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世界男子体操 Part9
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0386ジム名無しストさん
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2018/05/21(月) 12:07:54.76ID:vq4dgCen
>>385
ベーレはできれば入れた方がいいと思うけど、ヨー2はねーわ
全盛期のときですら余裕が無さすぎた
あの実施じゃあ減点や怪我のリスクを考えたらやるメリット無いよ
0387ジム名無しストさん
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2018/05/21(月) 12:40:59.40ID:WRmY3ldk
昨年の世界選手権のリシャオペンは15点出てる
怪我を避けるためにというならわかるが、得点上メリットがないからというのは違うと思う
0388ジム名無しストさん
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2018/05/21(月) 20:48:32.29ID:2iyCz6ay
ﾘｼｬｵﾍﾟﾝとﾖｰ2は別だけどな。
内村はﾘｼｬｵﾍﾟﾝの方がやりやすいと言っている。
ﾘｼｬｵﾍﾟﾝならともかくﾖｰ2を入れるメリットはない。
0389ジム名無しストさん
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2018/05/22(火) 22:09:18.64ID:idQkqTY0
別なのはわかる
が、第二局面の実施を見てもそんなに差があるようには見えない
シューヘルトよりヨー2の方が点出ると思う

いずれにしても内村は目にみえて衰えてるよね
今がダメというよりこれまでが凄すぎた
0390ジム名無しストさん
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2018/05/22(火) 23:06:52.92ID:LYbu725B
内村が確実に衰えてると言えるのは体力面だけだな
しかしそれをカバーする構成を組み技の精度を上げ未だに進化している
体力が衰えるとDもEも格段に下がるのが普通だが、そうならないのは現役化け物だから
0391ジム名無しストさん
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2018/05/23(水) 02:23:47.61ID:+kq0zVh4
実際のところ内村は８７点超えてるミクラックとか８８点超えてる肖とかロシアの若手と
戦える力が残ってると思うか？
化け物でも年には勝てない
せめて白井が内村の上にいたら表彰台は狙えると思ったが
今の段階では白井も内村もよくて入賞レベルじゃないか？
0392ジム名無しストさん
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2018/05/23(水) 07:07:41.61ID:wMUcHQB+
本番ではミスも出るだろうし絶対勝てないなんてことはないだろ
0393ジム名無しストさん
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2018/05/23(水) 10:31:49.17ID:bUtodc48
可能性の話をしたら金メダルだってありえるよ
今でも普通にトップレベルのオールラウンダー

事実としてDスコアを落とした上に、白井や谷川と競るレベルになっている
それを完全復活だの進化しているだの言う連中は何に基づいて言ってんだか
0395ジム名無しストさん
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2018/05/23(水) 18:20:11.78ID:JX/o9FuB
言い合ってる両方が海外の試合動画をチェックしてなかったりするんだよな
この板の場合
0396ジム名無しストさん
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2018/05/23(水) 18:42:05.10ID:+kq0zVh4
>>395
キンｷﾞﾑで動画見れるよ

世界選手権のＥが厳しいなら内村有利だけど
甘いとＤ下げは結構致命傷
0401398
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2018/05/24(木) 22:36:25.21ID:m4b/5w9B
ほんまや
すまなんだ
0403ジム名無しストさん
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2018/05/25(金) 17:44:38.98ID:bRr/k88X
ルール改正で足幅1つ分着地がずれただけで0.3減点されるっていうのが
テレビでよくやってるけど、いつの間にそんなルールになったんだろう。

自分の認識では肩幅以上ずれたら0.3減点っていう認識だったから、
随分と厳しくなったと思うが。
0404ジム名無しストさん
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2018/05/25(金) 18:34:38.61ID:OENz8ZFf
１センチはずんだだけでも０．１だろ？
それだと足幅くらいずれたら０．３引かないとバランスとれないのでは
0405ジム名無しストさん
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2018/05/25(金) 20:49:10.92ID:lItWsj+m
着地が全てではないのに嫌なルール改正だわ
薄いメディアもやたら着地がー！って言うし
0407ジム名無しストさん
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2018/05/26(土) 17:43:00.80ID:3+v7Ux20
足の開きから踵を揃えると減点なしのルールあんま好きじゃない
１動作入る事で演技のテンポが悪くなる感じがする
0408ジム名無しストさん
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2018/05/26(土) 19:55:18.57ID:Bb0Uytep
だいたいの選手は着地から体起こすまでの間に揃えてるから
そこまで気にならないけどなあ
0409407
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2018/05/27(日) 08:01:32.80ID:FVPo2xsl
モルダウアーの床を見て思ったんだけど、改めて見たらそこまでじゃなかったわ
演技がキビキビしてる分揃える動きが目立って見えたのかもしれん
0412ジム名無しストさん
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2018/05/29(火) 22:32:37.83ID:0hXyloS4
>>411
そのランク、全くとは言わないけれど、ほぼ無意味では・・・・。
だって「2018」なのに、タイガー・ウッズが6位だよ。

そりゃ「有名なスポーツ選手」には違いないけれどさ。
0414ジム名無しストさん
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2018/05/31(木) 20:46:29.46ID:6SKY2lmt
中国は誰が代表になるかねえ
主力になるかと思ったヨウハオが点出なくなってたり多少入れ替わりはありそうだが
0415ジム名無しストさん
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2018/05/31(木) 22:24:27.41ID:ZDS8j8R7
ジャンチェンロンてまだ現役なのか
こないだの試合出てたみたいだけど
0418ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 01:43:40.36ID:sV0IIR58
https://www.youtube.com/watch?v=gFIVfgTOlzI

ゾンダーランド久しぶりの鉄棒
13.850(D5.9,E7.950)
4位

放れ技の取る位置は良いが足割れが目立つ
シート系やシュタルダーリバルコも位置が低い
てか技が足りてない。抜いてるな
0419ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 20:06:19.00ID:HbA9Eegn
ニンレイエスのカッシーナが独特すぎた
ゲイロード2ひねりという感じだからカッシーナというよりピネダ
0420ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 22:36:15.90ID:sV0IIR58
>>419
動画ねーか？

てか今行われてるカッシーナはカッシーナじゃないんだけどな
伸身コールマン
本物のカッシーナはカッシーナのカッシーナだけ
https://www.youtube.com/watch?v=KSmIgN_Olmk
0421ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 22:53:08.54ID:56vB1tmc
>>420
確かにカッシーナ以外の人がやるカッシーナはカッシーナのカッシーナとは違うカッシーナのようでカッシーナじゃないものだね
0422ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 23:32:11.73ID:/eIC8UaY
タマヨと後方伸身二回宙返り半ひねりが同じ技になる世界で何を言っているんだか
0423ジム名無しストさん
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2018/06/04(月) 23:41:34.80ID:HbA9Eegn
>>420
後期のフルアウト型だね
初期は他の選手でよく見るような捌きで、もっとしっかりひねり切る形になってる
0424ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 07:17:27.25ID:gWZqaNDp
サルトだって人それぞれなんだからなんでもいいわ
ツカハラのださいサルトがサルトで、それ以外のサルトはサルトじゃないって思ってるのか
0425ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 10:41:07.64ID:Vvg9iHb5
昔はひねりのタイミングにより、サルト、ギンガー、リーに分けられてた。
0426ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 14:07:53.80ID:j9dL8/as
>>425
懐かしいｗ
昔体操の本でそんなの読んだわwww
0427ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 18:38:45.73ID:RxyzqTYX
>>424
技名がどうとかはともかく、裁きの違いを見る事は体操観戦の醍醐味の大きな一つだと思うんだがなあ・・・
0428ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 18:50:58.81ID:jlpKl3ih
>>426
確かに懐かしい
言われて思い出したわ
フルインがギンガーだっけ？

>>427
それは非常に同意
0429ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 20:42:09.56ID:p0e2OTfp
>>427
捌きの違いを見ることと捌き方が違うから別の技だとわめき散らすことは別だろ
0430ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 21:48:31.91ID:VbJ+EP13
>>429
全く同意

「多くの選手がカッシーナやってるけど、やっぱりカッシーナ本人の捌きが一番好き」←凄くわかる

「本物のカッシーナはカッシーナのカッシーナだけ」←はぁ？
0431ジム名無しストさん
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2018/06/05(火) 23:27:50.75ID:NElyhTBE
仮にカッシーナのカッシーナは昨今使われている伸身コールマンと別技だとしたら
伸身コールマンを最初にやった人の名前がついて
カッシーナの名前はルールブックの片隅に残るだけになってたのかな？
0432ジム名無しストさん
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2018/06/06(水) 08:29:05.65ID:zdXhnTTp
>>431 それ、思わず突っ込みたくなった
だったら、今やっている別物の最初の人の名前つけていいだろうって…
0433ジム名無しストさん
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2018/06/06(水) 08:31:15.22ID:JOEmDyGx
そうかもしれんが、元祖コールマンも今のコールマンの捌きと別物だから
次は本物のコールマンはコールマンのコールマンとかいう奴が出てくるよ
0435ジム名無しストさん
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2018/06/06(水) 16:21:21.45ID:N1SK+vA7
>>433
いいじゃん
じゃあ今のコバチ一回ひねりを最初にやった人の名前を付けようぜ
そっちが今主流だからゴールマンは一部のマニアしか知らないレア技になる
0438ジム名無しストさん
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2018/06/07(木) 04:02:39.21ID:kKXpq5oY
今のルールになってから床のフェドルチェンコやる選手増えた？
床決勝でやたら見る気がするんだけど
0439ジム名無しストさん
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2018/06/08(金) 00:41:06.02ID:nhqPGW5g
減点されにくい
習得しやすい
失敗しにくい

など何かと使い勝手がいい技だから昔からやる人は多かった
なので最近になって特に増えたという印象はあまり無かった
0441ジム名無しストさん
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2018/06/09(土) 08:50:32.39ID:n3y/d5Ct
十字倒立はやらない方がいい選手が多い
確実に0.1減点されるならBの技やってるのと同じ事やん
0445ジム名無しストさん
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2018/06/10(日) 07:17:25.27ID:jsf4M9vR
まあでも最近は見る機会もないかもな。
(下手な人の)ティッペルトで一瞬見るくらいじゃね？
今は吊り輪でもやる人いないし。
0451ジム名無しストさん
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2018/06/12(火) 01:20:15.60ID:dSysM5tc
>>442
亀レスだけど上のレベルの選手で伸肘減点食らう人は居ないでしょ
0452ジム名無しストさん
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2018/06/12(火) 09:05:05.83ID:Bgc7tdZc
しばしば怪しいの見る気がする
反ったり膝が緩かったり
昔はただのシンピでBだったけど、今は抜いたりするから案外難しい
0454ジム名無しストさん
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2018/06/12(火) 12:02:36.85ID:dSysM5tc
>>452
足抜きならcでしょ
立位以外ならただの伸肘も今でもB
0455ジム名無しストさん
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2018/06/12(火) 12:28:17.51ID:6/DMR4Eu
【フクシマ認知症、〝非常事態″】　12日、11日、10日、9日・・・４日間連続でアクセルとブレーキ踏み間違え事故！　責任者は安部信三！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
0458ジム名無しストさん
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2018/06/13(水) 18:22:04.53ID:n44ghkvk
>>441
これって実際どうなの？
萱とか十字倒立かなり高くて0.1は減点されてると思うけど
0.1減点を織り込んでB難度の代わりにやってるのか、減点のないC難度を狙ってやってるのか
0459ジム名無しストさん
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2018/06/13(水) 20:28:29.25ID:t035Mp6N
>>458
Bだって減点されるリスクあるんだからCの方が得点期待値高いと判断したんだろう
0460ジム名無しストさん
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2018/06/14(木) 17:30:43.89ID:O/mYu6ba
決定点は低そうだけど、全部AやBの構成なら減点のない演技は可能なのかな
0461ジム名無しストさん
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2018/06/14(木) 20:44:03.90ID:J2kXmYsO
突き詰めたらロンバク宙でも減点されちゃうからな
結局は審判のさじ加減
いまのさじ加減ならE9.5くらいは出るかもな
0462ジム名無しストさん
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2018/06/14(木) 22:16:58.13ID:95+HNkNe
跳馬とかEを極限まで追い求めたらDをどれくらい下げて跳ぶんだろう
0466ジム名無しストさん
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2018/06/22(金) 22:48:40.88ID:SotX+7GX
関係ないけどミクラクが床で二回半～二回～前方ダブルの組み合わせやってて狂ってるとおもた
0467ジム名無しストさん
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2018/07/02(月) 05:27:41.41ID:796tz3FK
この前の国際大会のプロフ見たらエジプトのザハランって180近くあるんだな
ディチャーチンの時代ならともかく今のルールでこの体格でつり輪のスペシャリスト
ってなかなか珍しい
0469ジム名無しストさん
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2018/07/04(水) 14:44:06.32ID:rUtv+U8x
吊り輪といえば、ペトロの独裁時代はいつまで続くんだろ
平行棒は敬園、床は白井、鞍馬はウィットロックが支配してるけど、
跳馬と鉄棒は王者がコロコロ変わってるよな
0470ジム名無しストさん
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2018/07/04(水) 19:12:50.94ID:yFrJO/C5
どっちもミスが出やすいからな
ゾンダーランドの最新の鉄棒はD6.8かな？
角度減点が厳しくなってひねり系の技が減ってきて、
ブレットシュナイダー持ちが有利になってきてる
0473ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 04:05:21.52ID:vM1zMlxB
>>471
世界選手権では金3銀1なんだけどねー
去年は2位を大きく引き離して15.633だったけど今年はどうなるのかな
0474ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 04:47:06.16ID:RasejPyN
１年おきに負けてるから支配してるという感じじゃないけど
床の第一人者には違いない
0475ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 08:01:37.56ID:+mzyhEv+
吊り輪とか鞍馬・鉄棒等は角度減点とか大きいけど、床は減点が他の種目に比べて緩いと思うんだけど、採点に詳しい人どう思う？
0476ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 09:10:04.36ID:lDEeKIdd
>>471
白井ほど突出してる例を歴代で知らない
たまに負けるのもご愛嬌に感じるわ
0477ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 13:03:13.95ID:dDp29KP9
一時期の鞍馬でショウキンかな
吊り輪の陳とか、突出具合
0478ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 20:01:00.66ID:ign5gdbt
2006～8の李小鵬の平行棒もだな
青天井ルールに変更直後の中国は凄まじかった
0479ジム名無しストさん
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2018/07/05(木) 21:55:33.14ID:iW+kz6Un
リシャオペンの平行棒は2002年頃からチートしてた。
でも当時は10点だから小欠点しただけで負けてた
0480ジム名無しストさん
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2018/07/06(金) 00:44:00.20ID:lqrPjQ5c
>>476
難度も実施も突出していたらその感想も分かるんだけどね
今平行棒で注目されている中国の選手は難度も実施も凄い
白井は難度は突出しているけど、実施がそこまででも無いから好みが分かれるし、ルールや審判次第で点がそこまで出ない可能性がある

ま、総合的に現在一番なのは違いないよ
0481ジム名無しストさん
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2018/07/06(金) 09:48:57.77ID:L3zW9dsa
シライ3入れた頃から
実施が悪くなったよねぇ。
AAやるためにゴツくなってきて。
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