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高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目
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0187投球者:名無しさん
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2018/05/21(月) 12:53:12.72ID:nOSP0eV8
>>186
自然落下だけで30km/hは出ない
0188投球者:名無しさん
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2018/05/21(月) 20:41:59.71ID:akZ/gtq6
>>186
皆無

>>187
自由落下ではない。
支点が移動+加減速する振り子で考えるべき。
0189投球者:名無しさん
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2018/05/21(月) 20:58:59.66ID:QSjLaDjV
現実とイメージの乖離
0190投球者:名無しさん
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2018/05/21(月) 22:25:24.66ID:s87pB6Qs
マジでイメージばっかりで語られて困る
サクッと動画撮って見せてくれ
0192投球者:名無しさん
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2018/05/21(月) 23:55:33.90ID:M7WAvd4g
>>190
言い出しっぺ
0193投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 00:06:41.39ID:2ktT07tr
緩いサムの方が回転数増えるんだけど何が作用してるんだろ
0195投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 08:56:32.94ID:KzwwLQng
>>188
そうだが、支点の平行移動 = 助走もせいぜい5km/hだ

ということはボール自体に力積を及ぼすタイミングがあるってこと。それはなんなんだ?と聞かれている
0196投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 09:24:15.02ID:gzAYAkW+
力が加わってるんだよ
PBAなんかはイメージで語るのでなく
はっきり力加えていると言ってる
0197投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 11:18:56.91ID:JfDmaHGP
>>195
前傾じゃね?
0198投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 12:27:22.55ID:fcV8rUZX
>>197
からだの捻転による加速は安定している。
リリースの時は振り解きする時にボールの重みがとても軽く感じるので、その時はうでの腕力で加速、
さらに回転数が増える。
0199投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 13:59:59.21ID:fcV8rUZX
>>193
自分で考えみような
0200投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 19:20:20.12ID:yQBF+7ii
>>195

速度の足し算ではない。

はっきり言って、助走の速さとか止まったときの慣性とかは微々たるもの。


振り子の加速はどうすれば良いか考えてみれば良い。
助走も、結局はボールの重さに振り回されてしまわないためのカウンターに過ぎない。
前傾との指摘もこれに含まれるよ鋭いね。
0201投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 20:13:38.85ID:2D3qx/zP
>>192
俺は他人に理屈を語ったりはしないんだよなぁ
0202投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 20:54:19.24ID:BJsYW6zG
>>195

> >>188
> そうだが、支点の平行移動 = 助走もせいぜい5km/hだ

そもそもこれが間違ってるんだが。
誰も指摘しないってことは、皆間違った前提に基づいて考えてるってことになるな。
0203投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 21:06:10.88ID:BJsYW6zG
>>200
>
> はっきり言って、助走の速さとか止まったときの慣性とかは微々たるもの。
>
止まった時には重力の何倍もの加速度がかかるんだが…
それが微々たるものって、妄想以外の何物でもないな。
0204投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 22:43:49.64ID:IrRTUFxD
また物理の時間が始まったのかw
0205投球者:名無しさん
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2018/05/22(火) 23:03:14.48ID:kRCPvRe6
確かに文面で語る以上、物理の時間は大事なのかもしれないが、屁理屈が過ぎるから嫌い
0207投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 00:03:30.20ID:yfbZZOZ+
>>203
重力の何倍も?
どの向きに?

妄想が過ぎるのはキミじゃないかな。

ひとつ前の投稿が同意。
0208投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 00:03:50.85ID:yfbZZOZ+
×が
○は
0209投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 00:22:46.50ID:wv8bZkoD
とりあえず理論とか感覚とか語るのもいいけどまずは
身体を鍛えようよ、フィジカル向上させりゃ手っ取り早くスコア上がると思う。
0210投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 05:52:11.61ID:5xW0zcuk
>>209
そのとーり。
0212投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 10:49:28.30ID:C2iczyCf
>>203
止まった時にかかる加速度はボールの速度を落とす方向
0213投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 11:50:38.10ID:rStgEArA
>>212
物理が苦手な奴に教えてな。止まっている時、加速は下向きなんて子供でも分かるのに、、、
0214投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 11:54:00.54ID:C2iczyCf
ああ君日本語苦手なひとだったね忘れてたわ
0215投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 12:27:00.44ID:uaKfXK5S
なんでここいつも言い争ってんの
血の気多すぎじゃない?
もうちょっと穏やかに生きないと血圧上がって早死にするよ
0216投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 12:34:51.25ID:QZTRNz6e
>>212 加速度の意味を理解出来てる?
0217投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 12:43:45.50ID:C2iczyCf
力(ベクトル)を質量で割ったもの
0218投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 13:05:46.11ID:QZTRNz6e
>>217 一定時間内の速度の変化の割合だと思うけど。
0219投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 13:37:11.35ID:T+uWw9B/
一般相対性理論か
0220投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 13:40:53.99ID:QZTRNz6e
重量加速度と加速度がごちゃになっているのではないか?
0221投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 17:07:39.57ID:Ixop9Qu9
流れを切って申し訳無いのだが、最近サムの所にフレアがかかってしまうようになってきた。
回転数も球速も増して満足してきた中での事なので正直困惑しているのだがこういう癖は治せますか?
0222投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 17:43:15.03ID:ApZfYXMS
個々迄黄泉真下
0223投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 18:14:28.27ID:QZTRNz6e
訂正です、重量加速度ではなく重力加速度でした。
0224投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 18:30:17.02ID:T+uWw9B/
等価だから区別出来ないよ
0225投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 19:16:24.40ID:5xW0zcuk
>>221
人差し指にボール乗せながらリリースできてる?
0228投球者:名無しさん
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2018/05/23(水) 23:47:25.63ID:0qXHuWqo
>>221
直せますよ。
本当にできるようになれば回転軸はかなり自由に変えられる。
いろんなハンドポジションを試してみればそのうちできるようになる。
0230投球者:名無しさん
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2018/05/24(木) 07:23:22.59ID:XQIb1Q+d
小指側に溢さないとサンバーなる。
人差し指大事
0232投球者:名無しさん
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2018/05/24(木) 09:56:07.96ID:cXSdTcet
小指を薬指にくっつけると治るかもね
0233投球者:名無しさん
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2018/05/24(木) 12:58:10.46ID:OrOKUAHH
>>221
フレアによって掛かってしまうならナローポイントを動かせばよい
イニシャルトラックが掛かるならリリース変えるしかないが
0235投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 12:31:18.41ID:M5Vi1fLU
>>233
それをどうやるかを知りたいのではないか?

「サンパーを無くすには、サンパーを無くせば良い」
って言っているのとあまり変わらんぞ。
0236投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 13:29:25.56ID:q9vr9x0o
>>235 サムに掛かるって言ってるのに、ナローポイントの話を出す時点でOUTな人かも?
普通イニシャルトラックって使うかね?
0237投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 14:01:37.10ID:Wqh3kaC2
>>236
ボウリングマガジンで見た気がする。
ドリラーも使っていた。
0238投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 14:21:59.46ID:q9vr9x0o
>>237 そうですか、失礼しました。
0239投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 15:01:01.30ID:sovX4pnp
PAP変えたかったらリリース変えるしかない?
0241投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 18:23:12.76ID:EpuKiCkt
I have read up to here.
0242投球者:名無しさん
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2018/05/25(金) 18:57:17.67ID:vJC5rmIT
英語バージョン登場。笑
0246投球者:名無しさん
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2018/05/26(土) 11:28:26.37ID:UPuZbti/
>>245 どういう意味ですか?
0247投球者:名無しさん
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2018/05/26(土) 22:17:07.57ID:Pcs6J5Bi
>>245
全然違うよ。
0250投球者:名無しさん
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2018/05/27(日) 21:47:52.32ID:FPrKnADA
キツサムじゃなくてもスイングが出来る理由がやっと分かった。そしてスイングの感覚が変わったのかな。
結果、回転とスピードが上乗せされた。2度美味しい。
0252投球者:名無しさん
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2018/05/28(月) 01:03:54.16ID:+79PMMW9
>>250
きつくなくても楕円ソリッドでしつくり合うのにすると更に良い。
0254投球者:名無しさん
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2018/05/28(月) 23:03:23.36ID:AuyjxV8P
そもそもキツサムの基準がはっきりしないのに…
キツサムじゃないとスイングできないなんて言ってる人なんていないのに…
ご苦労なことです。
0255投球者:名無しさん
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2018/05/28(月) 23:39:58.42ID:uK/70huP
まぁでも握っちゃう人はキツサムにする事で対策が取れるんじゃないかな(キツサムじゃないから知らんけど。
0256投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 00:13:27.62ID:QZzASC6Y
投げられなかった頃の苦労や理解できなかったことが元々ない人はホント羨ましいよ。

今は緩くても問題ないけど、昔はキツサムじゃないとボールが落ちてたな。
回らんしスピード出んし親指だけがバカみたいに太くなってた。
「素質ないからやめた方がいいよ」って言われたときはイラッとしたけど、諦めずに続けて良かったよ。
0257投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 01:19:33.93ID:6/b4WaMF
キツサムはピッチが合ってないんだよ
正しいピッチならキツサムでなくても落ちない(握らなくても)
正しいピッチかどうか一度挟み角調べてみれば良い
0259投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 11:20:47.24ID:a9T7tej1
キツサムが握る人の対策って捉え方はどうなんかね

逆に投げられる人はユルサムでも投げられるよな
0260投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 11:22:45.07ID:a9T7tej1
>>256
キツサムデモユルサムでも親指が太くなるひとは素質ないわ
0261投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 12:24:36.27ID:QZzASC6Y
>>260
君みたいな人がいるお陰で俺も随分成長した。
必要悪ってやつだなー。
0262投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 13:45:00.56ID:TwyR8KC/
サムとケツ穴はキツいほうが良いって爺ちゃんが言ってた
0263投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 16:53:49.11ID:fG/hfcGo
ゆるくてもきつくても投げられるけどサムの感覚なんて人それぞれで、問題なくスイングとリリースが出来ていれば別に良いんじゃないの?と思ってしまう
0264投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 17:23:06.85ID:F500BLVq
最近ボウリングを始めたんだけど、握らないと言うのは、サムレスの様な感覚で投げるって事ですか?
0265投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 17:33:08.05ID:a9T7tej1
親指を内側に折らない外側に反り過ぎる訳でもない
穴に入れてるだけ
0266投球者:名無しさん
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2018/05/29(火) 19:40:10.44ID:PEgV2RBn
>>264
厳密には違うが、まぁそう認識してもおk。
バックスイングに関してはサム入ってれば高さは取りやすいしリリースも安定させやすい。
が、時代は両手の方が球威も球速も出しやすいと言われてる分片手は見劣りしやすいが…
ワイは片手のスタイルの方が好き
0267投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 09:23:03.50ID:FbljxU6h
>>263
何でも投げられる人もいるが
ドリル(サム)で劇的に変わる人がいるのも事実
0270投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 12:33:10.20ID:BZCGlevV
>>269
どんな人だって最初は右も左も分からないところから始めるんだから仕方ないだろ。
そんな発言でわざわざ間口を狭めてどうするんだ。
0271投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 12:35:31.08ID:TL1ZS7hx
>>264
親指の腹側でふんわりと押さえるぐらいの感覚、握っているというのは極端な話ホールの中で親指がくの字になってる状態かな

ハイレブ投法するうえで重要なのは手首を柔らかくして投球する事なので、親指に力が入ってしまうと連動して手首も硬くなり
スムーズに投球できなくなって回転もスピードも落ちてしまう
0274投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 18:41:05.29ID:KQ5T5n9P
ドリルは相当試した。サムは特にレフトに多めに入れて持ちやすさ重視。
0275投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 19:42:18.75ID:Jhb3muCI
>>272
プロはこういう事やらない方がいいと思う
真似するのはバカだけだしバカがバカとわかるような振る舞いを目の前でやられる人が迷惑
0277投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 21:27:36.80ID:sXQppqIY
スイングやリリースに目が行きがちだが、アドレスからプッシュアウェイまでのボールの動かし方が超重要だぞ。

ボールの重みに100%委ねてもダメだし持ちすぎてもダメ。
ボールの重みを感じつつ、最低限の握力で最下点まで維持できるように下ろす。

これさえ出来ればサムが多少緩くても問題なくスイングできる。
手の肌質によってはタイミングテープやノンスリップテープなんかも有効だしな。
俺みたいに素掘りが好きな人もいる。サムソリッドは滑りすぎるww
0278投球者:名無しさん
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2018/05/30(水) 23:23:17.32ID:iVOJoPAU
スピード対決とは。ボウリングはピンを倒してなんぼでしょうに。
0279投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 00:18:04.06ID:M+a/k5Vt
赤い服の人デカイ身体なのにしょぼすぎ。
スイングがまるでなってない。サムレスDQNレベルの投げ方。
も一人の方は良いスイングしてる。この人がプロボウラー栗P?
0281投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 12:18:54.87ID:IwPiuHgM
>>278
PBAのアベと速度とは比例している。
あなた個人は早く投げられないから、無理して早くするとコントロールが乱れるだけの事。
上手くなりたいなら無理なく早く投げられないたな。
0282投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 13:49:57.78ID:Drd5hLks
>>281
実際にピンアクションに関与してるのはスピードによるところが大きいしね
回転はピンに弾かれないようにするためと入射角を稼ぐための2次的なものでしかないし
一投目で45kmも無理して出さなくていいと思うけど、球速はあればあるだけ有利なのはPBA見てても明らか
0283投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 17:33:40.65ID:XV7Qk+94
コントロールも回転も重さも同じなら速い方がいいに決まってる
そんな誰でもわかること大層に説明されてもな
0284投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 19:30:42.47ID:urBAobN6
速くすると角度が不利になるから
回転増やしたりしないと行けなくなるやん
同じ回転で速度だけあげて良いってことにはならない
0285投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 20:29:31.08ID:S224hM7Q
ピンアクションにスピードが関与するのは(ほぼ)キックバックのみ
0286投球者:名無しさん
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2018/05/31(木) 20:42:02.37ID:XV7Qk+94
>>284
すまんの
回転とは回転数そのものじゃなくボールのコース、進入角度、回転の角度なんかをまとめて言ったつもりだった
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