ボウリング初心者質問スレ Part.5
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初心者の質問に、（たぶん）上級者とか（まあまあ経験のある人）が親切に答えてくれるスレ。
詳しく具体的に質問する方が、より適切に答えてくれると思う。
上手な人が親切に教えてくれ、さらにその後「教え魔化」しないと考えたら、なかなか有益なスレなのではないだろうか。（質問経験者談）
「初心忘るべからず」の気持ちがあれば、初心者以外が質問しても大丈夫な気はする‥ 自分とか他人とか関係なく速度を上げたいとかの話題ではない
表示される速度の正確性についての話題 その話題は終わってて、俺様野郎が自説を開陳する場なので ちゃんとした速度を知りたいなら秒数測りましょう
曲げて増えた距離や回転軸回転速度で1キロも増えないので求めた速度を修正する必要はありません
これだけの話でしょ ファールラインからピンデッキまでのタイムを計ればほぼ正確な球速が出るというのに、
精度の低い終速センサーが未だ主流でまかりとおってるってのもおかしな話
ボウリング業界に優秀な人材がいない、あるいは優秀なら潰されるという証左かもな そこまでするならSPECTなんだよな
それより昨日か一昨日にテレ東の
今からサイエンスっつー番組で
クソニーのホークアイってシステムの紹介してたが
あれボウリング界で導入すりゃええのに 導入コストだけではなくて維持費用もかかるんじゃないか
導入してもセンターの利益になるかわからないし
ボウリングやる人も最初は試すかもしれないけど
それ以降は大して興味示さないんじゃないか ローダウンωの投げ方の研究には
ホークアイの方がSPECTOより有用 ツレと投げてきたけど、182-7
という面白い結果になった
必死で溝掃除 >>604
終速センサーが主流なのか？
知ってる所は４店とも２点間計測 ボウリングあるある
下手な人ほどアプローチに立ってる時間が長過ぎ >>613 加えて
投げ終わってもずっとファウルラインで固まってる
さっさと降りろ 左腕でバレエしながら右腕は前後にブンブンするダサいダンスか 右腕と右足を同時にだしたあとで
リリースの時は左足と右腕がでることになる
つまり助走の間に腕の振りと足を出すのが入れ替わっている
どこで入れ替わる？
４歩助走の３歩目の直前か直後あたりで入れ替わる気がするけど ３歩目あたりで左足が前、右腕が後ろになることで
身体のひねりがバネのように力をためて
その戻りでボールスピードを上げられる感じ？ 違った
３歩目あたりで右足が前、左腕が前で身体がバネのようにひねって
それを４歩目で左足を前、右腕を前に逆方向に戻すことでスピードがでる そんなこと頭で考えてる時点でだめなんよ。
ボールに振り回されてよたよた歩くだけでいい。
それをよく言えばボールの重さを邪魔せず利用して投げるってこと。
こんなとこで言葉で説明してもらうより、Youtubeでいくらでも見れるんだから観察しなよ。
日本のプロなんて9割は下手だけど、さすがにそこが出来てないプロはいないから。 誰かに教わったことを何も考えずにそのままなんだろうけど
ボウリングが出来た当初は色々考えた結果今の形に落ち着いてるんだろうから
何か理由はあるはず
何も知らなかったら最初に右腕と左足を出すのが現代の歩き方からすると自然なのに右腕と右足を出している
教わったか、考えた結果か 普通に考えて5歩助走のほうが自然なのになんで4歩が基本なのか その思考の時点でセンスがないってのよ。歩行と同じステップでできるスポーツなんかあんまりねーよ。 >>623
一個上に書いてあるじゃん
普通に歩くと左足と右手が出るって ボウリングは徒歩じゃないんよ、助走。普通に歩くのとごっちゃにしないで。
人体構造上、重いボールを下ろす時に支えられるから同じ手と足が出るの。極めて自然な動き。レアケースは除いて。
で、1歩目からプッシュアウェイが始まればリリースまでの歩数が4歩で済むから4歩なだけ。
別に5歩でも6歩でもいい。
俺の知ってるプロは7歩だし。
自分が投げやすい歩数で投げりゃええ。
これが全てにおいての正解！なんてのは存在しない。 因みに、ボールを下ろして最下点からバックスイングに移行するタイミングで蹴り足を使って体を前に進ませることでスイングを作るんやで。
肩腕の脱力必須。 >>628
右投げの場合、その蹴り足とは左足、右足のどちらだと言っている？ 砲丸投げみたいに押し出す方法もあるな
スイングするのが自然とは限らないんじゃ無いか ボウリングの投球の仕方が自然でなくても良い
ボウリングのスコアを上げる為に意図的に自然では無い考えた結果である方法を採用するのは合理的 あんた、例のローダウンスレで煙たがられてる人やな。
絡むだけでストレス溜まるからもう何も言わん。 言ってることすごすぎて逆に興味わく。一度動画あげてほしいわ
まともに走ったりもできなさそうだし、マックで注文とかもやばそう 動物園状態のときは良く助走というより
足踏みを素早く何度も繰り返して走り出すやつとか観掛けるが
あれ意味あんのかな
走ってる割にリリースは貧弱で全然速度出てない人とかも おさるさんたちの投球分析してもしゃーないとは思うが
控えの椅子あたりから勢い付けて助走するやつもいるよ。 https://youtu.be/3NvqdmpBzbQ
顔の位置と腰の離れる程度が人によっていろいろ違う
ボールの位置は左右であまり変わらないけど
腰は変わっても問題ないな スイングが小さいことのデメリットの方がはるかに大きいぞ
大きなスイングがブレない方法を考えた方が早い マーシャルホルマンって殿堂入りしてる結果を残してるよな
デメリットって具体的に何だろうな
プロじゃない趣味でやってる人でもデメリットになるようなことかな
特にスペアならスピードとかそんなに要らないんじゃないか 5－7のスプリットって外に当てて戻して二枚抜きみたいな感じで取れますっけ？ レーンの右側のオイルのない所で戻るようにして上手く当たればとれることもある
色んな方法の中で自分の得意な確率の高い方法はどれなのかを選ぶんじゃないか 5-7は取れて当たり前、は言い過ぎかもだけど
上級者なら1/2は取れる。取れるもんと思って投げるもの。
一投目から2〜4枚内に立って（適当じゃなくてレーンを理解した上で調整）フッキングを重ねるイメージ。
もちろん5の右端に当てる。左に当てて7まで逃すのは12ポンドとかじゃないとなかなか無理。
実は、一投目のラインの大間違いを示唆してくれる残り方だから、歓迎してもいい残り方でもある 5-7は取りやすいスプリット上位
3-10の次くらい >>644-645
そういうことを聞きたいのじゃなくて直接2本ともボールで取れるかということじゃないの？ 知り合いとボウリングをしたところ
なぜか助走をしない独特な投げ方で
1ゲーム目41点
2ゲーム目に至っては7点
どうアドバイスしたらいいのでしょう（マイボールではない） アドバイスしなきゃいけない理由がなにかある？
投げ方なんて好きにさせればいいじゃん。 身長170.体重52kgの50代です。
最近、ボウリングにはまっていて週2でやってますがボールの重さで質問があります。今はハウスボールの10ポンドでSなんですが周りの人に普通は12位じゃないのと言われます。10だとやはり軽すぎなのでしょうか?ちなみに11や12だと逆に手首を使ってしまいリリースが安定せずスコアが落ちます。 >>646
ちゃんと答えてるだろが、読解力小学生以下バカめ
>>649
レジャーボウリングで150目指したいならそのまま。本気で生涯の趣味にするなら14か15ポンド
12で重くて扱えないと思うならそもそも力に頼った悪い投げ方してる アベレージは160になったけどここ3ヶ月200upがゼロである 前は更にもっとアベレージが低かったのに200はちょいちょい超えていた >>646
5-7-9 みたいな残り方のとき 5pとか6p のボールで3本取れることがたまにあるが
3本のうち1本はボールで倒してる訳だが
ハウスの軽いボール選んでるときに子供用なのでやめてくださいって言われたこともある ごめん訂正
3本のうち2本はボールで倒してる訳だが >>650
ありがとうございます。
今の10ポンドで平均150以上で良いときは170.ハイスコアは200位です。
11にするとリリースのときに何故か手首が後に返ってしまい回転がかからないのか1ピン残しやスピリットが増えてしまいます。同じフォームで投げられるようになるまで練習したほうがいいのでしょうね。ちなみに重いボールのメリットってなんでしょうか？周りのかなり年配の方でも13から15位が多いようです。よく投げられるなぁと感心してしまいます。 >>649
はまっていて週2回投げるという事から、私は是非マイボールの12ポンドか13ポンドにすることをオススメしたいです。以下に理由を述べます。
1、重いボールのほうがストライクになりやすい。
2、重いボールだと手首が返るという事だが、重いボールで練習しない限り重いボールになれることはできない。
3、マイボールにするとボールが自分の手の大きさに合うだけでなく、グリップ（中指、薬指を差し込む穴に入れる弾性のある筒）のフィット感によってかなり投げやすくなる。
4、さらにボウリングに嵌ってボールを買いたくなった際に、多くのボールが12ポンド以上か、13ポンド以上からしか販売されてないので、これからも10ポンドで練習し、マイボールも10ポンドを買おうとしても選択肢がかなり限られる。
5、重さを上げようかと検討している時点で、気持ちは決まっているはず！ >>657
ありがとうございます。
これからボウリング楽しく続けていきたいので重たいボールで練習してみます。また周りの会員さんたちも良い方ばかりなのでマイボールの事も相談してみます。こうした掲示板に書き込みするのはどうかと思ったのですが親切なアドバイス頂けて本当に感謝です。 でもできれば15pだよね
名前が同じボールでも14p以下だとコアが変わってるのもあるし
日本一のボウリング場行ってきた
https://i.imgur.com/qnED8Ap.jpg
飾られてたオブジェ
https://i.imgur.com/iF0G3P8.jpg
隣で投げてた子供達がホールに人差し指と中指を入れて投げてたので中指と薬指入れるのを教えてきた
子供のうちに手首とか肘壊したら大変だし 重たいハウスボール投げるのはやめよう
マイボール買って重くしような ボール投げると返って来なくなる現象やめてほしい
店員呼ぶの申し訳ないから
2個目投げたりリセットで戻るならまだいいけど >>661
小指開けで有名な半井さんがどういう理由でやってたかは知らないが
彼自身も人に勧めることには慎重みたいだし
どうしても気になったらプロショップナカライに聞いてみるしかないんじゃない？
他のショップにノウハウを持ってるドリラーなんかほとんどいないと思うし
自分は、グリップの安定感は上がった気はしたが結局違和感に慣れられなかった
薬指を痛めたりした人の選択肢としてはありな気がする
>>663
おまえがにこやかに呼んで明るくお礼を言うだけで、店員はいい気分でやってくれるんや >>661
以前小指開けてた
リフタン系の投げ方でリフトが強くなった（気がする）
手首の固定が楽になった（リスタイ無し） すいません教えてください。
右投げ、サムレスです。
3、6、10ピン残りを1投目と同じボールで取る方法をいくつか伝授していただけると幸いです。
レンコンやボールの種類によって、注意点などもあると思いますが、そういったことも含めて説明いただけると幸いです。 中指とサムホール上にローリングトラックが付いてしまいます
修正方法を伝授願います
アドレスでフィンガーを10時方向
サムを4時方向は試しました ドリラーに聞きなさい
レイアウト、ピッチを直せばフルロールじゃなくなります >>666
一投目が安定してポッケを打ててるなら、そのフッキングゾーンを信用して
立ち位置を10〜15枚左、同じフッキングゾーンを目掛けて投げる
もともと曲がりはある方だろうから、場合によってはリターンの前に立つ必要もあるが。
自分は練習ボールのときに投げておいて何枚寄るかの検討をつけておく。
あと3番一本残りのときに必要以上に大きく寄って右側に当てるつもりで投げておくと、
一投目のライン探りにも役立つ（曲がって左や芯に当たるようなら一投目もっと内に寄れるし >>663
それな
オイル抜きしてくださいって言われたことあるけどさ、そもそもオイル抜きしなきゃ帰ってこないような構造っておかしいよな >>666
立ち位置だけで対処できるようなレンコン(オイルが十分あるとか、あまり曲がらないボール)なら>>669
どうあがいても曲がってしまうレンコンやボールだったらバックアップで投げるしかないかな？
指痛めたり、安定しないかもだから大人しくボールで対応するのが吉と思う ちゃんとポケットに入ると
3ピン→6ピン→10ピンとピンで倒すんだから
計算上らストライク狙うつもりで投げたら取れる >>672
それやってるうちはアベ上がらないよ
上級者は思い通りじゃない結果でもオープンを作らないようにしていく >>673
どの方法が確率高いのかは
具体的なレンコンや調子とかでも変わるのでは >>667
>中指とサムホール上にローリングトラック
多いのは手首が負けてボールを落とし気味の場合
ボール軽くする
リスタイ使う（慣れたら外す） >>670 オイルでヌルヌルだとマシンとの当たりで滑って帰ってこないんだってよ ワイのきれいに拭いてるボールもしょっちゅう帰ってこなくなるから単にセンターのマシンがぼろい フィンガーを引っ掛けて回転させるのではなくて
転がして回転かけている場合は
親指から中指とかのフィンガー方向に手首をブロークンにしているからフルロールの回転軸になって
親指から小指の方向に手首をブロークンにしたら回転軸は変わるんじゃないか
フルロールだと何か問題ある？ >>667
>中指とサムホールに
期待した軌道で投げられてるなら無理に治さなくて良い >>676
オイルの問題だけじゃなくて
たとえばサンディングやポリッシュし過ぎてボールの直径が小さくなって
帰って来ない可能性も無いことはない >>669
ありがとうございます。
今まではスペアボールで取るか、1投目と同じボールで５枚左にシフトして同じ角度で投げるか、で取っていたのですが、レンコンやボールによってはミスる時があって、他の人はどうやってるのか気になってました。
試してみたいと思います！ >>675
ロフトするくらいの意識で、ゆっくりリリースしてみます
ボールは既に軽くしているので
>>678>>680
酷いと、着床してすぐゴトゴトと音を立てるので矯正したいです >>671
以前はスペアを取る時に、回転軸を縦目にして投げていたのですが、投げづらく、緊張などすると精度が落ちるので、投げ方は一投目と統一したいなと、最近練習してました。かつ、スペアボール＋一投目のボールどちらでも確実に取れるように引き出しがあれば良いなと思い質問しました。（スペアボールで不安のあるレンコンの時に一投目のボールで取りたいなという気持ちもあり。）
ということで、投げ方が大きく変わるバックアップは選択肢にならなそうです。
お答えいただきありがとうございました。 >>672
それで取れるなら、そもそも残らないのですよ！
返信ありがとうございました。 >>679
お答えいただきありがとうごさいました。 スペアの場合は回転かけずに真っ直ぐ投げたり
回転かけても曲がらないボールの方が
レンコンに左右されなくていいんじゃないか
コントロールが良くない人はフォームの再現性を高める練習をしたら改善可能だし そういうこと言う人は、スペアの投球でもレーンを探れると言う視点が欠けてるのです
残りピンを拾ってくるのは簡単だけど、それ以上の効率を求める視点があるとないとで大違い
そういう細やかな配慮が205,210,215の世界では差になってると思う
とくに2番や3番が絡むスペアにはヒントがたくさん詰まってる それならストライクと同じコースで3.6.10のスペアを狙えば良い 結局はその時々の状況での選択ってことになる
アジャストするための情報を得るのを優先するのか
スペアを取ることを優先するのかとか >>689
６に触ると触らないで10に絡む率は大違い。
ジャストポッケに見えても10が残る競技なんだからさ。初心者が回答するのいいかげんやめな レーンの情報を探りたいのかスペアを取りたいのかの話だよな 6に触るようにストレートボール投げたらスペア取れる確率は高くなる
それか回転かけてレーンの情報を取りたいのか そもそも一投目のボールでスペアする方法の話だったろ？頭悪すぎる奴と話す身にもなれ ストライクコースに投げたら
ストライクと同じように
3→6→10と取れる 一投目のボールでも回転かけない方法は可能だから具体的な状況でかわる
スペアを取るのが目的ならレンコンを探るとか持ち出さなければ良いのに >>695
それ普通に無理だから
ストライクの場合1ピンがあってそれにボールが当たることである程度ボールの運動エネルギーが減衰されるから綺麗にストライクが取れるのであって1ピンが無いまま同じコースに同じスピードで投げたら大抵の場合は10ピンが残る
真ん中のドットから一つ右隣のスパット狙って全力投球すれば3610も310のスプリットも10ピンタップも普通に取れる
ボールが曲がるのはスピンしているボールがレーンに食いついてグリップするからであってグリップする余地なくパワーで押し込めばどんなボールもまっすぐ走る
自動車で言うところのパワーアンダーステアと同じ
要は気合い ベクトルの大きさが変わっても向きが同じならピンが飛ぶ方向は変わらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
