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高速】ハイレブ考察【高回転】3回転目
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0101投球者:名無しさん
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2018/05/12(土) 09:50:49.50ID:Wg8qlu6T
アメリカじゃ誰もしていない。
アメリカじゃ誰も言っていない。
アメリカじゃアメリカじゃアメリカじゃ…

アメリカってなんだっけ?
0102投球者:名無しさん
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2018/05/12(土) 09:57:28.58ID:O3VqoAgk
ハイレブに関してはアメリカの方が上なんだししょうがないんじゃない
ここの書き込み見てるとPBAよりすごいのゴロゴロいるけど
0103投球者:名無しさん
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2018/05/12(土) 10:02:58.35ID:ldhq6xJp
>>97

通じるか判らないけど

カップから
> → <

まっすぐからなら
| → <

ってことでいいですか?
0104投球者:名無しさん
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2018/05/12(土) 10:59:41.66ID:dxtXFgdZ
97は、俺的分類の「押し系」のリリース。
やってみるとなるほどと思うし、否定はしない。


俺は「振りほどき系」。
押す意識は一切ない。
スイング最下点手前で、やるべき事は全て完了している。
サムのフォワードを強くしているので、早めにリリース動作を完了しないとサムが抜けなくなり、スピード出ない事情もある。

押す動作のバラツキが生じると感じていることもあって、俺は前者を選択していない。
長丁場では特にバラつく。
0105投球者:名無しさん
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2018/05/12(土) 11:46:05.69ID:V56GtwGN
>>104
俺もこんな感じだ。
0107投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 10:33:17.33ID:uF6fi5PD
最後の一歩だけで凄い回してる人がいてどうやっらそうなれるのか気になって夜も眠れないです
0108投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 11:26:12.76ID:zDdnYqNV
リリース方法は、人それぞれなんですね。
0109投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 11:30:41.32ID:764zAMJu
>>107 そこからスタートだね。
頭で理解するタイプなのか、身体で理解するタイプなのか。
0110投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 11:30:42.90ID:pBuxFp+B
みんなその前に重要な事を忘れないでね
土台となる脚や振り子がきちんとできてるのかな
0111投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 12:03:22.23ID:Be28XexN
回すだけなら0歩でも回せる
0112投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 12:11:55.55ID:SNMMi8Fy
イメージは手首の骨をツンっと引っかけるだけ
0113投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 12:36:13.92ID:+RRdkT96
「回す」っていう表現が誤解を生んでる気がする
「転がす」が出来るようになると「回る」
0114投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 13:00:05.85ID:kxj6TEZo
>>104
押せば振りほどくしかなくなる
一緒だ
0116投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 13:39:37.73ID:ZRVEcds7
112が今までの文章で、一番難解だわ。
手首のホネ?
レベル高すぎてわからん。
0117投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 13:43:00.45ID:+RQXPNwd
>>115 スイングを妨げる動作がある。
ボールを加速させるポイントが間違えている。
0118投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 13:43:28.28ID:ZRVEcds7
>>114

一緒の部分も無くはないが、大事なポイントは以下。

一切押さずに振りほどくことを、俺は「振りほどき」と言っている。

押さないと振りほどけないなら、それは俺にとっては振りほどきではない。
だから「押し系」と言っている。
0119投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 14:03:09.23ID:Lu/wrZyy
>>117
自分でも妨げてるのはわかるけど普通に振り子スイングでやろうとするとスピードは出るけど回転かからないで堂々巡り中
0120投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 14:35:13.67ID:+RQXPNwd
>>119 それは回せてると言わないって誰かが言いそうだけど。
先ずは脱力して、ボールの重さを利用してスイングすることを身につけることだと、自分は思う。
プッシュダウンからバックスイングトップまで、腕と肩の力を使わずに上げれるように、いろいろ考えて練習すると、分かって来ると思います。
0121投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 14:43:41.92ID:6sqECmew
>スピードは出るけど回転かからない

くわしく

回転かからないとスピード出ないと思うんですが
0122投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 15:08:56.71ID:Ulz+eNzM
https://youtu.be/GV2SiJV0GA8

こういうことも出来るけどな。

スピードだけ出す投げ方がありゃ回転だけ掛ける投げ方もある。

両方に共通してるのは無理をしていない。
大事なのはスイングの感覚だね。
これが分かんなきゃ回転以前にスピードなんて出やしない。
優先されるのはスピード。

回転だけ出てもスピードが出ないのは根本が間違ってる。
抱え込まなくても、無理なカップが無くても、回すだけならそれなりに回る。
無理無駄を無くしてスピードと回転を両立させるのがハイレブよ。
0123投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 15:19:37.78ID:6sqECmew
きもいやん
裏やん
人差し指は下やね
人差し指と中指の開き具合大事
0124投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 16:55:43.22ID:zDdnYqNV
めちゃ撫で回してるな。
0125投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 17:57:47.28ID:Ulz+eNzM
正確には撫で回されてるって感じな。
手首を軽くボールに下に向ける様に押し付けた後は、指で撫でるでもなく手の平で押すでもなくボール任せ。
0126投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 17:59:33.54ID:Lu/wrZyy
>>120
自分でも根本的に間違ってるとはわかってるけどなかなか改善できなくてね
ボールの動きに体を合わせるとかあるけどもよくわからなくて

>>121
単に回転かける時に力でカップ作ってしまってるから
スピード出そうとするとして振り子スイングするのだけどずっと腕が伸びたままで回転をかける動作が何も出来ずにリリースされてしまう
0127投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 18:46:24.59ID:Ulz+eNzM
>>126
腕を少しでも撓ませたいなら、フォワードスイングでボールに腕の重さを与えないような振り方をしてみたら?
肩〜腰辺りでフワッとさせる感じ。ボールの動きに体を合わせるってか腕を合わせる?
ボールを減速させない程度にね。
腕の重さだけでもボールに加速を加えてしまうから、ボールの重みだけの加速ではなくなるし。
指への負担も強くなって肘もカップも無理矢理の力任せになってしまう。
フワッと感を出さなくても回せるのはメカテクとはリスタイ装着時だと個人的に思う。
それでも強く蹴ってしまえば握力で堪えきれずに落としたり指を痛めたりするけど。親指が無駄に大きくなったりなww
0128投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 20:40:48.50ID:B2z0qdDN
>>95

> ボールの落下スピードに合わせる

そもそもこれが事実に反している。
これを本当にやってるとしたら、たいした球威はでない。
そのように意識したら上手くいったっていう
個人的な経験談としては否定できないけど。

少なくとも俺はボールの落下スピードに合わせるなんてことはしていない、
むしろ身体の動きを使って積極的にボールを動かしている。
0129投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 21:14:35.30ID:Lu/wrZyy
>>127
ボールに腕の重さを与えないって言うのがよく分からないんだ
リラックスして投げても実はボールに腕の重さが加わる?

>親指が無駄に大きくなったり
まんま自分で草
親指の両サイドにタコができてサムホールに入らなくなってきたんだ…
0130投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 21:31:32.84ID:kxj6TEZo
>>118
押さないと振りほどけない訳はないが、回転数がありすぎるので、振りほどくと同時に手首が前に滑らかに加速していく感じが伝えたい。
回転数と加速する感じはヨーヨーととても似ている。厳密言えば振りほどくのが少しだけ先になり、加速していく感じです。これが一番大事だと思います。
0131投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 21:42:08.52ID:Ulz+eNzM
>>128
俺の感覚で俺が感じた答えだから否定されても事実に反していてもしゃあなし、かな。
ただ、これで27キロも出ないヘロヘロボールなら単なる痛い似非ボウラーなんだろうけど、一応28〜30近くは出てる。回転は測ったこと無いけど自分が気持ち良くなる程度には回ってる。
クランカーには程遠いけどww

>>129
だろうな。俺もそんな感じでやって成功したけど、実際にはそうじゃ無いかも知れん。だから忘れてくれww

でも1つ見て思ったのが、投げられない人のスイングスピード見てると、バックトップ降り始めからリリースまでのスピードの差異があまり無い気がするんだよね。
徐々に上がってる感がしない。
投げ急ぎ?
スイングのイメージがリリース手前だけのスピードになってしまってるのかなと。
バックトップから腰辺りまでのスイングスピードは体感的に驚くほど遅い。
これも俺の感覚でしかないけど、1度確認する価値はあるかもよ?
0132投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:52:26.65ID:kxj6TEZo
出来ない人には怖い感じがするかもしれないが叩きつける感じもある程度必要かなと思う。
0133投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:26:33.82ID:B2z0qdDN
>>131
ボールの落下スピードは2mから自由落下させても
20kmちょっとにしかならない。
重力だけではダメだってことは明らかな事実だよ。
感覚的にこうだという話は人にとっては役に立つけど、
現実にそうであるかのような書き方は避けた方がいいね。
0134投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:50:09.87ID:Ulz+eNzM
>>133
ああ、気を付けるよ。
0135投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 22:57:28.09ID:Lu/wrZyy
>>131
体感的に遅いと感じるだけで意図的に遅くしている、という訳では無い?

>>132
叩きつけの意識ってリリース直前にやるイメージでやったりもしたけどそんな感じなのかな?
バックトップから一気に叩きつけるぞー!って感じでやらないよね?
0136投球者:名無しさん
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2018/05/13(日) 23:19:48.62ID:GHnrIz2D
>>130
自分の場合はたぶん、サムのフォワードがキツすぎなければそんな感じになると思う。

今のピッチでも、振りほどくタイミングを少しだけ送らせて、手首を前方に送り込むような感覚で投げると、ARもATも小さくなり、奥まで走ってから鋭角に曲がる球質になる。
コレはコレでハマれば大きいし、見た目にもカッコいい気がする。

でもそれだとやっぱりバラつくし、フォワード強めが好きなのです。
好みですかね。
0138投球者:名無しさん
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2018/05/14(月) 01:02:36.30ID:4ih4J2RD
>>135
リリース直前にわずかな時間叩きつける感じで、すぐ直後手のひら全体で撫で回す感じです。
0139投球者:名無しさん
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2018/05/14(月) 01:13:04.71ID:4ih4J2RD
>>136
サムには気を使っていた時期があって、なんの不満もない楕円(厳密にはダブルドリル)です。

話は変わりますが両手投げが出来ると他の人のホールも借りれば、フィンガー少しだけ入れば投げられるのでボールのリアクションがよくわかる。購入してイメージに合わない事がなくなる。
0141投球者:名無しさん
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2018/05/14(月) 09:27:42.66ID:2CmJOh5F
>>136
>ARもATも小さくなり、奥まで走ってから鋭角に曲がる球質になる
理論的には逆だけどね
0142投球者:名無しさん
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2018/05/14(月) 12:24:52.00ID:k2PVT4Jh
>>141
その倫理とやらを聞かせてもらおうか。
間違っているのは君だよ。

AR、AT小さい言っても相対的なものだからな。
ゼロじゃない。

大きな、例えば45度くらいのAR、ATで「鋭く」曲げられるなら見せて欲しい。
あり得んけど。
0145投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:01:37.92ID:KGcj2Yex
倫理だとかコンプライアンスとか面倒な世の中になったもんだ
0146投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 17:13:41.65ID:k2PVT4Jh
ごめんね。
×倫理
○理論

本当にごめんね。
0155投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:25:26.79ID:NfTjd/eV
ここまで読みました <----馬鹿か笑
0156投球者:名無しさん
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2018/05/18(金) 01:31:47.85ID:ZMirvzvU
ここまで読みましたって勢い保持のためなのではないかとふと思った
0158投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:00:33.70ID:1FXUXGBy
勢い保持なら、せめて役立ちそうな動画とかサイトでも貼り付けてくれたらいいのに。
0159投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 11:06:02.50ID:Kh710631
俺がバイブルだ的な方が居るので、カキコミづらいと思います。
0160投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:18:37.60ID:oJ7NjvQY
>>159
いやぁ、俺はそれでも良いと思うよ?
反面教師になるしな。案外、それが嵌まるパターンもあるかもしれんし。
何より「おお…アホがおる」なんてのもあるから面白い。論破されるのもここの見所だ。
0161投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:37:33.56ID:Kh710631
>>160 あなたがからんでみたら?
0162投球者:名無しさん
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2018/05/18(金) 17:01:22.17ID:8EQr4p3s
特定のレンコンだけに通用するテクニックだったり
特定のボールだけに通用するテクニックだったら
他の人には参考にならん罠
むしろ害悪ですらある
0163投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:43:12.59ID:WGA6K/TA
ez蓮根鴨試練が
ハウスボール+アメリカン15Gで190aveいけました
本当にありがとうございますた
0164投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:38:21.93ID:iTCSczOZ
>>162
特定のボールだけに通用するテクニックなんてあるのか
0167投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:52:39.71ID:aGTaaFzj
どこまで読みました?
0168ここまで読みました
垢版 |
2018/05/19(土) 14:10:37.84ID:Kn7WrU2O
>>167
ここまで読みました
0169投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:46:02.08ID:YHIL5POd
NGに入れるか
0171投球者:名無しさん
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2018/05/19(土) 23:04:10.18ID:Gan/88pw
1日2回、決まった時間にココと初心者スレにレスしてるのな
ロボットみたいだ
0173投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:44:50.28ID:WK+EGec5
>>171
クローラーっていう、ウェブの情報を自動収集するソフトウェアじゃないかな。
で、既に収集したという目印に、決まり文句を書き込む。
そんな目印書き込まなくてもやりようはいくらでもあるのに、
プログラムとしてはかなり稚拙だな。
0174投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:47:02.96ID:Dpkalcpc
>>389
手動で更新している感じがする。
0177投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:40:31.46ID:lp8xnn25
未来に安価とかやべえな
0178投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:03:46.62ID:RO+NRLKQ
ボールの重さをしっかり感じて投げればいいだけやん。そのタメが難しいけどね。
0180投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:40:22.01ID:xK1Sqp4J
両手投げだとボールの中心がまっすぐに目標に向かっているかはとても意識して練習していた。目がボールの真上だから難しくない。片手でも手ではなくボールの中心を意識するのは大事。
0181投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:09:32.85ID:6dgDjZxl
なるほど
人差し指ですね
0182投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:07:53.28ID:rP1T+soY
>>118
同意見だよ。
最初は自分も「押し系」で出来たつもりになってた。
振り解く、いやむしろ振り解けるリリースを理解してから、
フェーガンとかのリリースが理解できた。
リリースの時点までに準備完了しているという点でも同意するよ。
0184投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:42:25.37ID:nOSP0eV8
>>182
出来ない人達には振り解きが優先でしょうね。
曲がりすぎれば、更なる加速が必要です。
0186投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:19:06.43ID:EcuYdRXY
>>182
「準備」の中に「押し」は含まれますか?
0187投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:53:12.72ID:nOSP0eV8
>>186
自然落下だけで30km/hは出ない
0188投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:41:59.71ID:akZ/gtq6
>>186
皆無

>>187
自由落下ではない。
支点が移動+加減速する振り子で考えるべき。
0189投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:58:59.66ID:QSjLaDjV
現実とイメージの乖離
0190投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:25:24.66ID:s87pB6Qs
マジでイメージばっかりで語られて困る
サクッと動画撮って見せてくれ
0192投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:55:33.90ID:M7WAvd4g
>>190
言い出しっぺ
0193投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:06:41.39ID:2ktT07tr
緩いサムの方が回転数増えるんだけど何が作用してるんだろ
0195投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 08:56:32.94ID:KzwwLQng
>>188
そうだが、支点の平行移動 = 助走もせいぜい5km/hだ

ということはボール自体に力積を及ぼすタイミングがあるってこと。それはなんなんだ?と聞かれている
0196投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:24:15.02ID:gzAYAkW+
力が加わってるんだよ
PBAなんかはイメージで語るのでなく
はっきり力加えていると言ってる
0197投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:18:56.91ID:JfDmaHGP
>>195
前傾じゃね?
0198投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:27:22.55ID:fcV8rUZX
>>197
からだの捻転による加速は安定している。
リリースの時は振り解きする時にボールの重みがとても軽く感じるので、その時はうでの腕力で加速、
さらに回転数が増える。
0199投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:59:59.21ID:fcV8rUZX
>>193
自分で考えみような
0200投球者:名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:20:20.12ID:yQBF+7ii
>>195

速度の足し算ではない。

はっきり言って、助走の速さとか止まったときの慣性とかは微々たるもの。


振り子の加速はどうすれば良いか考えてみれば良い。
助走も、結局はボールの重さに振り回されてしまわないためのカウンターに過ぎない。
前傾との指摘もこれに含まれるよ鋭いね。
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