大会では50代のクロスおやじが最強な件

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:01:53

これまでいろんなセンターの大会に出場してきたが、結論として
上位を独占するのはクラシカルなクロス投球、またはそれに近い
投球をする40～50代のおやじだということ。
若いハイレブボウラーは、いいところまで行くが肝心なところで
スプリットが出たりして詰めが甘い。

そういえばJPBAのトッププロもほとんどがストローカーおやじ。
曲げるボウリングは限界があるのだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:29:55

そんな気がする

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:36:07

今更気付いた？

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 17:25:43

的がある競技なのでね

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 17:51:15

見ていて楽しいのは若いハイレブボウラー
見ていてつまらないのがクロスおやじ

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2007/05/06(日) 18:12:01

>>1
今日、うちのセンターの大会にいた方ですか？ｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 18:14:06

ドリフトよりグリップのがタイム出ます。みたいなﾓﾝ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 19:42:02

だってプロだってそうじゃないボウリングは年季がいるんだよ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 20:25:01

結論から言えばボウリングはピンを倒す競技であって
曲げる競技ではないってことだな

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 21:18:18

糞スレ立てるなゴミ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 23:58:03

ハウスコンディションの問題でしょう。
１０枚外手前からカラカラとかけっこうありますからね。
そういうレーンでスコア打ちたければおやっさんのように投げるしかない！

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 00:27:12

じゃなきゃ、オイルの中だけを使ってオイル吸収系カバーのボールを投げ、
クロスおやじのラインを潰しながら自分のラインに作り変えて行く。
誰かが協調してくれないとボックス全滅のおそれがあるが。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 00:53:35

要するにバックアップであろうがローダウンであろうが
ＵＦＯボールであろうがスプリットファーストフインガーボール
であろうが勝てば官軍なわけ。
ボウリングのルールに何度以上曲げなければいけないという
ルールはない。
ストローカーであろうがクランカーであろうがそれは勝つための
手段でしかない。
>>1は40～50代のおやじには勝てない。
それは曲げるボウリングだからではなく「勝てば官軍」という
スポーツ界の鉄則がわかってないからだ。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 08:52:28

ボール性能向上のメリットを最も享受できるのはクロスおやじなんだろうなあ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 08:54:26

60代～70代女性にも勝てない(--;)
女性+年齢ハンデ持ちで、ｺﾂｺﾂﾉｰﾐｽ。たまにダブルやターキー出されて…
表彰式の上位おばちゃん独占の大会があったりする

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 21:19:41

もう何年も前から言われているんだけど
フックライン（壁）があって、フックゾーンがないコンディションと
フックラインのないフラットコンディションで、フッキングゾーンがあるコンディション

オイルの壁を沿わすのが日本流

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 01:46:42

全盛期のなごりでしょう。プロも男女共、その年代の人達が強い強い！

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 02:59:15

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 04:40:35

単にハイパフォーマンスボールを走らせられない中途半端な猿が打てないだけだろ。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/13(日) 00:36:48

新品のハイパフォ球だろうが5年前のへたった球だろうが
外のドライなとこからポケットに当てに行く
それがクロスおやじ
ドライなところ走らせようとするから、だいたいスピナー気味だよね

**投球者：名無しさん** · 2007/05/20(日) 11:25:00

あぁ、なるほどですね～。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 04:54:32

ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 01:30:13

上のやつキモすぎ・・・

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 12:46:41

>>20
スピナーって最近は冷笑の的だが、実際のところこれでかなり打っている
おやじって多い。しかも安定していて大崩れしない。
ちょっとスピナーに憧れている。

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 13:35:20

スピナーって回転しててもコマみたいだから、ストレートと一緒で、厚めだと割れるし、薄いと倒れなくて、いいと思わない。

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 19:05:47

いやどんな球質だろうが厚すぎりゃ割れるし薄けりゃバケットとかやるよ
スピナーが強いとかハイレブが弱いとかじゃなくて
レンコンに影響されやすい球質の人が打ち切れないって話

**投球者：名無しさん** · 2007/09/25(火) 23:43:56

なるほど

**投球者：名無しさん** · 2007/09/25(火) 23:56:29

スピナーといってもファーストチルト30～45度位までが実用範囲じゃないの
ヘリコプターは別として

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 18:30:19

うーん

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 19:51:34

経験もあるしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 19:53:03

言い忘れたが
あの年代は賭けボウリングで鍛えられてるしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/27(木) 06:49:24

あの投げ方って、オイルの内壁がしっかりあることが前提だから、
意外だがレンコンに大きく左右されるらしい。
クロスおやじの一人から、自分がいつも投げてるセンター以外はきついと聞いた。
ホームでも、他のボウラーに先に中を伸ばされるとやっぱし打ちにくいんだと。

**田舎さん** · 2007/09/27(木) 21:59:57

うちのセンター昨年シャトルのローラーをぶった切って８枚から外なし
それでも去年までは４０フィート近くまで入っていてまさにハイスコ
おれってＰＢＡ？状態でＡＶＥ２００
それが今年春ころから２５ｆｔにしやがった、出して戻していたんでは
どんなボールでもタップ止まらず、ＡＶＥ３０ダウン
50代のクロスおやじが全盛、次　大リフト直球ラー
今週やっと自分のスタイルを捨てることを決意
オイルが懐かしくなるとラウンドワンに行く田舎ですらー

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 03:51:32

スタイルを捨てるって大したもの元々持ってないやろ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 14:37:06

何人かいるけれど最強ってことはないな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 15:20:25

ローダウンの若者がウザイ

投げた後、俺の曲がりエグイ？みたいな顔で見渡すのはなぜなの？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 22:54:42

クロスで打てるならクロスで投げればいいし、
曲げて打てるなら曲げればいい。

曲げた奴が勝つわけじゃないんだから。

結局はコンディションに対して、アジャストした奴が勝つんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 22:57:38

全くその通り

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:12:18

>>36
そいつは曲げるのが目的だから

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:44:43

>>36
そいつは魅せる為にローダウンを身に付けたから。
俺もそうだから良く分かる。
正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ。
回してる人はみんな少なからずそうゆうところあると思うよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:46:31

染めの助、染め太郎ですね

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:55:01

>>40
結構見てくれているから心配すんな。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:01:31

外クロスはスコア打ち上げても見応え無いしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:49:54

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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| >正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ
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**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:51:14

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**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 06:29:19

曲げて唸らせるよりストライク連発で唸らせたい
曲げるなんて所詮トリックレーンだし

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 16:19:01

>>46
トリックレーンでしか曲げられない人は回してるとは言えないよ。
それに曲げてるだけじゃスゲーとは思わない。
曲げてストライクを連発するのがスゴイと思う。
逆に、ストライクを連発しててもほとんど曲げてなければ凄みも半減する。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 20:40:07

どれくらいからが曲げているっていうの？
15枚目出しくらい？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 22:01:08

>>48
感覚的な事だから人それぞれ基準は違うんじゃない？
15枚目出しって15枚目通しでガターまで出してポケットに入れるって事？
レンコンにもよるけど、俺としてはそれをロールアウトせずにやってる人がいたら曲げてると感じるよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 22:05:04

じゃあ北岡はダメだね！

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 23:34:06

>>49
いやそうじゃないんだけどさ
>>47のいう曲げてないというゾーンが聞きたいんだわさ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 00:20:18

PBAの中でもロールアウトしてる奴がいるんだぜ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 01:37:50

>>51
俺も厳密に基準を設けてるわけじゃないから「何枚目から～」というのは言えないけど、
例えばこのスレタイのような人は曲げてないに入るよね。
クロスに限らず板目まっすぐに投げてる人なんかも曲げていないに入るかな。
ただ、ローダウン使ってるプロでもスピード上げて回転少し減らして大外から攻める時あるよね。
そうゆうのは見ててスゲーって思う。
上で、曲げてストライク連発してる人はスゲーと思うなんて言っちゃったけど、
よく考えてみたら「曲げてる人」じゃなくて「回せる人」をスゲーと思うの間違いだった。
やはり、最大回転数の多い人っていうか回転数のキャパがでかいプレーヤーは華があると思う。

>>52
ん～～、例えば誰？それってたまたま投げミスしてるだけじゃなくて？
ロールアウトした玉投げてる人が化け物揃いのPBAで生き残れるとはどうしても思えないのだが・・・。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 03:49:45

俺の曲がりを見ろってオーラを出す奴の方がウザい。
曲がったからって何なんだ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 07:28:41

>>54
ボウリングの最大の楽しみは、ストライクを取ることとボールを曲げる事の２つだと思うぜ。
あんたも初めてマイボール買って投げた時、ボールが曲がってうれしかっただろ？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 08:55:06

ボールがただ曲がって喜ぶなよ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 14:14:21

>>56
中級者乙ｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 14:16:57

>>55
楽しみといえば、
10ピンやインザダークをミスらないこと、スプリットをカバーすることかな。

あと、スマートな軌道でスマートにピンが消えるストライク。
一見地味だけど、ポケットまでなるべく最短距離・耳掻きの先くらいの喰い込みで、パン！てスプラッシュするのがﾁｮｰ気持ちｲｲ☆

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 15:10:11

このスレは｢中級者の楽しみ｣にかわりますた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 16:46:01

テンピン、インザダーク、ベビーくらいは涼しげに取れよ
コツさえ抑えていれば簡単

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 17:00:16

オレ「マッガーレ」って唱えたら曲がった・・・嬉しかった
でも周りから、何それって言われて、キレた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 20:06:33

>>55
その姿勢は否定しないが別に何でもない普通のクランカー曲がりぐらいで、見ろオーラを出すのは身の程知らずで厚かましくて、こちらが恥ずかしくなってくる。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 20:56:34

>>62
＞普通のクランカー
普通じゃないクランカーってロバスミみたいなブーマーの事？
スバルの投球を間近で見た時は拍手できないくらいびっくりさせられたのを覚えているが、
スバルは普通のクランカーでおｋ？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 21:56:32

このスレは｢クランカーvsストローカー｣にかわりますた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 22:24:40

ID:FpDkiSxM

そろそろつまらないことに気付け

**投球者：名無しさん** · 2007/10/04(木) 23:22:01

いいからとりあえずクロスで投げろ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/05(金) 21:54:32

大きく曲げても、外からクロスで投げてもストライクを取るのはそれならにテクニックは必要だ
ただ単にストライクを取るのは簡単だが連続して出す場合だが

**投球者：名無しさん** · 2007/10/05(金) 22:12:19

曲げないでクロスに投げるのは高等技術

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 00:33:35

､と言うのは嘘で

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 09:49:58

ノーム・ヂュークとか。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 10:13:02

バカボンのクロス初めて見た
余程速かったんだな

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 11:58:03

曲がる・曲がらないは、有る意味ドリルの仕方もあるでしょう。もちろん、
バランスの問題有るよね？クロスでも多少のフックは、必要でしょう。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 19:00:11

回転さえよければ曲がり関係なく×

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 20:53:18

ボウリングは、曲げる勝負じゃない　　
合わせたもん勝ち！　合ったもん勝ち！

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 21:12:13

だから日本のボウリングは廃れた

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 00:15:26

それはあまり関係なしw
PBAのトップクラスにまるきり勝てない理由としては、
「いつも低いレベルのところで合った／合わないの戦いしかやってないから」
てのはあるかもな。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 11:04:27

そうそう。
トーナメント見に行ったら目当てのプロがまるきり打ててなくて
「合わなかった」とか言われるとはり倒したくなる
オマエプロだろ、合わせろよって

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 19:56:45

クロス投げのおやじがすぐ横でストライク連発してても凄いとは
思わない｡｢芸の無いボウリングだ｣としか思わない｡
スコアが大切だとしても｡｢最強｣だなんて･･･笑わせるw

**投球者：名無しさん** · 2007/10/08(月) 00:06:56

でも、手前ブレークダウン、外カラカラ、奥ダラ伸び、
連休にありがちなそんなレーンでは、
クロスおやじがマジ最強なんだよ．．．

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 07:45:38

外カラカラで最強？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 10:11:11

何が良いとかじゃなくて、クロスも出来なくちゃならないって事でしょ！
Ｎ・デュークもＷ・レイも適材適所で、クロスオヤジになるもんな
出すしか出来ない、曲げるボウリングしか出来ないって事は、結局技術
不足なわけだもんね。　そんなボウラーに限ってクロスオヤジや、ストローカー
を批判したがるもんなんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 14:56:36

　Ｎ・デュークのクロスでパーフェクトは参考になった
　遠征するなら覚えといて損はないんじゃない　レンコン次第だし

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 19:03:08

>>81
その2人､クロス投げのイメージしかないんだが

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 20:57:53

>>81
たしかにWRWはタイトに攻める事多いよね。
それが史上最多勝利男だからクロスも必要だなって思うわ。
でもNDはよく曲げてるよ。
びっくりした事にNDはローダウンもサムレスもできる。
トリックプレーもめちゃくちゃうまい。
彼は多彩な投げ方ができる選手だってよく言うけど、どんだけ多彩なんだとｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 12:27:38

>>84
そのとおり。プロチャレで何度か見たけど、ＮＤは底知れないテクニックを持っている。
日本人でこういう選手が出てくるとおもしろいんだけど。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 14:19:15

たしかに、Ｎ・デュークやＷ・レイの様な選手が、究極のボウラーだと思いますよ
よくセンター内で「あいつは、ぶっこむだけだからな　まっすぐしか投げられないだろ」
と言うナンチャッテクランカー達・・　　「凄いボールを投げるけど、あれじゃあ
勝てないな　荒っぽいな」と言う、曲げられないオヤジ達・・　皆さん自分の出来ない
事を批判してないで、「ある程度両方のテクを出来る様に練習しなさ～い」ですよ！
どちらかしか出来ないって事は、偉そうにしたり、逆のタイプのボウラーを批判しても
たかが知れてるのだからさ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 18:05:05

　ＮＤはサイズ的にも親近感あって好きですね　ファンサービスの時はしっかりサービスして、ゲーム所ではまた別人に、てな所も
　ＷＲＷは良くも悪くもアメリカ人って感じ（笑）

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 18:05:44

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

**投球者：名無しさん** · 2007/10/12(金) 08:47:42

美香は？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/13(土) 00:07:35

WRWはスピードアジャストが神

**投球者：名無しさん** · 2007/10/13(土) 08:37:50

DWオープンのWRWは凄いと思った

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 04:11:58

ジャロスやシェイファーは日本人でも似たようなタイプがいると思うが…何故、JPBAは勝てないんだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 21:47:29

>>92
アメリカ全体の頂点と、日本全体の頂点じゃ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 22:09:17

このスレ･･･

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 22:32:12

イージーなレンコンがボウリング衰退の原因の一つなのは周知の事実なんだけど
業界が衰退の原因を総括せず、いまだにハイスコを作っているのが、
クロスおやじが通用してしまう原因。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 23:45:54

ボールが良くなりすぎたんだね。
ボールにレンコンが追いつけず結果としてイージーになってしまう。
ＵＳＢＣもボールの摩擦を規制すればいいのに。
ボールに頼るのではなく技術で曲げるボウリングになればいい。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/18(木) 00:01:32

その案はUSBCで検討されたが、むしろ簡単すぎるレーンコンディションが問題だという
用具メーカー全社一致の反論で潰れた。
ちなみに、ボールの摩擦係数、RG、ΔRGはすでに以前より狭く規制されてる。
現実にレーンコンディションの設定次第で結果が大きく左右されてるんだから、
今からボール性能を低下させる議論に意味があるとは思えない。
トップハットのオイルパターンでクロスおやじが最強なのは、
今に始まった話ではないし、そういうおやじは古くてへたったボールを使ってることが多い。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/18(木) 20:18:53

加齢臭が漂うスレはここですか？

**たまにしか投げない人** · 2007/10/19(金) 01:13:43

ふーん、ボウリングも奥が深いんだなあ。
とりあえずＮ・デュークとＷ・レイという名前は覚えておこう。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/19(金) 01:37:22

100