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【高速】ハイレブ考察【高回転】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:15:20.39ID:CScgFcel
投げ方は問わず。
片手両手サムレスどんと来い。
初心者から猛者まで存分に語って回してピン飛ばせ！

前スレ
【高速】ハイレブ考案【高回転】
http://itest.2ch.net/mao/test/read.cgi/gutter/1490607880
0002投球者：名無しさん
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2017/08/29(火) 18:15:50.43ID:CScgFcel
立てましたよ。
0003投球者：名無しさん
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2017/08/29(火) 18:40:00.25ID:kLprK+Cb
>>2
乙～
0006投球者：名無しさん
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2017/08/29(火) 20:56:07.05ID:T9p6ylNy
>>5
速いだけじゃん
0007投球者：名無しさん
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2017/08/29(火) 21:06:29.76ID:Z+huM7Mb
>>4
ええなー
0008投球者：名無しさん
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2017/08/29(火) 21:27:23.53ID:d6TvszRC
>>6
ピンポンだまみたいな
0013投球者：名無しさん
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2017/08/30(水) 18:32:04.59ID:px4/SMB2
>>5

日本人でも、これ並みの速さの人いるの？
0015投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 00:27:39.82ID:uXRHFtnA
>>13
プロがいつも試合中に投げてる速さって意味で聞いてるの？
それとも日本人であれだけのパワーを持つ人がいるかって意味？
前者ならいない
後者ならたくさんいると思う
0016投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 01:46:26.99ID:4dXEYFFU
15ポンドを50km/hオーバーで投げる日本人がたくさんいる…？
0017投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 06:11:06.60ID:cjp6U6bs
>>16
たくさんはいない
0018投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 07:40:04.65ID:uXRHFtnA
大学で本気で身体鍛えてる奴とか投げるんじゃね？
0019投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 10:32:12.52ID:LTVikwJP
どんだけ体鍛えてても投げ方知らんとな。
15ポンドがソフトボールくらいの重さに感じるレベルのマッチョならまだしも。
…パレーマって結構な体つきよな。
若くて華奢な頃から速かったけど、ガタイ良くなって更にスピードアップしとる。
0020投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:42:19.42ID:xxgns5C6
>>19
よっぽどの運動音痴じゃなければボウリングのボールくらい力一杯投げられるだろ
ましてや大学まで何かしらスポーツやってりゃすぐコツ掴むわ

何度も言えるが日本人でボウリングのボールを50km/hで投げられる奴は山ほどいる
0021投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 12:58:57.29ID:pktz3aW2
そりゃ普段ボウリングしているしていないに関わらず、一億2000万人人口がいるんだから、その中からだと何人かはいるだろう。
普段ボウリングしている者だけに限定すると、山ほどはいないと思う。見たこともない。
0022投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 14:35:30.62ID:xxgns5C6
>>21
限定しすぎ
0023投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 17:27:25.40ID:avsK9weh
>>22
そりゃ限定するだろ。
ボウリングを知らないノーコンゴリラの50キロに価値は無い。
0024投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 17:56:59.35ID:W3B0qJxr
>>23
してもいいよ
でも俺は最初からそんな限定的な話はしてないのは>>15を読めばわかるけどね
0025投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 18:30:48.75ID:c3tV4tCH
ローダウンに関する質問なのですがサムホールはフォワード？にしていますか？
フォワードにした際の感覚の違いなど含めて教えてほしいです
0026投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 19:51:46.26ID:6v1SkS76
>>18
学連でも50キロ出せる人なんてなかなかいないよ
40キロ程度なら普通にいる
0027投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 20:11:07.33ID:d9gePASc
50キロ出せるやつも稀にいるでいいじゃね、
0031投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 21:48:12.19ID:PRWFvz2d
>>26
学連なんてフィットネスレベルからいうと
日本人の平均以下かもしれん。
スポーツできるレベルの人がボウリングなんて眼中にないってのが問題。
15ポンド50kmは、
それに特化して一年くらい練習すれば俺でもできると思う。45kmくらいはすでに出せるし。
0033投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:00:44.59ID:PRWFvz2d
>>32
特化して練習する意味があるならやるけど。
あるの？
0034投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:34:42.64ID:ujVkdM+U
ブライアン・ボスが球速は速ければ速いほど有利だって言ってるぞ
0035投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 22:37:36.80ID:xxgns5C6
>>34
その他の技量が同じなら、だろ
そもそもこんなスレにあんな動画紹介してどう言うつもりだったのかが分からん
0036投球者：名無しさん
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2017/08/31(木) 23:36:52.61ID:NgVc1cJo
>>31
31さんは身長体重はどれぐらいですか？
0037投球者：名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 23:40:39.54ID:LxvArDSA
>>25
ボールを持たずにやってみるとよく分かると思いますが、フォワードの方がカップがし易く、手首も柔らかく使えます。
が、親指が抜けにくくなる。
自分はフォワード1/4から始めて、バランス的に結局０になりました。
0038投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 07:04:45.10ID:vtDJq4Mn
リバースでドリルしてたわ…変えてみるかな
0039投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 07:25:28.93ID:eQjyV5M/
>>37
レスありがとうございます

今ローダウン練習してるのですが、動画を取ると手首がガチガチのようなようなので力が入ってるのではと思い色々調べるうちにサムホールが影響あるとの記事を見つけました

マイボールを買って3ヶ月の間ずっと持ちづらいと感じていたので試してみたいと思います
0040投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 12:08:11.82ID:y3jpBCWA
>>39
ビデオを撮るかちゃんと見れる人に投げ方を見てもらった方がいい
ボールを身体のどこで(軸足より前か後ろかなど)サムが抜けてるかを知らないと修正の方向性も見えてこないよ
0041投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 19:18:28.07ID:eZ8etbov
>>40
スローで撮影して確認してみます

いつも投げに行くセンターにはローダウンしてる人が多分一人もいないので独学になってしまってます
0042投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 12:16:01.99ID:n9tb05rP
PBAﾐｯｸｽﾀﾞﾌﾞﾙｽ見に来ております。
男子は高回転の祭りを見ているようで楽しす。
普段、このﾚﾍﾞﾙが周りに居ないからｽﾋﾟｰﾄﾞだったり参考になりま。
ﾅｼｮﾅﾙのある選手は、一投目23ｷﾛ、4710のｽﾌﾟﾘｯﾄでは37ｷﾛと引き出しの中で色々使い分けてるのが分かって点数を争う競技だと改めて再認識。
状況に合わせて上下させるためにある程度ｽﾋﾟｰﾄﾞ、回転の上限が高い方が望まれる事も実感。
難しいﾚｰﾝらしく、割れるし外に出すためかｶﾞﾀｰもちらほら。
あぁ楽しい、ボウリングは絶対楽しい、高回転はさらに楽しい。
0043投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 14:34:04.12ID:nu1t2btL
40なのですがスロー撮影してきました。

普段バックスイング時ボールを落としそうになり力を入れてしまうため、サムテープなどでサムをキツめにしてるのですが、逆にボールを体のかなり前でリリースしているような感じになっていました

またボールの軌道が体の中心からかなり離れてしまっていました

そこでサムを抜く方法、体の中心？をボールを通す練習法があれば教えて欲しいです
0044投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 14:34:15.24ID:SeSNUs+B
>>42

チーター35feet
スコアリングペースは低くないはずだが、
エッジちかくまで出す必要があるからガターは増えるかもね。

23km は遅いな。計測装置が低めに出るものなのかもね。

4710はたぶんストレートで狙ったんじゃないかな。
別に意図して球速上げた分けじゃなく、ストレートだから上がっただけだと思う。
0045投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 14:39:18.47ID:SeSNUs+B
>>43
スイングが死んでるんだよ。
スイングスピード上げればサムは抜けやすくなる。
スイングスピードが上がるのはバックスイングトップから後の話だからバックスイングトップで抜けることはない。
フリーアームスイングができていないか、ステップがまずくてスイングに力を伝えられていないか。
要するに基本が出来ていない。
0046投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 15:22:58.91ID:WqbFRQYs
スバ○プロやSKY○○氏や他の動画でいろんなリリースがあるんだけど、
何が正解なのかわかりません。
共通して言える、これだけはハイレブに必要だというものを
教えてください。
0047投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 15:45:29.25ID:SeSNUs+B
>>46
投げられている人の共通点に注目。
それこそが必要なこと。
それさえ出来てればリリースなんてどうにでもなる。
0048投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 16:35:32.65ID:WqbFRQYs
だからその共通点は何ですかねー。
ビデオ見ても何がなんだか分かりません。
0050投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 19:58:50.11ID:n9tb05rP
>>48
私はこれ
下方向に転がす。
この狭い手のひらを一瞬転がす、下へこぼす、魚を川へリリースするように、海へ泳がすように。
魚に回転をかけてリリースする人はいない、そっと優しく。
さあ、お行きなさい。
大海は君を待っていた
0053投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:58:36.87ID:Tjple6eb
>>52
あれは体の使い方うまいからね。
マスターズのランカーはやっぱりすごいわ
0054投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:27:54.89ID:SeSNUs+B
>>52

15ポンドより重いって、16ポンドしかないだろ。
tube に動画上がってたけど、そんなに速くないし、コントロールもひどい。
0055投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:50:14.56ID:w49/BmDK
ボールを持つ。
持ったまま真下でカップする。力む。
力みを無くしてダラーン。ボールが落ちる。終わり。

これを投球中にする。
やってることはシンプル。でもイージーとは言い切れない。
なので上記の
ボールを持つ→カップ→ダラーン→落ちるを繰り返す。
自分で落とさない、回そうとしない。
ボールの重みだけで落ちる。ここ大事。
0056投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:52:05.01ID:w49/BmDK
安価忘れてた。>>48ね
0057投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 00:51:30.63ID:2WoLU67B
>>52

女芸能人と同じ色柄のボール使ってたから、たぶん15ポンドよりもずっと軽いよ。
ピンのからの弾かれ方もかなりすごかったし。
まあ、おかげでストライクになったんだけどね。
0058投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 01:49:20.84ID:i/zQygA/
まだあの動画の話してんのか
だからあれがあのままパーフェクトとかならそれなりに感心するが、あんなのたまたまストライクなったのを切り取った動画だと思えばその辺のスポーツマンを捕まえてくればいくらでも作れる動画だって言ってんだよ
あのぐらいのスピード出せる奴は山ほどいるし何度か投げさせればストライクもでるっつうの
0059投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 01:59:44.44ID:2WoLU67B
>>58
オスクのストレートのコントロールはすごいよ。
球速も常用で桁外れ。
一投目投げればかなりの確率でストライクになるだろう。
でっち上げの動画とはわけが違うよ。

速球を投げるための体の使い方はハイレブでも大いに参考になるから、
オスクの速球動画はよく見た方がいい。
0060投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 02:10:01.45ID:2WoLU67B
>>58

類い稀なスポーツマンである武井壮でもこの程度。

https://m.youtube.com/watch?v=eg3gNvAEwqk

オスクには遠く及ばない。コントロール無視してもそれなりに練習積まないと無理だね。
数年間ボウリングやってる俺でも50kmオーバーは無理。
武井よりはずっと速いけどね。
0061投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 02:16:08.59ID:i/zQygA/
オスクの実力を疑ってるわけじゃ無いんだよなぁ・・・
0063投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 11:55:08.62ID:GcSzwR00
教えてください。
自分の投球動画撮ったんだけど、貧弱でカッコ悪くとほほな感じでした。大概そんなもんでしょうか。
0064投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 12:23:33.98ID:mTSmf1a0
自分の場合は思わず見とれて何度も再生していまします。
個人によって差があるのかと思われます。
0065投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 15:27:35.43ID:8+Qhw8yW
最初自分の見たときは膝から崩れ落ちたわ
0066投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 15:40:13.95ID:vfe8qj3u
>>60
武井はPリーグの特番で投げた時にはこれより遙かに早かった
これはかなり加減してると思われ

あと軽いボールを使うのであればタケットとか
普通に後の壁壊しそうなくらいのスピードでスペア取ってる気が
0067投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 15:47:34.99ID:OsBR6bt4
タケットって何P使ってるの？
0068投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 15:58:30.09ID:2WoLU67B
>>66
加減してあのコントロールって、意外と大したことないな武井。
フォーム見りゃわかるけど、武井は15ポンド以上で50kmは絶対出せないよ。
かなり練習しなきゃ無理だね。
そこいらのスポーツマンならなおさら無理。
0069投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 17:52:44.27ID:vfe8qj3u
>>67
さあ
スペアボールだから恐らく14pだと思うけど
タップした10ピン倒すのに毎回
7-10の練習してんのかよつぅくらい渾身の力で10ピン壁に叩きつけにいってるわ
まぁあのくらいのことやらんとPBAでトップには立てんのかもしれんけど
0070投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 18:10:05.05ID:GV0yi+oE
ってか、世界のトッププロが全然ジャンルの違う競技の日本記録保持者と比較される競技なんて無いだろ。
0071投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 18:23:30.16ID:LZv/2IxA
>>70
別に競技成績を比較してるわけじゃないから。他の競技でも十分あり得る話。
0072投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 18:45:08.25ID:LZv/2IxA
>>69
スペアボールだから14ポンドっていう理屈が理解できんのだが。
べつに渾身の力を込めて無理に速くしてるわけではない。一投目と同じように投げれば、回転かけないぶん自然に球速は上がる。あくまで普通に投げてるだけ。
0074投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 22:58:01.61ID:ajqOQXJF
スペアボールも16かぁ
0075投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:27:18.47ID:i/zQygA/
ここの人達でスペアの重さを変えてる人っていますかね
0076投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:34:51.00ID:bWhsFfPZ
俺は１投目とスペアのボールの重さ違うとフォーム崩れやすい。

15ポンドで楽に投げて32～3キロ出せりゃ満足だわ。
0077投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 09:59:43.13ID:DFirBw/J
>>75
14Pにしてます。
チョップしにくいので
0078投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 04:50:02.99ID:Zu49iPph
IDツアー楽しみ
0079投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 23:19:32.52ID:G3i2WSNl
もうジャパンカップなくなったの？？
オロナミンＣ懐かしいな
0081投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 00:47:38.03ID:OJeSMsAb
>>80
2.4.5.8取れないよね
0082投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 12:05:10.84ID:j52dJ7eD
>>81
す、スペア
0083投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:43:13.78ID:KmDLSNHN
タケットって身長どれくらいなんだろ

PBAでは小柄に見えるけど意外に大きいものなのかな
0084投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:14:47.05ID:b99+3yX1
ガリに限って意外と大きいもの持ってるんじゃないの？
0086投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:35:18.92ID:hST2wmZt
やはりローダウンには体格あんまり関係ないってことなんですね
0087投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:01:28.11ID:Y/4E1kN5
ローダウンいうな。体格は関係ある。
低身長で華奢は、より効率の良い体の使い方が必要ってことじゃないかな。
体格の良いやつらはあえて球速や回転を抑えて投げていると思う。
0088投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:14:36.58ID:Y/4E1kN5
フランソワ・ラヴォワは身長170cｍ、体重55kg。
一投目は360～400rpmぐらいで約27.5km/h、
10ピンスペアは約33km/hで投げているようです。
ttps://youtu.be/VBqVyDsnipk
0089投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:16:50.33ID:6s4/CGTL
>>87
体格の良くない人が回転かけるにはやはり下半身の効率のいい使い方覚えるしかないんですかね

自分どうしてもあまり足を使えていないようなので…
0091投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:21:30.80ID:e8P05vaY
自分もローダウンには体格あんまり関係ないと思う。
あえて球速押さえてるとかいうのよくコメント見るけど、ほんとにすごい球投げれるんなら、遊びででも動画アップしてるだろう。
オスクのストレートみたいな。
0092投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:29:41.58ID:MpbUxWMv
マイケルフェーガンのリリーススローを見てて思ったのですが、
マイケルフェーガンってバックアップボールを投げるの？って思うくらい小指先行で後ろから見ると手のひらがボールの左側にある状態でスイングしますよね。

ダウンスイング～リリース迄を文章にすると下記のように見えます。

①トップからバックアップボールを投げるのかと思う程の小指先行、後ろから見て手のひらがボールの左にくっついてるような小指先行で下ろしてくる。

②右足通過時点からボールの左にある手をボール真後ろより右に持ってくる。→方向の移動。

③ボールの右側に移動した手をブロークンハンドにして親指を抜き、表面をなぞる様に手を左に振って左回転をかけてリリース。

疑問点としては③はボールにカーブの回転を書けるための動作ですが、①の小指先行の意味は何でしょうか？
また②の→方向の手首の移動はなんのためでしょうか？

①②のメリットが分からないので最初から手のひらはボールの真後ろより右で振り落としてきて③の動作で良いのでは？と思ってしまうのですが、
キングオブスイングと呼ばれる選手が無駄なアクションしてるわけないしと思いまして。
0093投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:42:38.72ID:t1g+sN9F
>>92
実際にやってみるとわかるけど、最初から手がボールの右にあると、リリース時に指で掻き上げるだけになりやすいし、ボールを後ろから押しにくい。
手が左にあると、フォワードスイングでボールを押しやすく、リリース時にボールの表面上を長くフィンガーが移動し、強い回転をかけやすい。
また回転方向のアジャストも容易になる。
0094投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:31:46.87ID:EpUrPVaq
手首に力入れずに小指先行で投げれたらすぐ答えはつかめるよ
あのハンドポジションから落下するボールの動きにつられてリストアクションが自然と作られる感じと言えばいいのかな。
故意にアクションを作ろうとしなくて大丈夫。ボールに全てまかせればいい
0095投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:56:27.71ID:W9yWhPAX
ハイバックのプロって年齢とともにだんだん低くなるような。フェーガンはずっとあのスイングで行くのかな
0096投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:05:58.52ID:DGWoU5gM
フェーガンのあのスイングは体の近くをなるべく通すためだと思ってたわ
0097投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:57:56.75ID:MpbUxWMv
>>92
>>93
レスありがとうございます。
意識して今度やってみようと思います。
ボールの表面上を長くフィンガーが移動するや、リストアクションが自然に作られるは確かにそんなイメージがします。

ただ、一つボールを押すについて、先にも書いたとおりフェーガンはトップから右足通過まで手はボールの左にあるように思われます。
ボールの後ろに無いのに押すと言うのは、ボウリングでよく言われるボールを押すと言うのは単純に押しているのとはまた違う表現なのでしょうか？
それとも、リリースの瞬間、手のひらが左から右に移動する短い時間の間のことでしょうか？
009992
垢版 |
2017/09/10(日) 11:52:42.53ID:vwWFcBjy
早速ラウワンでやってるけど難しいですね。
ボールの回転が左下から右上への回転になってる。
多分、最初のボール左から右への動きが回転を生み出してるだけで、
間に合ってないか三本指同時抜けのせいでみ右から左斜め上のボールを撫でる動きが出来てないんだと思う。
ローレブでも回転位は掛けれるだろうと思ってたので絶望感に近い思いですわ。
0100投球者：名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 13:52:47.01ID:EpUrPVaq
>>97
自分は極端に押す感覚じゃなくて、ブランコに乗ってる人を後ろから押すようなイメージかな。押すというよりボールの後ろに追従する感じ。
極端にスイングスピードを遅くする練習してみるといいかも。ステップワークに気をつけて自然落下でどんなリストアクションが発生するか感じると何かつかめるかも。できれば肩もさげて頭の下からボールを転がす感じで
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