高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ!
前スレ
【高速】ハイレブ考察【高回転】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/t...i/gutter/1503998120/
【高速】ハイレブ考察【高回転】2回転目
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1512492971 助走が速すぎるんじゃない?
途中で減速するかちょっと待ってからボールに合わせて加速 >>803
バックトップからラストステップで無理に加速させてない?
パワーステップまでのスピードとラストステップのスピードはあまり差がない方が良いよ。
パワーステップまでのステップのリズムが遅ぎると、ボールが降りてきちゃうから慌ててラストステップに移行してしまいやすい。
結果、ボールを引っ張りすぎて体がボールに振られてしまう。
バックトップでフワッと浮いてる間に落ち着いて最後のステップを踏めるようなリズムを作ることが先決だよ。
それと、手遅れはあまり考えない方がいい。
スイングとステップのタイミングさえ合っていれば勝手に出来上がるもんだから。 デタラメ二大巨頭の一人がまた暴れ出したな。
>>784 が正解かもしれん。 ほとんど一人で書いてるしな
ヒンジの意味も違うし肘が曲がることに意味はない >>806
妄想を騙るのははやめてほしい
素人は混乱するから。 知恵袋も「chy********」って人がボウリングカテで1位で自分で動画あげてるんだけど、
ローダウン??って感じだった。ここも似たようなもんなんだろうな。
聞くのと実際に投球を見るのとではだいぶイメージが変わるわ。 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>803です
なるほど、球速を上げようと1歩目からラストステップまでかなり足早に踏んでた
手遅れもあんまり考えないようにして次の練習投げてみる 手遅れと言うのも、人によって理解が違うので誤解を生じるワードだよね。 >>806
あなたは毎回そうだけど具体的な事は何一つ書かないよね。
そんなんだから叩かれるんだよ。 天才型の人ほど他人に技術を伝えるのは不得意
天才でもないのに教えるのが下手くそな奴はボウリングが下手くそか日本語が下手くそ
自分の言ってる事が相手に伝わらない時は上の3タイプのどれかを疑うといいよ スカイトモさんの動画で投げられる人がいるのだから、動画を見てもわからないということは自分は理解力が乏しいことを疑うといいよ。 ボウリングが 天才 天才じゃない
うまい 教えるのうまい・へた 教えるのうまい・へた
へた 教えるのうまい・へた 教えるのうまい・へた >>816
3タイプじゃなくて
8通りあるけどどう分ける? ここで嘘教えられて遠回りな人が一名いるな。
まあ、本人は遠回りだと気づくこともないかもしれないが。
間違った方法でもある程度は球速や回転が増す場合がある。
それを正解だと思って間違った道を突き進み、正しい道から遠のいていく。
そんなヤツがほとんどなのが日本の現実。 >>823
具体的な話をしろと何度も言われてるだろ >>823
おれ>>803なんだけど、それって俺の事? >それを正解だと思って間違った道を突き進み、正しい道から遠のいていく。
ハイレブをできる人が何人か集まれば、共感する話題で盛り上がりそうなもんだけどな。
何か出すとそれを否定する意見しか出てこないのはなんでだろ。 自分だと800の
>ステップとスイングの兼ね合い。タイミングやスピードね。
>前傾に腰の落とし方とか十分な開脚。
729の
>手首を柔らかくして
っていうのは共感できるけどなぁ。 >>828
ハイレブといっても投げ方はいろいろあるからねえ
ただ否定だけして具体例出さない輩は・・・・・・まあそういうことだ 正解は人それぞれ。
投げ方はいろいろ。
できないヤツ、わかってないヤツの常套句だな。 体の使い方ってのは全て共通だしな。
違うのは無理無駄を省いた自分のスタイルに合った投げ方ができるかどうか。 カップリストからブロークンリストにすれば回転する。
どの位カップリスト、ブロークンリストとはひとそれぞれ。
動作は素早い方がよいのだが、最初からは難しいだろうからゆっくりでも良いと思う。
トライアンドエラーで洗練されていく。
後はタイミングだがやりやすい所はスピードアップすると分かりやすくなると思う。
遅ければ遅いほどせつかくのハイレブも活かせないコンディションが増える。 ブロークンリストにしなくても回転はする。
どのくらいカップリストにするかは、
人それぞれというよりもどのくらい回転かけたいかによる。
手首を固定した投げ方や、さまざまなハンドポジションを試してみるといい。
それで回転軸や回転数がどう変わるのかをみれば、高回転の原理も自ずとわかってくるだろう。
全然思うようにハンドポジションを使い分けられないのなら、
投げ方の基本的なところが出来ていない。
その場合まずは回転にこだわらず基本を身につける。
難しいことじゃない、普通に言われるフリーアームスイングとか、ステップのリズムとか
ハイレブでなくとも基本とされることだ。
今じゃ手遅れのタイミングがハイレブかどうかに関係なくスタンダードといってよい。
日本はガラパゴスなうえ高齢者ボウラーが多いからスタンダードができていない人が多いので、
誰かに習う時はガラパゴスな人には習わないように注意。
基本ができていないのにハイレブにこだわるとおかしな投げ方が出来上がる。 人それぞれ、じゃなくて
状況に応じてそれぞれ、なんだと思う >>836
>ブロークンリストにしなくても回転はする
たしかに
アメリカのリフタンは十分ハイレブだ ボウリングは引っ掛き上げたらダメって良く言うけど、ハイレブに限っては必須だもんな。
アメリカのリフタンハイレブなんてスローにしなくても引っ掛き上げが凄い。
真似てタイミング違えたら一発で薬指の腱が逝きそう。 レジェンド酒井武雄が
日本ナンバーワンボウラーのハイレブ川添くんを
撃破して優勝だもんな
リフタンが再認識されるで レジェンド酒井武雄はジャパンカップも優勝してるしな >>843
>>833じゃないけど。
正解に辿り着くまでの行程が人によって違う気がするんだよね。
だから、やってる事は一緒なのに意識が違うから言い回しやニュアンスも変わってくる。
肘を撓ませる意識がある人もいれば全く意識しない人もいる。
無理無駄が無いならどちらも正解でしょ? すまん、>>833は>>836なのね。
誤解しました。 だからさ
肘曲げるでも撓ませるでもいいけど正解じゃないんだよ
だからPBAも教えなかったんだよ、単純なことさ >>836が言ってることは腑に落ちるんだ
正解には例えば0から100の範囲があるってさ
でも肘云々は言ってみりゃ5から25の範囲の正解しか出せないやり方なんだよ >>839
引っ掻き?
それは無い。
このスレでナンバーワンの勘違いだわ。
そんなことしても、せいぜい3-4rev/s程度だから
ハイレブとはとても言えないレベル。
キミ、黙っていた方が良いな。 >>839
リフタンに見えるのかもしれないが、手のひらの動かし方はとても素早く少しだけでもふりほどきでないとハイレブにはならない。
まして指がちぎれる様な無理はしてない。
斜め下へ強めに叩きつける様なイメージで振れば、必然的に手首は耐えられなくなる。
しかたなくというか自然に手首は負けるのだが、そこから指ではなく、手のひら全体でなであげるような感じでハイレブにはなる。
最初はドスンと音がしても構わないです。
まずはハイレブがどういったものなのか理解できたら良いと思います。
出来なければ、両手投げの方がやりやすいです。 俺まさに今ドスン期で周りの皆様には多大なご迷惑をお掛けしております >>852
>>850 みたいな方法でやってるんなら、早くやめたほうがいい。
間違った癖がつくだけ。
ラックくるくるとか、>>850 がいってるような方法は、
高回転の原理を擬似的に体験しているだけで、正解の投げ方とは程遠い。
投げ方の基本から外れることなく、リリースだけは擬似的体験と同じ現象が起こる、
それにはどうすればいいかを模索するといい。 手のひら全体でなで上げる?
それも無いなあ。
指を抜くためにはふりほどきが必要なだけ。
これが、結果的に高回転を産み出す。
って言ってもわかんないだろうけど。
まあ悩みながら色々やっってみてくれ。 上から目線が多いが実際どれくらいの球投げてるんだろう みんな大好きな自分のローダウンを酒飲みながら語っているんだろう。
殺伐とした雰囲気も嫌いじゃないぜ。 >>850
自分も昔の自分に教えるならここかな。叩きつけるじゃなくて最初は置きにいくイメージでもいいと思う。
そこまでを力まずにボールの落下にまかせる。
ただそれ以前にバックとっぷまで力まず、ふわっとした感覚持つことも同時に練習したかな。 人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの?
すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ? >>859
> 人差し指真下とか小指先行っていうあのハンドポジションに何でするの?
何で?高速高回転を得るハイレブを目的として。
> すごいたて回転気味になるんだけど、ar調整するときはやっぱいポジションもずれる感じ?
なんのポジションをずれる感じ?と質問したいのか意図がわからないが、そりゃ普通変わるだろ。縦回転にしかならないなら変えりゃいいって話になる。
良く日本のプロなんかが言うのはチルトを突くイメージで投げろ、って言う。 >>853
同感。
すばるプロの動画が発端なんだろうが、あれは擬似体験であって、あの方法では… >>859
>>856 でも書いたけどいろんなハンドポジション試してみるといいいよ。
ところで、たて回転、というのはどういう意味で言ってる?
チルトが大きいのを縦回転という人もいるしサイドロールが少ない(ARが小さい)
のを縦回転という人もいる。
いずれにしても、カップができていない可能性がある。
フィンガーが下に入らずに小指先行だけすると、傾向として
ARが小さくチルトが大きくなる。
いっぺん動画とって、自分のハンドポジションがどうなっているのか確認するといい。 >>861
>>853 だが、擬似体験すること自体は良いことだと思う。
問題は、それをずっと続けていればいつか投げられるようになると勘違いすること。
こぼすようなリリースの感覚、それで回転が良くかかるという事実、
それさえ確認できたら悪い癖がつかないうちにやめたほうがいい。
たまに再確認するのは構わない。 「チルトを突く」
「チルトを突く」
「チルトを突く」 ARが小さくチルトが大きくなるってどんな転がり方してるんだろう
UFOボールみたいなのかな?だとすると縦回転ではないし、分からん >>866
例えば、
ARが5度
ATが70度
とか考えてみりゃわかるだろ。 >>868
それを縦回転と言う人がいるってことね、OK >>870
それを縦回転と言ってる人がいるって事実は分かったけど、それを縦回転って言う人が信じられない
どう考えても縦じゃないし頭おかしいわ
強いて言うなら上回転でしょ
これも表現的には中々キツイけど 結局正解の投げ方ってアウト5枚以内からディープインサイドまで満遍なく投げれてレーンを攻略出来る投球精度が有るかどうかだと思う
アウトからしか投げれないとかインサイドからしか投げれないとか、そう言う投げ方は必ずどこかに欠陥がある
回転入れて球速をそれなりに上げるのって意外とでたらめな投げ方でも出来てしまうから >>863
すごい。さっき練習で行ってきたけど、言ってる通りにカップしてやると全然変わった。曲がり方が気持ちいい笑
慣れない人差し指の位置ばかり気にして練習してきたからいつのまにかカップが緩くなってた。
atの話もあまり理解せずに練習してきたからとても勉強なりましたありがとう ロールアウトしてゴロゴロしてるだけのタマは経て回転? >>878
曲がり終わってるから縦回転やな。真縦。 質問です。
ボールのスピードがどうしても上がりません。
脱力は出来てると思うのですが、24キロ位しか出ずに途中でボールが噛んで裏ばかり行きます。 >>881
1.歩きながら一瞬だけ止まっても良いからパワーステップする
2.できるなら歩きは1より速めて止まらない様にパワーステップする
3.音がしない様に低く投球する 肩は落とす
4.体はねじる 前傾も横の傾きも45度以上にする
5.分からないなら両手投げの練習をする ジェイソン
両手ならベルモンテの動画を繰り返しみる
片手ならマイケル ファーガンの動画を繰り返しみる 最近ボールが弾むようになってしまった
着地音が2回聴こえるときがある
どうしたら治るかな フェーガンのフォームは長年培ってきた洗練された技術の結晶すぎて真似ようとすると深みにハマる
でもあのカッコイイフォームと軽やかな腕の使い方をする選手は他に見たことがないわ >>887
と言うかあれは手脚の長さ
動きがゆっくりに見えても末端の動きは充分速い >>881
まず聞きたいが、君のいう脱力とは正確にはどういうことなのかな?
重力で得られる球速は最大でもせいぜい時速20km。
残りは人の筋力で出すしかない。
脱力とはいうがどこの力を抜くのか、そしてどこの筋力をどう使うのか。
理屈を知らなくとも投げられる人は投げられるが、投げられない人は
よいコーチに習うか、正しい原理を理解するのが近道。
脱力なんてのは、基本にして奥義みたいなもので、ある程度投げられるようになってさえ
自分の脱力はまだまだだったと気づくものだ。 >>889
お前も大概だが、前歯が出てそうなファーガンとかいうパチモン勧めてくる時点で察しろ。 「フェーガン」
じゃなくて、今は、
「タケット」
でしょ。 ツーハンドや、サムレスもいいですが、
見栄えがネックといいますか。
それに、片手で回せなくて、そっち路線行くっていう感じがありますね。 片手で回すのも両手サムレスも基本は一緒。
回せてもスピード出なきゃ意味がないし。
体の使い方が合ってれば何投げだろうが回転もスピードも両立するんだけど。
でも両手投げは見た目がよろしくない人が多いねww レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。