世界男子体操 Part9
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ゾンダ負けたのか
Dは宮地が最高ってことは名前つくのかな? リトライでの成功もつくんだよね?確か
それにしても床がめくれたり?途中で怪我したり
鉄棒もキコキコ音すごいし
全体的に怪我人も多い。全てが器具のせいではないと思うけど
もうジムノバ使用は暫くないよね… 中国の平行棒化け物だな
それに肉薄したオレグもsごいけど >>71
リトライも何も伸身ブレットは一発で決めたやろ。 今夜BS朝日でハイライト放送だけどメダリストだけだろなぁ…
高画質で保存できるのはいいけどカメラワークがくそなので残念
テレ朝チャンネルでも月末に放送するね ラディビロフが上だと思ったんだけどな
ルユーフの1歩が結構引かれたのか
何にせよおめでとう。これで2冠か素晴らしい
AA銅、金、金は昨年のウィトロックと一緒だな
やはりゾウジンギュアンだったな。バケモンだったわ
彼の時代が続くだろ
宮地何してんだよ
まあ怪我もないみたいだし、名前も付きそうだしまだ良かったな
しかし片手キャッチ流行ってんだなw
女子だけどまいちゃんおめでとう
素晴らしい
女子で金って初じゃないのか トップが相次いで離脱したのはドーナツメダルの呪いかね
今回メダルを獲得した選手達は、次は穴の無いメダルを獲れるようまた頑張れると言ってる海外の記者もいた
あと予選後ダラロヤンが、器具が良くなくて跳馬はめちゃくちゃ滑ると言ってた そういえば鉄棒はギシギシキコキコやたらうるさかったような
カメラも寄りすぎと思ったらやたら正面真横にこだわったりで変 素人考えだけど鉄棒の離れ業はフィギュアみたいに同じ技の繰り返しを避けさせる方向にした方がいいんじゃないのかな 新ルールで組み合わせ加点が離れ技連続に限定、三回以上連発推奨になってる以上
同傾向のコバチ・コールマン・カッシーナ系の連続をやれと言っているに等しい
美しさ重視だった日本の五輪に向けて、逆にサーカス体操を推奨してると
言われても仕方ないのかな ・開脚、伸身、開脚ひねり
・伸身ひねり
だね。
全部別技扱いだよ。
これを同じと言ったら、フィギュアなんて、
全部踏切と着氷の足が違うだけで、同じ姿勢の同じジャンプじゃん
になってしまう。
まあ宮地にしてもコバチ系に偏ってるから
それをバランス良く行わせたいという可能性はあるが、
その場合は、
前方車輪からの離れ技グループ
後方車輪からの離れ技グループ
って感じにするのかね? 今回ケガ人が多かったイメージはあるが、高齢者だな
(他にもケガ人いたかもしれんが。
内村(29歳)
ヨルダケ(21歳)
レーガン(17歳)
ヤンハクソン(25歳)
フェラーリ(27歳) ハクソンはいつ怪我したんだ
もうダメだろな
怪我癖が一生抜けんだろ 平行棒みたいに姿勢を変えた同じ技は規制していいかもな
でも影響がでかすぎるからまだ先の話だな 予選後に怪我か
怪我ばっかだから相当気を付けてると思うがそれでも怪我か
勿体ないなあ
鉄棒はこのままでいいよ
選手によって技のバリエーションも色々あるし構成も様々
1つ1つの技でミスも出やすいからシッカリ差が出る
問題は吊り輪
D6.2か6.3
構成は9割同じ。順番が違うだけ
ミス出にくい
こんなのどうやって差を付けるんだよ
近年はずっとこんな調子だろ
10点取っ払った意味ねーよ
何故ずっと放置してんだ。FIGのカスども無能すぎる
自分は十字倒立必須にすればいいと思う
種目別決勝で実施したのはたった2人だけ。床でダブル必須にしたように全員にやらせりゃいいんだよ
倒立から下ろして十字倒立、後ろ振り上がりから、ほん転から、引き上げから等色々種類もあるから差が付く
リューヤンのバランディン2からの十字倒立を100点とした場合、下手な奴はガッツリ引けばいいんだよ
手首巻き込み、反る、揺れる、肩が高い、肩が出る等技術でも差が出る
マジで何か変えないと吊り輪はずっとツマランままだぞ 白井が金って記事はゴロゴロ出てくるけど
他の選手がどういう演技だったのかさっぱりわからなくてつらい 跳馬の0.001差は凄かったな。
小数点で切り捨てだから白井の勝ちだけど、
分数で計算だったら同点という僅差。
それでも白井の方がE高いから、タイブレークで単独首位だろうけど。 >>89
ナゴルニーのシャツぱっつんぱっつんでワロタ
近所の気立ての良い兄ちゃんって感じだ
白井のシャツはダボってるなw
ベルヤフはやっぱ男前だな
>>91
なるほどそういうことか
ほぼ同点なのか
リオでも内村とベルニャンで似たようなこと起きたよな >>89
ナゴルニーが通常運転に戻っててワロタ
立ち直り早いなw >>91
タイブレーク制は五輪だけじゃなかったっけ
まあラディビロフの1本目すごい脚が開いてるし姿勢は良くないね
Eスコア重視の結果になって良かったとは思う >>94
見れないけど、良かった
とりあえず足首を固定してるから、そういう意味では
杖無しでもあるけるみたいだね
ただ痛みはかなりあるようだから無理はしないでほしい >>95
平均台決勝で寺本とエレミナが12.966で同点だけど、
寺本の方がEが低くて順位も下なので、今大会もタイブレークありっぽいかなと。
接戦でかつ綺麗な実施した白井が勝ったのはいいことだね。 >>101
ステラBBAのしょんべん好きなだけすすってろw リュウヤンの十字懸垂アピール新しすぎワロタwwww >>88
吊り輪に関してはむしろ10点満点時代の方がトップ選手の演技構成はバラエティに富んでた気がするな
組み合わせ加点のせいで比較的簡単に10点満点構成が組めるから、
トップ選手は差別化のためにオリジナリティを出そうとしてた
まぁ、トップクラスから1〜2段下くらいの選手だと、
振り上がり中水平 + ナカヤマ + 引き上げ中水平 + アザリヤン
の組み合わせばっかりだったけどw >>91
でも逆にタイブレークだったら順位が入れ替わる場合だってあるわけでしょ?
端数処理で順位が変わるとか欠陥ルールとしか思えないんだが… >>105
ガーラならともかく、試合であれはねーわな 変なアピールが横行すると、体操競技の品格を守るために変な規制を作る羽目になりそう。 ガラなんてあるのかよ
日本選手は恒例のボイコットだろうな もうとっくに帰国の飛行機乗ってるby報道ステーション アピールって何故かここで言われてるけど、アピールかどうかなんて本人しか分からんがな
首の筋がおかしくなってたかもしれんし 体操の採点支援、富士通と国際体操連盟が実用化で提携
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101009482/?n_cid=nbptec_twbn_t
>2018年にカタールで開催予定の「第48回世界体操競技選手権大会」でテスト使用する予定、としている。
だって >>118
僅差だと負けた方は不満が残るだろうしこれは朗報 ようやく入れてもらった代表なのに何やってんだ亀山は。
萱にしとけば良かったって言われても仕方ない。 >>118
跳馬の白井、ラディビロフみたいなのが無くなるなら期待だな
自分はラディビロフが上に見えたんだけどな
あとウィトロックの汚い鞍馬も正確に採点してくれよ ウィットロックのあん馬の汚さはねぇ。。
なんで減点されないのか、っていう。
でもコンピュータ採点しようとも
減点項目として設定されてなきゃスルーされるだけだからなぁ ラディビロフは前宙の膝の開きがなー。
四回宙封印なんだから姿勢改造してほしい。 >>123
開脚が美しくないのは分かるんだが、
1本目のEが9.433で、2本目のEが9.166なのが分からん。
着地の差、着地時の腰の高さ??
でも姿勢は2本めの方が開脚ないし。
ラディビロフが負けた理由がいまいち分からん。 こういうのは機械的に減点するんじゃなくて人間の採点と相関とるから
今の採点で許容されてるゲタや足割れはAIも許容するでしょ >>125
うーん、でもそれだとコンピューターで採点する意味が余り無いような・・・
正確に採点して欲しいよ
鞍馬の旋回もそうだけど、結局綺麗にやった者が損する事になっちゃう >>124
白井とラディビロフで決定的に違うのは着地したときの頭の位置かな
白井はほぼ直立立ちしてるのに対してラディビロフは深いお辞儀してる状態
白井は床もそうだけど着地姿勢の高さで点数稼いでる感じ
ラディビロフの2本目は着地が肩幅以上動いてるのと横に少しずれてるのが減点大きいかもね
って考えると妥当な点数じゃないかと思う >>130
それが引かれていないという根拠は?
他の減点項目に対する認識も聞きたい >>131
何言っているの?>>125がそれらは許容されると言っているから、それだとコンピューターでやる意味が余り無いと言っているんだよ
人の目で見たものと変わらないなら機械で採点する意味ある?
的はずれな事を言ってこないで 上でウィットロックの鞍馬が汚いと話題が出ているよね?
何で減点されないの? >>133
つま先が減点されてないことを証明するには他の減点項目も含めてEスコア全体について検証しなければならない
だから>>131みたいな質問が出る
どうせ答えられないんだろうけど
もし検証の結果Eスコアが不当ならAI採点により是正される(AI化する意味がある)だろうし、正当ならAI採点でも結果は同じ >>135
だから、質問するなら最初に「現在許容されているからAIでも許容される」と言った人に質問してよ
私はその意見に対して疑問を投げ掛けているだけなんだから
そこが的はずれだと言っているんだよ
分かりますか
プログラムは人間がしているんだよ
だから>>125は「それを減点するようにプログラミングされていなければ減点されない」と言う意見を言っているの
でもそこは公正なプログラミングをして欲しいと言っている
綺麗にやっている選手がいるんだからね 自動判定入れるならルールブック通りにやるんじゃないの? 選手それぞれの『美学』みたいなものが『当然の美』のようになっていって、
そうじゃないものに対して『減点されないのはおかしい』に発展してるばあいもあるよね・・・ >>136
現在許容されている減点要素をAIが許容するならAI化する意味がないという考えが間違っている
許容される減点には、本当に許容される減点と、審判のミスにより見逃された減点がある
前者はAIでも是正されないが後者は是正される
よって意味がある
絶対的な減点なんてほぼない。ほとんどの減点が相対化されて付けられている。
人と機械のすり合わせの中で、この減点は現状の体操レベルでは許容範囲だよねっていう減点要素は必ずでてくる
お前はどうみてもこのあたりの感覚がわからない素人だから、もう書き込まない方がいい >>139
なら最初にそう書けば終わりの話でしょ
書いてある事の意図が読み取れず、玄人ぶって的はずれな詰問ばっかりしたのはどっちだよ
でもね、許容範囲と言うけどがウィットロックの旋回は汚いと思っている人が多数いるのは事実だから
いまの基準が全て正しいと言うわけでは無いからね
制度を変える時に「ここを見直す方が良いのでは」と言う事すら駄目だと言うわけだね
素人が体操を観るんだけどね
素人に観てもらわないと体操の発展は無いんだけどね
あと、全てでID変えるの止めてくれますか? 終始一貫喧嘩腰で詰問してるのはお前だろうと思います
昨夜からロムってた観察者です あとこのスレは「ルールを熟知している玄人以外は書き込むな」と言う事だね
ならもう書き込まないよ
最初に「こうだよ」と書けば話が通じるのに、玄人顔した人の的はずれな詰問ばかりだもん
ここって体操の玄人だけのスレだと了解しました
素人が海外の選手を話すスレが無いけど仕方ない >>141
ね、またIDが変わる
>>125>>127>>139の順にレスが続けば、話は繋がるんだよ
なのに>>127の後に
「何と比較して正確なんだ」「引かれていないという根拠は?」「減点項目の認識は」とか的はずれの詰問をしてきたのがおかしいから、そんな事を言っているのでは無いと返しているだけだよ
ここが上から目線なのはわかったからもう終わってくれますか
玄人の話をすればいいよ
「減点項目の認識」の話とか良いんじゃないですか
審判同士でも違うみたいですけどね このBBAはこの性格だから匿名掲示板しか行き場ないんだろうけど
匿名ゆえに何言われても同一人物認定して論破気分でいるから世話ないな >>144
このスレにこれだけ人がいるならもっと話が弾んでスレが進行するよね
それも全て1レスずつ
なら最初から一人ずつ再度登場してもらいましょうか
色んなWi-Fiを回るかな
私はこの話が終わったらもう来ないから、はやく専門的な会話をしてください この話に限らず一か所の欠点だけあげて 「減点されてないのはなんで〜」 「点が高すぎるおかしい〜」
とかって主張する奴けっこういるけど減点されてないかどうかは他の要素も全部見ないとわからないよね
たとえば 「白井は足クロスしてるのに点数が高い おかしい!」 みたいな書き込み
こういう人はチェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと 今更だけどAA上位8人のDとE
https://i.gyazo.com/b1fa1d2da03dad50c81dbb770fb5cf9c.png
やはりラルさんの床が低いな。あれで8点出ないのは厳しい
吊り輪は演技見てて静止時間短いかなと思ってたけど、そこら辺が引かれてるのかな >>146
>>チェックポイントが足クロスだけなんだよねきっと
同じ穴の狢だよw 富士通の採点支援システムの動画公開されてたので貼っておく
https://youtu.be/jHRQxtbh3uw >>146
だからその辺をコンピューターで、一つづつ表示して下さいと言っているだけですよ
ここを減点したと
全てを公正に。その為のコンピューター採点だよね
そうすれば皆納得だよ
なのに「今まで許容されていたものは許容される」
これっておかしくないですか?
審判でも感覚は違うんですよ
あなたの例えなら、A選手は脚クロスで0.3減点
B選手は脚のクロスは無いけど、着地が姿勢が低くて0.5点減点
これだとトータルでAが上だと分かる
ちゃんと何が減点されているか全てを提示してもらわないと
脚をクロスした方が捻りやすくなり着地も簡単になるのだから
跳馬のロペスなんかでも脚を開いて踏み出すのと脚を閉じて踏み出すのでは難易度が全然違うはず
その辺をコンピューターでしっかり採点して下さい
そう言っているだけですよ >>146
あなたみたいに偉そうに言う人は、どこが減点されているか具体的には言わない
田中の鉄棒が最たるもの
日本では評価されるのに世界選手権では評価されない
それぐらいあやふやなものでしょうが
大体大会によって、審判によって、出方が違うって事自体がおかしいんですよ
実際に不公平な部分があるからコンピューターで採点するって話が出ているんですよ >>140
終わったから早く失せろ
ちなみに俺は>>125かつ>>135かつ>>139な 話の途中でごめん。
そもそも、機械採点システムの対象ってDのみで
Eはどのみち人間が採点するって以前聞いたんだけれど
変わったの?
このシステムが目指すのは、今ときどきあるDの再審要求を減らすためであって
綺麗汚いの個人差を埋めようとするものではないと・・・・。
自分の話が間違っている、もしくはその後変わったのならごめん。 スコアが出るまでの時間が短くなってくれればいいな。 >>154
Eスコアもいずれ
>新システムにより、当面は技の難易度を見る「Dスコア」の審判を補佐することで、正確性を向上できると見込める。(略)
>演技の美しさや正確さを表す「Eスコア」は、「しばらくはもっぱら人が判定すると思う」(富士通)。
>出典:日経テクノロジーオンライン、2016年5月17日、(記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります)
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110200016/051900035/?ST=SP&P=2 >>155
関係する記事を読んだところ、採点の時間短縮と運営コスト削減や
試合中継やトレーニング中にリアルタイムで技名や難度などが表示されるシステムになるのがメリットとして見込まれてる >>152
終わってないじゃん
しつこく言ってるじゃん
で、IDも変えてたじゃん
いい加減にしろ コンピューター採点も結局メーカー毎の差とか出そう
かといって世界で一社のみの独占ともいかないだろうし やっている選手が実際に審判に振り回されているのに、それに疑問を投げ掛けたら「審査基準が分かってないくせに」って何様だよ
その時によって急に厳しくなったり緩くなったりして、自分だって正確に分かってないくせに偉そうに他人によく言えるよ
>>156
それなら難度認定だけか
採点はその時々で変わると言う事ね
議論するだけ無駄だったよ >>160
あんたの意見は誰からも求められてないから自分で言った通り消えろ >>159
システム開発提携でFIGと合意したのは富士通だけのはず ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か!?
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い >>161
話が終わったら来ないと言ったんだよ
あなた達みたいにちゃんと説明する言葉も持たないくせに
BBAとか汚い言葉を連呼してIDを変えまくって、自分の意に沿わない人を攻撃する人が大嫌いでね
早くあなたが専門的な話をしてよ >>158
終わっただろ?
終わってないなら今の論点を提示しろ
IDは勝手に変わるんだから知ったことではない
変えてはいけないというルールもない >>164
居直って堂々と荒らしてんじゃないよ、クズめ >>165
そもそもあなたが書いた>>125が間違っていたんだよ
それを反省しなよ
富士通の機械はE採点は出来ない
これで全ておしまい
それとあなたみたいに名乗りもせずにIDを変えまくっている人は信用ならないね
論点は採点の話だよ
正確に説明出来る人はいないのに、他人には説明しろと偉そうな人がここにいるのは分かったよ >>166
他人にクズと言う人間がクズ
そんな人間よりまし
はやく「減点項目に対する認識」を語ってよ
出来ないくせに偉そうにしている人間ってどうなんですかね
私は選手が納得できない様子を見るのが嫌なだけ
そもそも公明正大な評価をして欲しいと書いただけ
それに対して「減点項目に対する認識を言え」と書いた人は説明せずに非難するだけ
こんな玄人気取り、なのに説明は出来ない人がいるスレに書いたのが間違いでしたね 素人のイメージなんだけど
コバチ系が減ってトカチェフ系が増えた気がする
バーを越えた宙返りは車輪に繋げなきゃ減点ってのが効いてる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています