高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目
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投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ！
前スレ
【高速】ハイレブ考察【高回転】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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【高速】ハイレブ考察【高回転】2回転目
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1512492971 >>256
キツサムデモユルサムでも親指が太くなるひとは素質ないわ >>260
君みたいな人がいるお陰で俺も随分成長した。
必要悪ってやつだなー。 サムとケツ穴はキツいほうが良いって爺ちゃんが言ってた ゆるくてもきつくても投げられるけどサムの感覚なんて人それぞれで、問題なくスイングとリリースが出来ていれば別に良いんじゃないの？と思ってしまう 最近ボウリングを始めたんだけど、握らないと言うのは、サムレスの様な感覚で投げるって事ですか？ 親指を内側に折らない外側に反り過ぎる訳でもない
穴に入れてるだけ >>264
厳密には違うが、まぁそう認識してもおk。
バックスイングに関してはサム入ってれば高さは取りやすいしリリースも安定させやすい。
が、時代は両手の方が球威も球速も出しやすいと言われてる分片手は見劣りしやすいが…
ワイは片手のスタイルの方が好き >>263
何でも投げられる人もいるが
ドリル（サム）で劇的に変わる人がいるのも事実 >>269
どんな人だって最初は右も左も分からないところから始めるんだから仕方ないだろ。
そんな発言でわざわざ間口を狭めてどうするんだ。 >>264
親指の腹側でふんわりと押さえるぐらいの感覚、握っているというのは極端な話ホールの中で親指がくの字になってる状態かな
ハイレブ投法するうえで重要なのは手首を柔らかくして投球する事なので、親指に力が入ってしまうと連動して手首も硬くなり
スムーズに投球できなくなって回転もスピードも落ちてしまう ドリルは相当試した。サムは特にレフトに多めに入れて持ちやすさ重視。 >>272
プロはこういう事やらない方がいいと思う
真似するのはバカだけだしバカがバカとわかるような振る舞いを目の前でやられる人が迷惑 スイングやリリースに目が行きがちだが、アドレスからプッシュアウェイまでのボールの動かし方が超重要だぞ。
ボールの重みに100％委ねてもダメだし持ちすぎてもダメ。
ボールの重みを感じつつ、最低限の握力で最下点まで維持できるように下ろす。
これさえ出来ればサムが多少緩くても問題なくスイングできる。
手の肌質によってはタイミングテープやノンスリップテープなんかも有効だしな。
俺みたいに素掘りが好きな人もいる。サムソリッドは滑りすぎるww スピード対決とは。ボウリングはピンを倒してなんぼでしょうに。 赤い服の人デカイ身体なのにしょぼすぎ。
スイングがまるでなってない。サムレスDQNレベルの投げ方。
も一人の方は良いスイングしてる。この人がプロボウラー栗P？ >>278
PBAのアベと速度とは比例している。
あなた個人は早く投げられないから、無理して早くするとコントロールが乱れるだけの事。
上手くなりたいなら無理なく早く投げられないたな。 >>281
実際にピンアクションに関与してるのはスピードによるところが大きいしね
回転はピンに弾かれないようにするためと入射角を稼ぐための2次的なものでしかないし
一投目で45kmも無理して出さなくていいと思うけど、球速はあればあるだけ有利なのはPBA見てても明らか コントロールも回転も重さも同じなら速い方がいいに決まってる
そんな誰でもわかること大層に説明されてもな 速くすると角度が不利になるから
回転増やしたりしないと行けなくなるやん
同じ回転で速度だけあげて良いってことにはならない ピンアクションにスピードが関与するのは（ほぼ）キックバックのみ >>284
すまんの
回転とは回転数そのものじゃなくボールのコース、進入角度、回転の角度なんかをまとめて言ったつもりだった 必要以上の球速は返って逆効果だろう、PBAの選手だってもっと球速上げれるが抑えてるじゃんか 速い方がいいっていうのは、カバーの強いボールがあるってことが前提。
必要な曲がりを得られなければ、スピード落とすことも必要。 速度に見合う回転が必要。
逆にハイレブならそれに見合う速度が必要。
当たり前だけど。
早く投げられない奴がハイレブなんて曲がりすぎて遅いレーンコンディションでは困るだけ。 宮城プロがSNSやってる、、、マジか
ここも人が増えるといいね
自分はハウスボールで投げてた時に近くで練習してた宮城プロ見てこの世界に引きずり込まれた1人
なんだこりゃ、ボーリングてこんななの！？とボウリングを脳にねじ込まれた
新しい人がドンドン増えて高回転が普通になる日が来るといいね >>287
速過ぎるとピンが上に跳んでストライク率が下がるそう スピードは蓮根を考慮すればいいんじゃ？
早いコンディションはハイドロ起きるしな。
48フィートなんて噛む気しないし。
ボール選択にもよるが、平均で28〜9あれば充分だろ。 >>278
ほんまやわ。呆れるわ。
しかもスピード出すなら摩擦の少ないカバーボール投げろや。
プロやっててそんなんわからんとは頭の悪い奴め。 52フィートならハイレブでもオイルに強いボールだけど、外から攻められなかったりする。 >>285
そやね
かき回すようなピンアクションはスピードじゃなくて回転によって得られると思う
>>293
メッセンジャーは効果上がるし
5ピンの残りも無くなる感じはするね
コントロール良くないと意味ないけど ２年間、週に５日ラウワンでしこたま投げた。全っ然進歩せず。スピード、回転、コントロール、全てカス！
いっそここで書かれてたように両手投げでハイレブの感覚が分かるかなと、ちょっとでもいい玉投げられたらなと思い路線変更。やっぱカス！全然わかんねーよ！
まぁそれでも片手よりはナンボかマシかなと思いながらコツコツ練習。
少しずつ慣れてきて少しはスピード出てきた。
ある日、「サム入れながら両手投げしてみよう！」と軽い気持ちでやってみた。
結果クソみたいなボールが放たれた…
何でだろ、サム入れただけよ？なのになんで…
…
……！！分かったーーー！
やっと理解できた！両手投げしてりゃ分かる理由が！
なるほどな。両手投げでボールを持つ(手の平のみで腕はちゃう)感覚で片手投げすればいいのか。ははーん、サムレスもこれだな。
そしてあっさり片手投げに戻す。いやぁ、こりゃ楽だわ。サムに悩んでたのかアホらしくなるくらい。
親指に無駄に出来てたタコもみるみる小さくなり、固くなった跡だけ。
両手投げすれば分かる的な書き込みした人、あんた神だよ。超絶感謝だわ｡･ﾟ･(ﾉ∀＾)･ﾟ･｡ >>298
俺も参考になった。
けど、後何十年かすると、両手投げ、もしくはサムレスが多数を占めるかもね。
そっちの方が、パワー投法を突き詰めれば理にかなっているし。
とは言うものの、極少数の、片手で30kmの剛球を出せる人は文句なしに凄いね。 >>298
ありがとう。やっと分かってくれてすごく嬉しい。
そのﾍﾟｰｽなら投げ方はすぐに上達できるね。
遅いｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝではすぐに回転はありすぎる様になるから、限られたﾊﾟﾜｰをﾛｽなく効率良く投げるのが課題でしょう。
ここではあまり語られないがﾊｲﾚﾌﾞに限らず、早く正確にｱｼﾞｬｽﾄするのはもっと重要です。
左右両方のﾚｰﾝのﾎﾟｹｯﾄﾗｲﾝをより少ない投球でいかに見つけるか。
博打にならない確実な様々なｱｼﾞｬｽﾄの選択や手順、大きな調整から微調整方法まで分かると確実に劇的にｽｺｱｱｯﾌﾟする。ハイレブでアベ200なら220位に。
その過程として色々な知識から自分で良く考えて知恵にする習慣がすごく大事。
簡単に教えてもらえるものでもないから。
それ無しでは時間と金が無駄になります。
説明してもらっても簡単に理解出来ないだろうが、検証や練習を繰り返して得られた本当の知恵に価値や満足感があると思うし、ﾊｲﾚﾌﾞなら鬼に金棒となるでしょう。
それでもスコアアップしないなら根本的にどこか間違えているというしか無い。 >博打にならない確実な様々なｱｼﾞｬｽﾄの選択や手順、大きな調整から微調整方法まで
kwsk センスない人って大変だね。
片手サムレス数ゲームやればわかることをわざわざ両手投げまでしないと
できるようにならないんだね。
そこから先は両手投げやっても片手投げについて得るものはほとんどないよ。
片手には戻らず両手投げにするか、片手投げを基本からちゃんと練習した方がいい。 自作自演がここ数日続いてるんだから今は様子見で放置でいいよ。 常にマウント取ってないと気が済まないのってなんでだろうね
リアルの生活に不満があるのかな？ >>310
そこは放置でいいよ。彼等も自覚してるだろうからそっとしてあげて。 しかし最近片手回転かからない→両手変更、回転かかる→ドヤ顔
こういうのが増えてきてめっちゃうざいんですけど 回せば良いってもんではないが
ルールの範囲内でスコアだせるなら
高スコア出した方が勝ち
回し過ぎで失敗してる人も多い 優先順位
１．回転（レーンに合ったAR/ATを扱える。）
２．コントロール（上の回転で最適な位置と最適な入射角でポケットを突く。）
３．スピード
４．フォームは下手でもいい（１−３の再現性が大事） >>320からのレス、スゲー同意するわ。確かに片手で回せずに両手でドヤ顔居るねｗｗ 去年か一昨年辺りのラウンドワンカップの素人左利きおっさん対川添とか見てて笑ったな >>320
そういう人たちが、両手投げをすれば分かる、とか吹聴する。
そしてしょぼい両手投げでドヤ顔の人が再生産される。
できなくて逃げ出すような人は正解にたどり着けはしない。 両手投げやサムレスで辿り着けないなら根本が既に間違ってる。
スイングが小さい事を無視したステップ、ボールを終始支えてる手でガン持ち、回したいだけのリリース。
こんなんでハイレブに近づこうとしてる時点でムリゲー。
両手投げの支えてる手は親指の代わり。
支えてる手はフォワードスイング開始時から添えてるだけが基本。持ってない。それでボールが落ちるなら間違い。
片手でもかなり早い段階でサムの押さえが無くてもスイングが出来るの。
最低でもボールが腰辺りまで落ちてきたらサムはホールに入っているだけの状態。サムホールの壁に何の圧もかけていない。
人によってはバックトップまでにはサムの力が抜けている。
サムレスよりは両手投げ楽だけど、サムレスの方が支えてる手がない分、ハイレブの感覚が分かりやすいね。 未だにローダウンの定義が分からん
ハイレブとかクランクじゃあかんのか？ 元々非力な日本人が高回転で投げれるよう出来たローダウン
その後某マガがオーソドックスな投法以外をローダウンと称し広まる
今ではハイレブとローダウンはほぼ同義だが
元を辿ればローダウンはハイレブの一種 YouTubeにピンクの服着た豚がハイレブだのローダウンだの講釈垂れながら動画上げてるババアいるけど何がしたいんかな？
いちいち何の為にあんな下手糞な動画上げるんだろ？
下手糞自慢？ EJタケットって、ロバスミより、回転数多いんですか？ >>334
自分が豚であることを世に知らしめたいんだろ。
実際センターで嫌われてるから、せめてネットでイキリたいんでしょ。許してあげて。 >>343
ピンクのBBAのことmariko様って呼ぶのやめろや！ 両手投げやサムレスで辿り着けるところなんてほんの入り口に過ぎない。
スイングが小さい事、ボールを終始別の手で支えられること、回す事だけは簡単なリリース。
こんなんで、片手ハイレブに近づけると思ってる時点でムリゲー。 完全脱力しようとしたら背中が丸くなって、胸を張れない。どうすればよかと？ >>347
脱力しっぱなしだと球威ウンコだよ。
最終的には「振る」行為が必要。 >>347
俺も今同じとこで迷走してる。
>>349の指摘の通り振る行為をすると結局力んで馬鹿投げになる…いい度合いが見つからず行ったり来たりな毎日なんだよね… >>350
いつ、どこを使って振るかかな。
ボールが前を向きサムがフリーになり、フィンガーにボールの重みが乗ってリリースでボールを落としつつ振る。
使う箇所は肩かな…上腕筋にも力入ってるかも知れんけど。すまん、この辺は曖昧。
少なくとも前腕筋に力みはない。
肘は絶対に自分で動かさない。ここは必ず最後まで脱力を意識してる。前だろうが下だろうが肘ボールを伸ばして押し出すような事はしてない。
振るタイミングが早いと腕全体に力みが入ってサムが抜けず引っ張る。
慣れるまでは割りとシビアかも。 >>351
あらがとう。
土日は家内の予定に付き合わされて練習できないから週明けに改めて練習してみるよ。 自身を撮影した動画を何度も何度も見てしまうのは自惚れですかね？ >>353
結構大事だと思う
俺もスマホで自撮りしたやつとPBA選手のリリース動画比較して週末に投げるまでの1週間、どこを治すか何を練習するかって課題を立ててる >>335
ロバスミ懐かしいな
セブンテンは不可能なスプリットメイクだろうと思っていたが、隣のレーンの素人のセブンテンを自信ありげに任せなさいのボディランゲッジで代わりに投げて６０km/hで成功させた。あの時のパワーならタケットより上だろうが、遠い昔話しだな。
貫禄もあったな。タケットは貧相だな。 334が言ってるプロかその女子プロの話なのか？
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