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世界男子体操 Part9
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0036ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 01:42:24.33ID:p7e2LgFb
グワングワン動かさない所はいいけど
基本カメラ近すぎだよね。
TV版見てないけど。
0040ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 04:20:19.33ID:vnwKcZGv
ウィットロックの汚い爪先、耐えられない
性格はいいんだろうけど
0044ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 09:17:19.04ID:6rgDGkLl
>>32
失敗しちゃうとそれ以降は名前付かないんじゃなかったけ？
0045ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 09:19:39.68ID:AO26g5An
ベルヤフスキー、メダル取れてよかったね。
あん馬は種目別より難度あげたのかな？
ほんと綺麗な体操するし、
これから内村と白井のライバルはベルヤフスキーだとおもう。

2010年か2011年かその頃、いつか忘れたけど
内村がAAのライバルはみたいな質問に「オレグとベルヤフスキー」っていってたんだよよね。
高難度構成ハマればミスしないオレグと正確な体操で安定しているベルヤフスキー
キングの見る目流石だって思うわ。
0047ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 09:33:17.11ID:bwJTbvyE
>>42
吊輪のフィニッシュでいつもカメラがついていけず
フレームから外れるんじゃないかとヒヤヒヤしながら
見ていた

いま思えば昔のNHKが担当していた国際大会とかは
カメラが安定していたんだなあ

関係ないけどミュンヘン五輪団体の塚原の鉄棒、
フィニッシュ前の車輪が普通の人より多く回っていて
跳び出す一回前にカメラが上空に一瞬跳び出そうと
しているのが分かる
いやと言うほど見たからこんなことまで気になるというw
0049ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 10:35:25.81ID:hSjk1lGh
>>44
それ昔の話。今は多分つく。
伸身ブレットだって、リオでブレットが失敗してる。
0052ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 21:36:04.62ID:3sZKeyfy
ユルチェンコ3回ひねりとロペスは同時は無理や
と思ったら3回半やるんか
0053ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 22:00:10.77ID:3HKN5yKR
3回半ひねりとロペス難しそうだな
とりあえず両方立てばチャンスはあるだろうけど
0054ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 23:04:27.87ID:8fn3soz4
>>52
教えてほしいんだが、なんでユルチェンコ3回ひねりとロペス同時はだめなの？
リ・シャオペンとヨー2は着手後が同じ技だからだめってのは知ってるが
0055ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 23:20:55.55ID:3sZKeyfy
同じ理屈
ツカハラとユルチェンコは同じ
カサマツとユルチェンコ1回は同じ
カサマツ2回とユルチェンコ3回は同じ
0057ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 23:32:56.04ID:6i9orvxG
ルールで同系統に分類されちゃったもんはしようがないよね
スタートが４分の１違うだけでその後の動きが一緒って事なんだろう
0058ジム名無しストさん
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2017/10/08(日) 23:37:53.76ID:QvD44xv5
すみません。
今夜のライストどこになるか教えていただけますか。
0060ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 00:21:12.07ID:IQkTxaM+
白井は昔からロペスとリシャオペンの練習してたと思うけどなあ。
今日は何を跳びますかね
0061ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 00:49:29.11ID:82QrUQxZ
>>57
ホントにルールだから仕方ないとしか言えん
感覚的にはカサマツ系はひねりが増えるほどクエルボ系に近づくのに
0062ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 01:42:08.97ID:t89Hgi55
だからヤンハクソンはズルい。
ルールだから仕方ないわけだが。
0063ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 02:15:58.35ID:U463VMe1
昨日はライスト見られたのに
今日は
この動画は、お住まいの国では公開されていません
って出るのは何故？？？涙
0066ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 02:27:09.37ID:sOwOU5zI
>>61
そのクエルボ系とも同時に使えなくなったからどうしようもない。
ヨー2とロペスもダメ。
0070ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 05:28:05.92ID:943a3+g0
ゾンダ負けたのか
Dは宮地が最高ってことは名前つくのかな？
0071ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 05:33:07.08ID:5bACrFHL
リトライでの成功もつくんだよね？確か

それにしても床がめくれたり？途中で怪我したり
鉄棒もキコキコ音すごいし
全体的に怪我人も多い。全てが器具のせいではないと思うけど
もうジムノバ使用は暫くないよね…
0072ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 05:44:45.06ID:WwNlZc/D
中国の平行棒化け物だな
それに肉薄したオレグもｓごいけど
0074ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 06:07:09.85ID:943a3+g0
リトライしたのは普通のブレットらしいな
0075ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 06:14:18.10ID:/tspd4ik
今夜BS朝日でハイライト放送だけどメダリストだけだろなぁ…
高画質で保存できるのはいいけどカメラワークがくそなので残念
テレ朝チャンネルでも月末に放送するね
0076ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 09:05:41.51ID:qQtSoX5K
ラディビロフが上だと思ったんだけどな
ルユーフの1歩が結構引かれたのか
何にせよおめでとう。これで2冠か素晴らしい
AA銅、金、金は昨年のウィトロックと一緒だな

やはりゾウジンギュアンだったな。バケモンだったわ
彼の時代が続くだろ

宮地何してんだよ
まあ怪我もないみたいだし、名前も付きそうだしまだ良かったな
しかし片手キャッチ流行ってんだなｗ


女子だけどまいちゃんおめでとう
素晴らしい
女子で金って初じゃないのか
0077ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 09:26:34.78ID:QZzxLeXu
トップが相次いで離脱したのはドーナツメダルの呪いかね
今回メダルを獲得した選手達は、次は穴の無いメダルを獲れるようまた頑張れると言ってる海外の記者もいた

あと予選後ダラロヤンが、器具が良くなくて跳馬はめちゃくちゃ滑ると言ってた
0078ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 10:08:36.08ID:GSv2R0k2
そういえば鉄棒はギシギシキコキコやたらうるさかったような
カメラも寄りすぎと思ったらやたら正面真横にこだわったりで変
0079ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 10:31:58.27ID:UvizwiPO
素人考えだけど鉄棒の離れ業はフィギュアみたいに同じ技の繰り返しを避けさせる方向にした方がいいんじゃないのかな
0082ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 11:19:43.52ID:/NQZB8+2
新ルールで組み合わせ加点が離れ技連続に限定、三回以上連発推奨になってる以上
同傾向のコバチ・コールマン・カッシーナ系の連続をやれと言っているに等しい

美しさ重視だった日本の五輪に向けて、逆にサーカス体操を推奨してると
言われても仕方ないのかな
0083ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 11:24:01.60ID:t89Hgi55
・開脚、伸身、開脚ひねり
・伸身ひねり
だね。

全部別技扱いだよ。
これを同じと言ったら、フィギュアなんて、
全部踏切と着氷の足が違うだけで、同じ姿勢の同じジャンプじゃん
になってしまう。

まあ宮地にしてもコバチ系に偏ってるから
それをバランス良く行わせたいという可能性はあるが、
その場合は、
前方車輪からの離れ技グループ
後方車輪からの離れ技グループ
って感じにするのかね？
0084ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 11:32:20.89ID:t89Hgi55
今回ケガ人が多かったイメージはあるが、高齢者だな
(他にもケガ人いたかもしれんが。

内村(29歳)
ヨルダケ(21歳)
レーガン(17歳)
ヤンハクソン(25歳)
フェラーリ(27歳)
0085ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 12:55:48.34ID:qQtSoX5K
ハクソンはいつ怪我したんだ
もうダメだろな
怪我癖が一生抜けんだろ
0086ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 13:00:23.13ID:TmyTTGDS
>>85 練習中と言っていたな
0087ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 13:06:07.87ID:82QrUQxZ
平行棒みたいに姿勢を変えた同じ技は規制していいかもな
でも影響がでかすぎるからまだ先の話だな
0088ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 13:30:13.81ID:qQtSoX5K
予選後に怪我か
怪我ばっかだから相当気を付けてると思うがそれでも怪我か
勿体ないなあ


鉄棒はこのままでいいよ
選手によって技のバリエーションも色々あるし構成も様々
1つ1つの技でミスも出やすいからシッカリ差が出る

問題は吊り輪
D6.2か6.3
構成は9割同じ。順番が違うだけ
ミス出にくい
こんなのどうやって差を付けるんだよ

近年はずっとこんな調子だろ
10点取っ払った意味ねーよ
何故ずっと放置してんだ。FIGのカスども無能すぎる

自分は十字倒立必須にすればいいと思う
種目別決勝で実施したのはたった2人だけ。床でダブル必須にしたように全員にやらせりゃいいんだよ
倒立から下ろして十字倒立、後ろ振り上がりから、ほん転から、引き上げから等色々種類もあるから差が付く
リューヤンのバランディン2からの十字倒立を100点とした場合、下手な奴はガッツリ引けばいいんだよ
手首巻き込み、反る、揺れる、肩が高い、肩が出る等技術でも差が出る

マジで何か変えないと吊り輪はずっとツマランままだぞ
0090ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 13:58:19.13ID:+RNJHrEQ
白井が金って記事はゴロゴロ出てくるけど
他の選手がどういう演技だったのかさっぱりわからなくてつらい
0091ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 14:09:20.69ID:IQkTxaM+
跳馬の0.001差は凄かったな。
小数点で切り捨てだから白井の勝ちだけど、
分数で計算だったら同点という僅差。
それでも白井の方がE高いから、タイブレークで単独首位だろうけど。
0092ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 14:19:22.64ID:qQtSoX5K
>>89
ナゴルニーのシャツぱっつんぱっつんでワロタ
近所の気立ての良い兄ちゃんって感じだ
白井のシャツはダボってるなｗ
ベルヤフはやっぱ男前だな

>>91
なるほどそういうことか
ほぼ同点なのか
リオでも内村とベルニャンで似たようなこと起きたよな
0095ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 19:14:28.27ID:WBPpuAhR
>>91
タイブレーク制は五輪だけじゃなかったっけ
まあラディビロフの1本目すごい脚が開いてるし姿勢は良くないね
Eスコア重視の結果になって良かったとは思う
0096ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 19:35:31.80ID:5bACrFHL
>>94
見れないけど、良かった
とりあえず足首を固定してるから、そういう意味では
杖無しでもあるけるみたいだね
ただ痛みはかなりあるようだから無理はしないでほしい
0098ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 19:45:22.59ID:IQkTxaM+
>>95
平均台決勝で寺本とエレミナが12.966で同点だけど、
寺本の方がEが低くて順位も下なので、今大会もタイブレークありっぽいかなと。

接戦でかつ綺麗な実施した白井が勝ったのはいいことだね。
0107ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 23:41:58.31ID:Gvb/rqqi
>>88
吊り輪に関してはむしろ10点満点時代の方がトップ選手の演技構成はバラエティに富んでた気がするな
組み合わせ加点のせいで比較的簡単に10点満点構成が組めるから、
トップ選手は差別化のためにオリジナリティを出そうとしてた
まぁ、トップクラスから1〜2段下くらいの選手だと、
振り上がり中水平 + ナカヤマ + 引き上げ中水平 + アザリヤン
の組み合わせばっかりだったけどw
0109ジム名無しストさん
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2017/10/09(月) 23:50:36.97ID:Gvb/rqqi
>>91
でも逆にタイブレークだったら順位が入れ替わる場合だってあるわけでしょ？
端数処理で順位が変わるとか欠陥ルールとしか思えないんだが…
0112ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 00:38:39.97ID:PzksoQMw
変なアピールが横行すると、体操競技の品格を守るために変な規制を作る羽目になりそう。
0114ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 01:11:36.98ID:hLjUpedO
ガラなんてあるのかよ
日本選手は恒例のボイコットだろうな
0116ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 07:05:58.20ID:48+/wpv1
アピールって何故かここで言われてるけど、アピールかどうかなんて本人しか分からんがな
首の筋がおかしくなってたかもしれんし
0120ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 22:13:20.93ID:8HJBPpiA
ようやく入れてもらった代表なのに何やってんだ亀山は。
萱にしとけば良かったって言われても仕方ない。
0121ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 23:18:32.75ID:uHnuwELw
>>118
跳馬の白井、ラディビロフみたいなのが無くなるなら期待だな
自分はラディビロフが上に見えたんだけどな

あとウィトロックの汚い鞍馬も正確に採点してくれよ
0122ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 23:29:59.51ID:eBRygA+i
ウィットロックのあん馬の汚さはねぇ。。
なんで減点されないのか、っていう。

でもコンピュータ採点しようとも
減点項目として設定されてなきゃスルーされるだけだからなぁ
0123ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 23:33:48.86ID:xe5ONh87
ラディビロフは前宙の膝の開きがなー。
四回宙封印なんだから姿勢改造してほしい。
0124ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 23:40:34.89ID:eBRygA+i
>>123
開脚が美しくないのは分かるんだが、
1本目のEが9.433で、2本目のEが9.166なのが分からん。

着地の差、着地時の腰の高さ？？
でも姿勢は2本めの方が開脚ないし。
ラディビロフが負けた理由がいまいち分からん。
0125ジム名無しストさん
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2017/10/10(火) 23:55:21.33ID:V4la14Sl
こういうのは機械的に減点するんじゃなくて人間の採点と相関とるから
今の採点で許容されてるゲタや足割れはAIも許容するでしょ
0127ジム名無しストさん
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2017/10/11(水) 00:29:07.64ID:MXVIhDzD
>>125
うーん、でもそれだとコンピューターで採点する意味が余り無いような・・・
正確に採点して欲しいよ
鞍馬の旋回もそうだけど、結局綺麗にやった者が損する事になっちゃう
0129ジム名無しストさん
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2017/10/11(水) 01:10:11.37ID:WJmLyUP/
>>124
白井とラディビロフで決定的に違うのは着地したときの頭の位置かな
白井はほぼ直立立ちしてるのに対してラディビロフは深いお辞儀してる状態
白井は床もそうだけど着地姿勢の高さで点数稼いでる感じ
ラディビロフの２本目は着地が肩幅以上動いてるのと横に少しずれてるのが減点大きいかもね

って考えると妥当な点数じゃないかと思う
0131ジム名無しストさん
垢版 |
2017/10/11(水) 01:30:58.85ID:wdk81THu
>>130
それが引かれていないという根拠は？
他の減点項目に対する認識も聞きたい
0132ジム名無しストさん
垢版 |
2017/10/11(水) 01:41:54.01ID:MXVIhDzD
>>131
何言っているの？>>125がそれらは許容されると言っているから、それだとコンピューターでやる意味が余り無いと言っているんだよ
人の目で見たものと変わらないなら機械で採点する意味ある？

的はずれな事を言ってこないで
0133ジム名無しストさん
垢版 |
2017/10/11(水) 01:45:05.39ID:MXVIhDzD
上でウィットロックの鞍馬が汚いと話題が出ているよね？
何で減点されないの？
0135ジム名無しストさん
垢版 |
2017/10/11(水) 07:51:30.65ID:llBJU0j2
>>133
つま先が減点されてないことを証明するには他の減点項目も含めてEスコア全体について検証しなければならない
だから>>131みたいな質問が出る
どうせ答えられないんだろうけど

もし検証の結果Eスコアが不当ならAI採点により是正される(AI化する意味がある)だろうし、正当ならAI採点でも結果は同じ
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