世界男子体操 Part9
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ベルヤフスキー、メダル取れてよかったね。
あん馬は種目別より難度あげたのかな?
ほんと綺麗な体操するし、
これから内村と白井のライバルはベルヤフスキーだとおもう。
2010年か2011年かその頃、いつか忘れたけど
内村がAAのライバルはみたいな質問に「オレグとベルヤフスキー」っていってたんだよよね。
高難度構成ハマればミスしないオレグと正確な体操で安定しているベルヤフスキー
キングの見る目流石だって思うわ。 >>42
吊輪のフィニッシュでいつもカメラがついていけず
フレームから外れるんじゃないかとヒヤヒヤしながら
見ていた
いま思えば昔のNHKが担当していた国際大会とかは
カメラが安定していたんだなあ
関係ないけどミュンヘン五輪団体の塚原の鉄棒、
フィニッシュ前の車輪が普通の人より多く回っていて
跳び出す一回前にカメラが上空に一瞬跳び出そうと
しているのが分かる
いやと言うほど見たからこんなことまで気になるというw 機械が導入されたら鞍馬のつま先は減点対象になるのかな >>44
それ昔の話。今は多分つく。
伸身ブレットだって、リオでブレットが失敗してる。 ユルチェンコ3回ひねりとロペスは同時は無理や
と思ったら3回半やるんか 3回半ひねりとロペス難しそうだな
とりあえず両方立てばチャンスはあるだろうけど >>52
教えてほしいんだが、なんでユルチェンコ3回ひねりとロペス同時はだめなの?
リ・シャオペンとヨー2は着手後が同じ技だからだめってのは知ってるが 同じ理屈
ツカハラとユルチェンコは同じ
カサマツとユルチェンコ1回は同じ
カサマツ2回とユルチェンコ3回は同じ ルールで同系統に分類されちゃったもんはしようがないよね
スタートが4分の1違うだけでその後の動きが一緒って事なんだろう すみません。
今夜のライストどこになるか教えていただけますか。 白井は昔からロペスとリシャオペンの練習してたと思うけどなあ。
今日は何を跳びますかね >>57
ホントにルールだから仕方ないとしか言えん
感覚的にはカサマツ系はひねりが増えるほどクエルボ系に近づくのに だからヤンハクソンはズルい。
ルールだから仕方ないわけだが。 昨日はライスト見られたのに
今日は
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って出るのは何故???涙 >58
>64
ありがとうございます!
ロシアで見られました! >>61
そのクエルボ系とも同時に使えなくなったからどうしようもない。
ヨー2とロペスもダメ。 ゾンダ負けたのか
Dは宮地が最高ってことは名前つくのかな? リトライでの成功もつくんだよね?確か
それにしても床がめくれたり?途中で怪我したり
鉄棒もキコキコ音すごいし
全体的に怪我人も多い。全てが器具のせいではないと思うけど
もうジムノバ使用は暫くないよね… 中国の平行棒化け物だな
それに肉薄したオレグもsごいけど >>71
リトライも何も伸身ブレットは一発で決めたやろ。 今夜BS朝日でハイライト放送だけどメダリストだけだろなぁ…
高画質で保存できるのはいいけどカメラワークがくそなので残念
テレ朝チャンネルでも月末に放送するね ラディビロフが上だと思ったんだけどな
ルユーフの1歩が結構引かれたのか
何にせよおめでとう。これで2冠か素晴らしい
AA銅、金、金は昨年のウィトロックと一緒だな
やはりゾウジンギュアンだったな。バケモンだったわ
彼の時代が続くだろ
宮地何してんだよ
まあ怪我もないみたいだし、名前も付きそうだしまだ良かったな
しかし片手キャッチ流行ってんだなw
女子だけどまいちゃんおめでとう
素晴らしい
女子で金って初じゃないのか トップが相次いで離脱したのはドーナツメダルの呪いかね
今回メダルを獲得した選手達は、次は穴の無いメダルを獲れるようまた頑張れると言ってる海外の記者もいた
あと予選後ダラロヤンが、器具が良くなくて跳馬はめちゃくちゃ滑ると言ってた そういえば鉄棒はギシギシキコキコやたらうるさかったような
カメラも寄りすぎと思ったらやたら正面真横にこだわったりで変 素人考えだけど鉄棒の離れ業はフィギュアみたいに同じ技の繰り返しを避けさせる方向にした方がいいんじゃないのかな 新ルールで組み合わせ加点が離れ技連続に限定、三回以上連発推奨になってる以上
同傾向のコバチ・コールマン・カッシーナ系の連続をやれと言っているに等しい
美しさ重視だった日本の五輪に向けて、逆にサーカス体操を推奨してると
言われても仕方ないのかな ・開脚、伸身、開脚ひねり
・伸身ひねり
だね。
全部別技扱いだよ。
これを同じと言ったら、フィギュアなんて、
全部踏切と着氷の足が違うだけで、同じ姿勢の同じジャンプじゃん
になってしまう。
まあ宮地にしてもコバチ系に偏ってるから
それをバランス良く行わせたいという可能性はあるが、
その場合は、
前方車輪からの離れ技グループ
後方車輪からの離れ技グループ
って感じにするのかね? 今回ケガ人が多かったイメージはあるが、高齢者だな
(他にもケガ人いたかもしれんが。
内村(29歳)
ヨルダケ(21歳)
レーガン(17歳)
ヤンハクソン(25歳)
フェラーリ(27歳) ハクソンはいつ怪我したんだ
もうダメだろな
怪我癖が一生抜けんだろ 平行棒みたいに姿勢を変えた同じ技は規制していいかもな
でも影響がでかすぎるからまだ先の話だな 予選後に怪我か
怪我ばっかだから相当気を付けてると思うがそれでも怪我か
勿体ないなあ
鉄棒はこのままでいいよ
選手によって技のバリエーションも色々あるし構成も様々
1つ1つの技でミスも出やすいからシッカリ差が出る
問題は吊り輪
D6.2か6.3
構成は9割同じ。順番が違うだけ
ミス出にくい
こんなのどうやって差を付けるんだよ
近年はずっとこんな調子だろ
10点取っ払った意味ねーよ
何故ずっと放置してんだ。FIGのカスども無能すぎる
自分は十字倒立必須にすればいいと思う
種目別決勝で実施したのはたった2人だけ。床でダブル必須にしたように全員にやらせりゃいいんだよ
倒立から下ろして十字倒立、後ろ振り上がりから、ほん転から、引き上げから等色々種類もあるから差が付く
リューヤンのバランディン2からの十字倒立を100点とした場合、下手な奴はガッツリ引けばいいんだよ
手首巻き込み、反る、揺れる、肩が高い、肩が出る等技術でも差が出る
マジで何か変えないと吊り輪はずっとツマランままだぞ 白井が金って記事はゴロゴロ出てくるけど
他の選手がどういう演技だったのかさっぱりわからなくてつらい 跳馬の0.001差は凄かったな。
小数点で切り捨てだから白井の勝ちだけど、
分数で計算だったら同点という僅差。
それでも白井の方がE高いから、タイブレークで単独首位だろうけど。 >>89
ナゴルニーのシャツぱっつんぱっつんでワロタ
近所の気立ての良い兄ちゃんって感じだ
白井のシャツはダボってるなw
ベルヤフはやっぱ男前だな
>>91
なるほどそういうことか
ほぼ同点なのか
リオでも内村とベルニャンで似たようなこと起きたよな >>89
ナゴルニーが通常運転に戻っててワロタ
立ち直り早いなw >>91
タイブレーク制は五輪だけじゃなかったっけ
まあラディビロフの1本目すごい脚が開いてるし姿勢は良くないね
Eスコア重視の結果になって良かったとは思う >>94
見れないけど、良かった
とりあえず足首を固定してるから、そういう意味では
杖無しでもあるけるみたいだね
ただ痛みはかなりあるようだから無理はしないでほしい >>95
平均台決勝で寺本とエレミナが12.966で同点だけど、
寺本の方がEが低くて順位も下なので、今大会もタイブレークありっぽいかなと。
接戦でかつ綺麗な実施した白井が勝ったのはいいことだね。 >>101
ステラBBAのしょんべん好きなだけすすってろw リュウヤンの十字懸垂アピール新しすぎワロタwwww >>88
吊り輪に関してはむしろ10点満点時代の方がトップ選手の演技構成はバラエティに富んでた気がするな
組み合わせ加点のせいで比較的簡単に10点満点構成が組めるから、
トップ選手は差別化のためにオリジナリティを出そうとしてた
まぁ、トップクラスから1〜2段下くらいの選手だと、
振り上がり中水平 + ナカヤマ + 引き上げ中水平 + アザリヤン
の組み合わせばっかりだったけどw >>91
でも逆にタイブレークだったら順位が入れ替わる場合だってあるわけでしょ?
端数処理で順位が変わるとか欠陥ルールとしか思えないんだが… >>105
ガーラならともかく、試合であれはねーわな 変なアピールが横行すると、体操競技の品格を守るために変な規制を作る羽目になりそう。 ガラなんてあるのかよ
日本選手は恒例のボイコットだろうな もうとっくに帰国の飛行機乗ってるby報道ステーション アピールって何故かここで言われてるけど、アピールかどうかなんて本人しか分からんがな
首の筋がおかしくなってたかもしれんし 体操の採点支援、富士通と国際体操連盟が実用化で提携
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101009482/?n_cid=nbptec_twbn_t
>2018年にカタールで開催予定の「第48回世界体操競技選手権大会」でテスト使用する予定、としている。
だって >>118
僅差だと負けた方は不満が残るだろうしこれは朗報 ようやく入れてもらった代表なのに何やってんだ亀山は。
萱にしとけば良かったって言われても仕方ない。 >>118
跳馬の白井、ラディビロフみたいなのが無くなるなら期待だな
自分はラディビロフが上に見えたんだけどな
あとウィトロックの汚い鞍馬も正確に採点してくれよ ウィットロックのあん馬の汚さはねぇ。。
なんで減点されないのか、っていう。
でもコンピュータ採点しようとも
減点項目として設定されてなきゃスルーされるだけだからなぁ ラディビロフは前宙の膝の開きがなー。
四回宙封印なんだから姿勢改造してほしい。 >>123
開脚が美しくないのは分かるんだが、
1本目のEが9.433で、2本目のEが9.166なのが分からん。
着地の差、着地時の腰の高さ??
でも姿勢は2本めの方が開脚ないし。
ラディビロフが負けた理由がいまいち分からん。 こういうのは機械的に減点するんじゃなくて人間の採点と相関とるから
今の採点で許容されてるゲタや足割れはAIも許容するでしょ >>125
うーん、でもそれだとコンピューターで採点する意味が余り無いような・・・
正確に採点して欲しいよ
鞍馬の旋回もそうだけど、結局綺麗にやった者が損する事になっちゃう >>124
白井とラディビロフで決定的に違うのは着地したときの頭の位置かな
白井はほぼ直立立ちしてるのに対してラディビロフは深いお辞儀してる状態
白井は床もそうだけど着地姿勢の高さで点数稼いでる感じ
ラディビロフの2本目は着地が肩幅以上動いてるのと横に少しずれてるのが減点大きいかもね
って考えると妥当な点数じゃないかと思う >>130
それが引かれていないという根拠は?
他の減点項目に対する認識も聞きたい >>131
何言っているの?>>125がそれらは許容されると言っているから、それだとコンピューターでやる意味が余り無いと言っているんだよ
人の目で見たものと変わらないなら機械で採点する意味ある?
的はずれな事を言ってこないで 上でウィットロックの鞍馬が汚いと話題が出ているよね?
何で減点されないの? >>133
つま先が減点されてないことを証明するには他の減点項目も含めてEスコア全体について検証しなければならない
だから>>131みたいな質問が出る
どうせ答えられないんだろうけど
もし検証の結果Eスコアが不当ならAI採点により是正される(AI化する意味がある)だろうし、正当ならAI採点でも結果は同じ >>135
だから、質問するなら最初に「現在許容されているからAIでも許容される」と言った人に質問してよ
私はその意見に対して疑問を投げ掛けているだけなんだから
そこが的はずれだと言っているんだよ
分かりますか
プログラムは人間がしているんだよ
だから>>125は「それを減点するようにプログラミングされていなければ減点されない」と言う意見を言っているの
でもそこは公正なプログラミングをして欲しいと言っている
綺麗にやっている選手がいるんだからね 自動判定入れるならルールブック通りにやるんじゃないの? 選手それぞれの『美学』みたいなものが『当然の美』のようになっていって、
そうじゃないものに対して『減点されないのはおかしい』に発展してるばあいもあるよね・・・ >>136
現在許容されている減点要素をAIが許容するならAI化する意味がないという考えが間違っている
許容される減点には、本当に許容される減点と、審判のミスにより見逃された減点がある
前者はAIでも是正されないが後者は是正される
よって意味がある
絶対的な減点なんてほぼない。ほとんどの減点が相対化されて付けられている。
人と機械のすり合わせの中で、この減点は現状の体操レベルでは許容範囲だよねっていう減点要素は必ずでてくる
お前はどうみてもこのあたりの感覚がわからない素人だから、もう書き込まない方がいい >>139
なら最初にそう書けば終わりの話でしょ
書いてある事の意図が読み取れず、玄人ぶって的はずれな詰問ばっかりしたのはどっちだよ
でもね、許容範囲と言うけどがウィットロックの旋回は汚いと思っている人が多数いるのは事実だから
いまの基準が全て正しいと言うわけでは無いからね
制度を変える時に「ここを見直す方が良いのでは」と言う事すら駄目だと言うわけだね
素人が体操を観るんだけどね
素人に観てもらわないと体操の発展は無いんだけどね
あと、全てでID変えるの止めてくれますか? 終始一貫喧嘩腰で詰問してるのはお前だろうと思います
昨夜からロムってた観察者です あとこのスレは「ルールを熟知している玄人以外は書き込むな」と言う事だね
ならもう書き込まないよ
最初に「こうだよ」と書けば話が通じるのに、玄人顔した人の的はずれな詰問ばかりだもん
ここって体操の玄人だけのスレだと了解しました
素人が海外の選手を話すスレが無いけど仕方ない >>141
ね、またIDが変わる
>>125>>127>>139の順にレスが続けば、話は繋がるんだよ
なのに>>127の後に
「何と比較して正確なんだ」「引かれていないという根拠は?」「減点項目の認識は」とか的はずれの詰問をしてきたのがおかしいから、そんな事を言っているのでは無いと返しているだけだよ
ここが上から目線なのはわかったからもう終わってくれますか
玄人の話をすればいいよ
「減点項目の認識」の話とか良いんじゃないですか
審判同士でも違うみたいですけどね このBBAはこの性格だから匿名掲示板しか行き場ないんだろうけど
匿名ゆえに何言われても同一人物認定して論破気分でいるから世話ないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています