼び出して
きちんと説明するのが普通の会社のやり方でしょうにね
コーチの会見では除名処分については機械的なメール１本で知らされただけだとよ

町内会費未納の件といい、この夫婦は細かいとこで社会常識がないなーと感じてる

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 18:55:39.88

あ、場所間違ったすまん

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 19:01:32.60

八百長羽生ババア

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 22:09:42.74

>>114
@
大坂なおみちゃんの客席からのブーイング、
そして勝ったのに謝罪のコメントを聞いて羽生くんファンなら
誰もがあのシーンを思い浮かべたはず。
なおみちゃん、あなたの大好きなユウユウも同じ思いをしたんだよ。
でも、今は誰も文句を言わない圧倒的な王者。

**ジム名無しストさん** · 2018/09/09(日) 23:20:47.87

八百長羽生ババアきめぇ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 02:12:02.59

塚原夫妻が反撃に出て体操協会全体巻き込む気だわ
日体大の陰謀
具志堅がおかしいとまで言いやがった

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 03:21:23.44

>>117
何を今更ｗ
初めからそれが狙いだったよ
ここでしつこくレスしてた具志堅叩きの工作員いたじゃん

まあぼけ老人のたわごと相手にするだけ損だよ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 05:34:48.57

池谷森末が一部デマを混ぜた批判キャンペーン張っていたし、どう見ても日体大クロでしょう
しかも「十八才は、嘘つかない」
尻尾出すの早杉

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 07:15:49.63

18歳嘘つかない
19歳嘘つきまーす

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 08:01:36.22

どっちにしても塚原夫婦は駄目だよ
初動からおかしかったし、こんな見苦しい老人がトップで良いわけ無い

憶測で陰謀論、ワイドショーに出てワーワー言う
これって宮川さん・速見コーチとやっている事が同じだと分かるよね
宮川さん達も塚原夫婦もまとめて退場して欲しい

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 08:20:54.84

言われたら言い返さないと気がすまないのが塚原夫妻
女帝って言われているのは体操ファンでも知っている
ここまで騒ぎ大きくして全員も世界選手権も巻き込みたいんだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 08:24:34.02

>>121
両方退場でもいいけど、速見が復帰する可能性が残っているのは問題
例の動画が事前に表に出ていたら、永久追放でも誰も疑問を持たなかっただろう
仮処分申請取り下げで、無期限登録抹消が確定したことで、早期復帰の可能性が残ってしまった
速見の後ろ盾、つまり具志堅も道連れで協会から離れてもらう
これが絶対条件

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 08:33:09.44

第三者委員会の結果待つような事言いながら
自分の都合のいい事だけ言って追われるフジのインタビューでのみベラベラ喋り
会見はしない塚原夫婦

雑誌のインタビューにも5時間も喋る事があるなら千恵子は会見で堂々と言えばいい
選手もコーチも協会も会見したのに塚原だけ会見しない姿勢は大人気ない

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 08:52:12.39

塚原いろんな番組に出演するようになったみたいだけど
そんなに話たい事あるならいい加減会見しろｗ
記者から鋭いツッコミや質問が来る会見だけは避けてるのが余計モヤる

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 10:33:29.10

川筋もんの北九州市で開催される全日本シニアには、塚原夫婦は帯同しないほうがいいんじゃないかな
野茂英雄、イチローの師匠と言われていた仰木彬さんと正反対みたいな人間性も問題だと思う
仰木さんは、阪神大震災の年に『がんばろうKOBE』のワッペンを付けて優勝に導いてきた人物で、
内村が「熊本、がんばって！」とエールを送ってくれたように、北海道地震で震災した人たちを
何らかの形で励ましてほしい

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 14:25:49.15

>>123
あの動画が公になった以上、早期復帰は無理だよ
具志堅さんもこれは駄目だと言っている
それに具志堅さんが速見コーチの後ろ楯っていうのは間違いないの？
何を証拠に言っているの？

塚原夫婦が道連れにしようとしているようにしか見えないけど

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 14:41:15.16

>>124
フジだけだとか、またそうやって嘘をつく
ビビット出てたじゃん

なんでこう人間って平然と嘘ばっかりつくんだろ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 16:46:23.25

18歳の女の子は嘘つかない氏は認知症なのかな？
辞めさせた方がいいんじゃないか

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 16:48:48.96

残念ながら19歳になりましたので

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 17:43:48.38

>>128
横だけど、どっちでも良いよ
ようはどんな質問をされるか分からない会見はせずに、自分の意向を汲んでくれる番組と雑誌の取材は受けるという意味でしょ

>>129
私もまさか宮川さんが会見であそこまで嘘をつくとは思わなかったよ(思い込みで話すと言った方が良いのか)w
ワイドショーにも出て、色んな話を聞くうちにアレ？なんかおかしいぞと思い出したけど

なんか、どうしても具志堅さんを道連れに一緒に辞めさせたい人がいるみたいだね
普通の体操ファンはそんな事は考えないから関係者かな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 18:10:02.55

そうこう言ってるうちに
どんどん自分の首を絞めている

日体大との権力闘争とやらに勝つために
選手のビデオを利用してるみたい

女子は気の毒だよ
こんな選手を道具みたいに扱ってる二人がトップで

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 18:13:36.63

>>127
速見が日体大の教え子なだけ
あの動画出てもう庇えないだろう

塚原夫妻職務一時停止になって良かった

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 18:43:06.33

具志堅氏が気にするまでもない
塚原夫妻は自滅です

日体大閥どころか男子体操全体も敵に回すよ
あんなインタビュー内容じゃ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 20:32:30.53

両方消えて静かになればそれでいい

http://up.gc-img.net/post_img_web/2018/09/183df70f85faf858e0d8cc8c2ddce089_17732.gif

アラカジュの事前合宿において、跳馬の練習中、速見コーチは宮川選手を立たせて、1時間以上指導（説教）をしていた。
見かねた他のコーチが速見コーチに指導方法を考えるように話をしたが、それ以後、無視をしてチームワークが悪くなった。
その後、日本チームとして取り組んでいるのに協調性が全くなかった。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1638465.jpg

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 21:22:33.21

まあこれも権力闘争なんでしょ？日体大とのｗｗｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 21:39:32.90

具志堅は18才の少女は嘘つかないとか制服イメクラの客が言うような台詞吐いてらし
池谷まだ速見の暴力容認してるし
加害者速見と被害者宮川双方の代理人という矛盾したポジションにいる山口弁護士と仲良くテレビで嬉しそうに喋ってるし
体操界は馬鹿しかいないなと思う視聴者どんだけ増えたんだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 22:28:15.09

さすが権力闘争ｗ
いちゃもんのつけ方のレベルが７０歳並み

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 23:04:37.30

体操だけじゃないけど
先人が、メダルとかたくさん取るからスポンサーがついて生活できる市場が形成されていくのに
そこに対する尊敬もなく、私はアスリートだから私の意見こそ絶対って言ってる宮川とは
さすがに距離を置きたいというか

ちょっとおかしいなと
自分の存在に対して、スポンサーがいるのもあるんだけど
その市場は先人のみんなが努力してきた土壌なんだから
せめて本当のことだけで話して告発したいならすべきだったし
そうでなければおかしい

自分が好きとか嫌いで、嘘までついて
他人の人生に汚点つけて追放するのはどうかなと

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 23:31:20.07

18歳の女の子は嘘をつかないって公言してるからね
これで何も無きゃ体操協会もその程度の内輪組織だってことだｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/10(月) 23:43:03.03

ワイドショーで相原誠とか五十嵐久人とかずいぶん渋い人選してるけど
誰が連れて来るんだろ
相原弟のほうの豊は元気かな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 01:00:23.33

>>141
テレビ局、色んなクラブの先生に声かけまくってるらしいよ
で、引き受けたのが協会から離れているあの2人だったんじゃ無い？
協会にいたら下手な事言えないから

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 01:37:49.36

>>135
その宮川さん酷いよね
コーチにその態度は無いわ
腹の中では何を思っても自由だけど、あからさまな無視は無い

もっと素直で真摯な態度で体操に向き合っている選手を応援したいと思う

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 08:16:02.78

>>135
これを、塚原と具志堅が映像とセットで把握してれば
記者会見直後に鎮火できたのにな
コーチが注意された逆恨みならオリンピックの場まで汚すような　
前科持ちか

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 09:44:12.43

正直、宮川も塚原もどうでもいい
こいつらは自分の事しか考えてない
大事なのは、こんな状況で世界と戦わなきゃならん代表選手達

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 09:52:35.56

暴力指導が蔓延している日本体操はもう、オリンピックに出る資格はないね
一度この組織は解体したほうがいいよ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 09:57:26.87

>>146 こういう事軽々しく言う奴が一番信用できんわ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 10:22:18.93

まあ暴力指導を容認しないという姿勢は、ブレちゃダメ

後、役員の定年は(会長以外)一律に七十過ぎたら、任期満了で退任にした方がいい
1期2年に限って再任可能って例外規定は撤廃

後は、役員の在任期間にも上限設けて、連続して在任可能なのは、4期8年までで退任
再び役員ポストにつくには、最低２期4年明ける

↑これで新陳代謝はよくなるんじゃね

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 10:30:52.96

>>142
それもあるけど、自分達に火の粉がかかるのが嫌なんじゃない
調べられたら、暴力やパワハラやってるクラブなんて沢山ありそう
強いクラブは特に

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 10:46:30.42

>>149
つべに暴行動画上げるのが流行りそうだな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 12:21:14.34

>>124
5時間ワロタｗ
そこまで言いたい事あるなら会見やっとけよｗ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 14:24:18.17

パワハラあってもなくても来年には辞めるらしい
現役当時は見たことないけど選手としては確実にレジェンドなのは間違いないしお疲れ様

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 20:23:59.05

水鳥さんが男子は騒動の影響なし、
内村は世界チャンピオンになれる仕上りって言っているw

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 20:39:49.56

今から仕上がっているのって、どうなのかな
本番まで一月以上あるのに、ピークを維持できるの？
一旦、落として上げられるの？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 21:00:54.14

>>154
競馬ゲームやってんじゃないんだから

**ジム名無しストさん** · 2018/09/11(火) 21:08:02.22

>>153
内村やっぱすごいわ・・・
>>154
一旦落としてあげるのが内村の得意技ｗ

でも結果は気にせずとにかくみんな怪我せず終わってほしい

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 10:12:52.83

あん馬と平行棒の3人はもう絞れたのだろうか
航はどっちもやるのかな？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 10:23:11.52

鞍馬三人目が問題
田中、白井、航の中から選ぶのか
翔がいたら、と思うが夏場の試合は今一だったんだよね

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 12:13:20.73

田中選手が腕を痛めているとか
鞍馬もそうだけど、平行棒が心配
確か昨年も有力候補だったのに故障で試技会で平行棒を失敗して代表から漏れたような・・・

田中選手は故障の時は大ミスをしがちだから心配
どのくらいの怪我で補欠と交代するのだろう

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 12:26:57.75

今年は3位以内に入って五輪出場を早くも決めることが最優先
金メダル至上主義で一発逆転狙いで大過失している余裕は無い
故障が大きいのなら安定した補欠を選ぶべきだろうが
アジア大会を見た限り、安定しているのはいなさそうだな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 12:30:03.34

>>159
誰がレスしているのかすぐわかる
まだ1ヶ月半あるんだから大丈夫だ

>>157
平行棒は田中、谷川、萱だろう
鞍馬は点数出なくても落下しない白井にやって欲しい
谷川は団体始めてだし緊張しそうで怖い
田中は吊平鉄で頑張ってくれれば

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 13:48:46.19

権力闘争　相関図
https://imgur.com/VDtCNsX

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 15:00:49.39

>>157>>161
床内村白井谷川
鞍馬内村萱白井
吊り輪田中谷川萱
跳馬内村白井谷川
平行棒田中萱谷川
鉄棒白井田中内村
試技順は、変えた方がいいのかな？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 15:18:32.45

カート・ブラウニング
「彼（ユヅ）のジャンプの形がどれだけ優れているのか、どう説明していいのか分からないなあ。
四回転ジャンプの軌跡がこれほど完ぺきに空中で描かれるなんて
ちょうど良い高さ、ちょうど良い飛距離との対比、
そのおかげで体は水上機が滑らかな湖面の上に降りるように着氷できる。
しかも流れは損なわれない。
そして彼の上体がジャンプする時も、そして着氷する時も、全く動かないって、どうなってるんだろう。」

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 15:29:57.07

田中負傷アウトで翔インして腰痛持ちの翔がアウトならまさかの3連続落下の長谷川！？！？正に悪夢

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 15:43:13.02

>>161
誰と思ってもらっても良いけど、水鳥さんが心配だと言っているんですけどね
つり輪も平行棒も腕のを力をもの凄く使う種目だから心配して当然だよ

田中選手は団体戦の力になる良い選手でだけど、諸刃の剣みたいな危うさがあるからね
怖い選手ではあるよ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 15:58:25.28

でも確かに補欠の選手も安定していないんだよね
田中選手の腕の怪我が早く治れば良いけど
もしも治らなければ、無理をしないで安定して出来る構成でやって欲しい

**長谷川バージョン？？** · 2018/09/12(水) 16:58:37.23

内内内内白内
白萱萱白萱白
航長航航航萱

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 17:00:44.16

>>165
長谷川は去年のユニバでは良い演技したんだよな
吊り輪も強いし
アジアの汚名返上したいんだろうけど

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 17:04:24.54

あん馬は白井より谷川だと思うけど
不安定な谷川に５種目なんて怖い事させられないから
平行棒か吊り輪を内村と谷川交換した方が良い
３位までに入るならそれでいける

でも金を狙うとなったらまだまだ内村に頼らないといけないかも

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 17:08:43.64

長谷川は鉄棒2連続落下アジア大会あん馬鉄棒大過失率100%

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 18:17:59.80

>>163
弱点はあるものの悪くない組み合わせのチームだな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/12(水) 21:19:16.52

>>171
前回のアジア大会は団体戦で成功させてなかった？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 12:03:38.64

国内の大学で名門や強豪校と言われてる大学といえばどこになるでしょうか？
日体大が一番かなと思いますが二番三番はどこになると思いますか？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 12:08:50.56

>>174
今年のインカレの順序で言えば2番は順天堂(僅差)、3番鹿屋体育大
ちなみに去年は1位順天2位日体

昔ほど日体大最強でもない

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 12:20:53.15

順天堂って内村選手が入学する前から名門だったの？
日体大がトップかと思ってました

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 12:49:13.26

>>176
あっそ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 13:26:35.90

>>167
ヤマムロを抜けば安定するんじゃないかな。
田中くんの実施なら、ヤマムロ抜きでも他の選手と同等以上の点は出せるだろうし。
もしも種目別入りを狙うなら、ヤマムロを入れざるを得ないけどさ。

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 14:33:07.86

荒らし、総合から出てこないで
応援スレ荒らすな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 15:37:06.07

>>174
歴代で代表多く出してるのは筑波大とか日大とか

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 19:45:23.05

日体大ではなく？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/13(木) 20:34:27.28

日体大以外でってことじゃない？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 13:24:00.70

全日本シニア、ネットライブやるって

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 20:22:26.18

マジで！？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 20:46:53.51

内村ヨー2やるのか
シューフェルトかリシャオペンの二択で行くのかと思ってたわ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 20:53:32.10

田中弟シニア欠場！

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 20:57:55.21

>>186
マジで？
大事をとってのことなら良いけど深刻な怪我でないことを祈る

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 21:00:41.39

田中世界選手権交代だって！

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 21:08:51.64

公式情報
http://www.jsgcf.jp/2018/09/14/内村選手、好調ぶり発揮/

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 21:22:37.09

全日本シニア、ネットライブやるってね

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 21:43:17.38

ネットライブどこで？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 22:11:20.84

ネットライブは協会だよ
競技も選べるテスト的な試みらしい
何年か前に秋開催の種目別もネットライブやったけど1度きりだった
今回はマスゴミシャットアウトのためかな

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 22:12:38.41

羽生さんさすがだなぁ

周りの方も含め「4Aお前は跳ぶんだぞ」と言われて
うれしかったり、それを叶えてあげたいなと言う気持ちが昔からあって
自分が4Aを跳ぶ事によって、皆さんの夢も叶えられたらなと思う。

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 23:34:22.28

＞※閲覧用URLは後程お知らせ致します。

いつだよ　直前まで秘密とか？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 23:36:36.60

>>192
＞今回はマスゴミシャットアウトのためかな

なにそれ　どういうこと？
ニュース報道もないの？

**ジム名無しストさん** · 2018/09/14(金) 23:43:15.59

いや、スポナビとか普段から取材してるところは許可されてるぽい

**ジム名無しストさん** · 2018/09/15(土) 07:50:09.42

URL来た。
10時からとかすぐじゃん。
やった。

**ジム名無しストさん** · 2018/09/15(土) 10:06:38.20

始まった
けど重くて切れ切れだわ

**ジム名無しストさん** · 2018/09/15(土) 10:10:23.33

重くはないけど定点すぎて見にくい(汗

**ジム名無しストさん** · 2018/09/15(土) 10:12:40.07

あれ？スムーズに動いてる？
うちは2秒動いて2秒止まるみたいな感じだ
回線スピードは100Mbpsくらい出てるから問題ないと思うんだけど…