補助器具は消えてゆくのか8

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 16:30:08.26

プロのメカリスはついに使用禁止。アマも若手男子ではほぼ滅亡。
これまで補助器具使用者が優勝常連だった女子プロの今後の動向は？
そして趣味の年配者を除き競技ボウリングからメカリスは退場するのか？
出来ればこれまでの経緯や過去の議論を踏まえたご意見を！

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 16:32:35.49

みなさんは汚い事をしているのはどちら側の論者だと思います？

まあ7は別の人が勝手に立てたスレでしたしね

荒らしは無視これが基本です
ご意見をどうぞ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 16:52:59.39

かしこいねぇ
前スレがdat落ちして見えなくなった途端新スレかww

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 17:07:27.32

勿論きたない真似をする奴は言うまでもないだろう。
否定派を論破したと誇らしげに言っていた様だか、見ての通り。
何も言い返せなくなったからコピぺで潰しを図った訳だ。

勝負は明らかだし、もう一言煽りやコピペ、馬鹿な中傷など相手にする必要はない。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 18:22:40.10

言い返せなくなると荒らしてスレを潰す
これがメカテク厨だよ
どんだけクズなのかわかっただろう

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 21:19:15.04

あの流れで嬉ションの完全勝利と思えるメンタルすげーよなw

**否定派A** · 2020/03/06(金) 22:29:47.85

本当に擁護派と不愉快あN仲間たちっての
は恥知らずだな。
完全に埋め立ての荒らしだな。
それも２回目。

前スレでちょっと気になるワード。
「論点ズラし」とは何かを説明しておく。

論点ずらしについて
Aが主張する論点があり、それに反論を持
つBがいるとする。
主張する側Aが、例示や引用などを使って
主張する事柄を説明ししながら相手の間違
いを説明しようとする。
しかし本来の論点よりも、BはAが主張する
例示や引用にケチをつけて本来の論点を答
えずに、例示がふさわしくないとか、使わ
れている表現が正確ではないとか言い出す。
そこからもともとの論点より、Aを陥れる
ような発言に終始し元々の争点などどうで
もよくなり、Aがを悪者にしようとする。

正に、擁護派の典型パターンだな。
しかし、本気で思い込んでいるのか知らん
が俺に論点をずらしていると言う。
自分らが主張側の説明の枝葉末節にケチを
つけることが論点だとすり替えだと気がつ
かないで、枝葉末節こそが本題だと思い込
み、主張側Aの方がが論点がずれていると
思いこんでしまう。
「京アニ騒動」と「ヲチスレと荒らし論議」
を当てはめて考えればいい。
どっちが毎度論点をずらしているのかをね。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/06(金) 22:39:17.94

ボウリング投げてると、隣からあれはボールが違くてピンが良く倒れるし曲がるボールだから点数出るんだよと、彼女に説明してるのを聞くんだ。

ボールに頼り切ったら駄目だろー競技は公平にハウスボールでな

**否定派A** · 2020/03/06(金) 22:55:58.15

>>8
ハウスボールでは公認リーグ戦にも参加で
きない。そこに抗議することから始めよう。

KUWATAカップのような主催者側の意図が、
普及にあり特別にそういう大会もあっても
いいと思うよ。

ハウスボールで高得点出す人は、
マイボウラーで同等のスコアを出す人より
うまいのではという問いは不毛だな。

そこまでハウスボボールでうまく投げられ
るなら才能があるかもしれないから、マイ
ボールを買って公認の試合で腕試しすれば
いい。そうすれば、本当に自分に才能があ
るのかわかるのではないかな。

統一球についての意見は過去スレで何度も
書いたしね。まだやり足りないのか？
擁護派らしい。
解決したことの蒸し返し。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 02:52:29.67

>>6
キミはさ
プロでは禁止
アマ男子ではほぼ絶滅
センターのおじいちゃんおばあちゃんでさえ
補助器具を外しているキミの目の前の現実を
どう考えているの？
勝ち負けってなんだと思う？

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 04:32:18.41

>>10 深夜の底辺バイトしか出来ない人生には圧勝してると思うw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 07:30:41.47

と、未明に自己紹介するメカテク爺さん

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 08:18:57.92

>>11
答えにも何もなってないぞ。
この言い返しが情けない擁護派の実態だ。
いい加減身の振り方を考えろ。
二度と補助器具の時代は戻っては来ない。選択肢は二つに一つ。
これ以上言わなくても幾らバカでも解るよな。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 12:34:49.81

使い続けたい人は使えば良いし、プロに倣って外したい人は外せばいい
いずれにせよ自分自身が決めることで、他人がとやかく言うようなものでもないよ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 13:47:24.16

>>14
そうだね
オレも「競技に出るなら恥ずかしいから外せ」なんて言わない
あなたの言う通り自分自身で決めればいい
でもこちらが心の中で「それ付けて競技に出て恥ずかしくないの？」
と思うのも自由だよね思うだけならｗ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 14:15:15.51

上のお二人、
確かに面と向かって言う奴はいないよな。
でもな、競技や公式戦、承認大会で使っているのを目にすれば、補助器具を否定する者であれば何かしら思うものだな。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 15:05:31.38

>>15>>16
他人からどう見られてもそれも自己責任だし
俺はそんなに親切じゃないから、他人がどうしようと勝手にしたら？って思ってる
下手に口出しして逆恨みされてもかなわん

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 15:55:30.36

整形を何度も繰り返してる芸能人に向かって誰も、お前いじりすぎでもう原型とどめてないだろとは言わないだろ
メカテクも同じで心の中では何だこいつと思われていても口に出すのはほぼいないと思うから安心していいぞ
今後も裏で蔑まられ悪口言われながら投げることになるだろうけど表立って嫌がらせするようなのはたぶんいない

特にこのスレでメカテク使うやつの実態ってのを知った人たちはそれとなく避けるだけだからな
大人はわざわざ変なやつに関わろうとはしないってことだよ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/07(土) 18:16:21.65

>>17
これこれ
絶対言わない
けど補助器具～、それでいいの？
って思ってる

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 07:33:20.74

>>19 あたまわるそう

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 11:16:57.51

>>19
補助器具の人でもうすうす気付いている人と
周りの視線とかまったく何も感じていない人がいるよね
この辺りは歩きたばことかと似ている

やっぱり若い人は同年代に補助器具が少ないだけに恥ずかしそうかな

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 14:19:19.70

人の事が気になるようじゃしょせん3流やなアマでも下位専門

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 15:33:25.27

もうこのスレいらんでしょ

公式戦スレに引っ越せばいい

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 18:59:43.94

>>22
アマでも男子の競技では素手の方が
はるかに勝っているんだけどそこはどう思うの？

人のことを気にするというより単に
補助器具ボウラーを気の毒に思っている
アマ男子トップボウラーは三流で下位専門かい？

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 19:00:33.08

>>23
キミがここを読まずに引越せばいいんじゃない？

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 20:58:39.79

ボウリング投げてると、隣からあれはボールが違くてピンが良く倒れるし曲がるボールだから点数出るんだよと、彼女に説明してるのを聞くんだ。

ボールに頼り切ったら駄目だろー競技は公平にハウスボールでなハウスボールじゃ150も出ないかw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 21:13:53.80

全員ハウスボールになったらメカに頼ってたゴミはアベ100もいかないだろうけどな
そしたら次はどんな屁理屈言い出すんだろ
年齢別にハンデをよこせ！かな。あとはレーンも全部同じコンディションにしろとか
で、最後にはボウリングなんてつまらない、やってる奴がバカ、で涙目敗走のパターン

**投球者：名無しさん** · 2020/03/08(日) 23:33:44.21

>>26
君はその意味不明な日本語で何を訴えたいの？
補助器具の使用を認めて欲しいなら逆効果だよねw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 07:14:07.81

ボウリング投げてると、隣からあれはボールが違くてピンが良く倒れるし曲がるボールだから下手でも普通のボールより点数出るんだよと、彼女に説明してるのを聞くんだ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 08:53:02.77

なんだいつものコピペくんかw
ボールじゃなくボウリングという競技そのものを「投げてる」んだね
ボールの強さでピンを倒すんじゃなくピンが自分で倒れるらしい
下手でも普通のボールより点数が出るねぇ
初めてマイボール持った時って扱いづらくて点数下がるけどな
使いこなせるようになってから点数が出る
本気でボウリングやったことないヤツの作り話ご苦労様

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 10:32:36.69

>>30
言い訳と屁理屈ね、競技の基本は公平性だが、

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:02:36.75

>>30 まあガイジの言い訳にもならんわな
お前相当な下手糞だろ無駄な長文いらねえからよ
きちんと理論的に説明してみな！

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:09:55.57

初めてマイボール持った時って扱いづらくて点数下がるけどな
使いこなせるようになってから点数が出る

ハウスボールは違うのか？
リスタイは違うのか？
メカテクは違うのか？

結局は公平性だのスポーツだの競技だの全部嘘だと証明したようなものだな、しょんべんも所詮過去ログで散々議論しただの決着着いただのいつまでも無駄～に長いくそ作文論点ずらし、、、ションベンは個室でどうぞだわ、だれか三行以内で反論してみ？

あのボールは違うボールで良く曲がるし良くピンが倒れるんだよ、、、これに反論な！できなきゃボウリングってインチキか？って言われるぞ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:51:32.45

「日本だけのガラパゴスルール」
これに尽きるよ
ボウリングの本場アメリカも、他国も
まったく相手にしてないイミフ規定

島国の民族って
やっぱり考え方が変だよね

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 11:59:54.43

はいはい
補助器具はやめましょうねー
前向きに行きましょー

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:22:00.84

>>35 君は人間辞めてくれ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:41:58.04

>>35 インチキはけーんw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:50:27.94

>>31
競技の基本は公平性だが...
じゃ君の言うその公平性について説明して貰おう。
皆んな説明待ってるぞ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:53:50.71

すごいな必死の大連投ｗ

でもこのコピペ君は姑息に文体を変えたり
内容に異質な論理を紛れ込ませたりしない（出来ない？）
のでほとんどコテハン並にわかりやすい
ずっと張り付いて独りで喚いてるんだからなぁ
その執念はどこから来るんだろう

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:54:51.19

>>38
みんな？お前病院行けよ、精神科な、総合病院には迷惑かけるなよ。

人によって全く異なる特性の道具、器具を使用しておきながら公平とかこれいかに？

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:57:13.19

>>39 素手厨がボウリングを駄目にしてんだよ、宇宙中探してもこんな奇異、奇天烈なルールは他に例を見ない、あるなら教えてくれ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 12:57:32.42

>>34
知らぬは擁護ヲタばかりなり、ってな。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:10:34.96

>>40
はァ？
>人によって全く異なる特性の道具？きぐ？
何を指していうのか？
返答によっては大笑いだぞw

次いでに>>41
去年までの日本が異常だった、と言う事だ。
お前みたいなバカヲタがのさばっていたし。
お前の意見から言えばＰＢＡの男子、誰も補助器具など使っている選手はいない。
これもお前からみたら異常に見えるのかw？

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:12:23.32

>>31
競技の基本は公平性だが...
じゃ君の言うその公平性について説明して貰おう。
皆んな説明待ってるぞ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:22:31.88

>>44 必死だな焦ってんじゃねーよ下手糞が

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 13:38:21.43

>>43 馬鹿みたいな言い訳はいらねえよ
がたがた言ってねーで反論してみろよカス君w
話そらさねーでな
駄文もいらねーから

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:07:40.44

>>46
お前が先に答えろ。
言い訳じゃねぇよ、お前の言う公平性を聞きたいと言ってるんだが。
意味解るか？
意味解らないならくだらん返しはいらないぞ。
さあ説明しろ、早く！

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:12:01.66

>>46
それからＰＢＡの選手も異常なのか？
どうなんだ？
メカヲタ君よ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 15:43:25.31

まぁた平日の昼間っからID真っ赤にしちゃって～

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 17:09:07.63

いつもの事ながら肝心な質問には答える事が出来ず、常識知らずと言うのか逆に当て外れの質問を投げ掛けて来る。
都合が悪くなるとこうなるのが擁護派メカヲタの実態である。
肩身の狭い思い、その内センターからも弾き出されるかもしれない運命にある哀れなメカヲタの輩。
悔しい気持ちは分かるが、往生際が悪すぎるな。
いい加減バクにつけ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 20:39:07.55

ブーメラン刺さってんよ～

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 21:32:33.07

>>34
アメリカおよび他国でもwrist braceがfairかunfairかは常に議論されてるよ

日本だけの問題ではない

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 21:43:13.91

>>52
ソースよろ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 23:02:33.55

大学学連全否定のスレ
学連にはメカテクボウラー結構いる
ボウリング部によっては全員リスタイのところもある
このスレは良い年したおっさんばかり

**投球者：名無しさん** · 2020/03/09(月) 23:32:09.22

しかし本気でメカテクを擁護してるヤツなんかいるか？
引くに引けなくなって荒らしてるだけだろ
まともな競技で対戦することなんてほぼないもんな
あるいは女子と男子と混同しているのか

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 07:05:39.52

必死に海外では使ってる！大学では使ってる！と意味不明なこと喚いてるだけだからな
だったら海外で思う存分メカテク使えよ　韓国ならチート扱いされないから渡航禁止終わったらすぐに行け
又は大学に入り直せばいい。今は年寄りでも大学生やってるの珍しくないからな

どうもこの荒らしはメカテクとリスタイを一緒にして仲間を増やしたいみたいだが全然違うからな
前者は覚醒剤静脈注射で後者は大麻吸引ぐらい違法度のレベルが違う

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 09:31:25.95

>>56 大学も海外も行けなかったんだね、可哀想に、せめてマカダミアナッツだけでも買って食べたらいいよw

psパスポートも作るといいよw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 10:11:07.79

>>57
海外っていったらハワイかよw
ホントに昭和のおとっつぁんなんだな
わかったわかったメカテク使っていいよ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 12:55:40.38

大体こう言う議論と言うのは、革新派vs守旧派の争いで数少なくなった守旧派が負けるのがこれまでの世の中の流れだ。
ボウリング界に於いても、補助器具否定派(革新派)vs補助器具擁護派(守旧派)。
で、明らかに勝負はついているが。

擁護派の諸君、
居場所を失いたくなければ改心する事だ。

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 13:04:08.27

>>59
ガイジ

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 13:16:30.38

>>58 やはり馬鹿だったか、マカダミアナッツでハワイと思うんだw カンガルーは思いつかなんだねw

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 13:17:52.42

>>58 まっ雑魚らしい雑魚はすぐ釣れるwww

**投球者：名無しさん** · 2020/03/10(火) 13:20:32.50

別にメカテクぐらいつけさせてやればいいよ
子供用のバンパーレーンに文句つけるやつはいないだろ？
どうせメカテクなんて老人か障害者用の器具なんだからそういう人にも優しい土壌を作るべき
端っこのレーンでコソコソ投げてるなら皆も文句は言わないだろ