大会では50代のクロスおやじが最強な件

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:01:53

これまでいろんなセンターの大会に出場してきたが、結論として
上位を独占するのはクラシカルなクロス投球、またはそれに近い
投球をする40～50代のおやじだということ。
若いハイレブボウラーは、いいところまで行くが肝心なところで
スプリットが出たりして詰めが甘い。

そういえばJPBAのトッププロもほとんどがストローカーおやじ。
曲げるボウリングは限界があるのだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:29:55

そんな気がする

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 16:36:07

今更気付いた？

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 17:25:43

的がある競技なのでね

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 17:51:15

見ていて楽しいのは若いハイレブボウラー
見ていてつまらないのがクロスおやじ

**インフェルノ好き** ◆Nh/2qDZkwc · 2007/05/06(日) 18:12:01

>>1
今日、うちのセンターの大会にいた方ですか？ｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 18:14:06

ドリフトよりグリップのがタイム出ます。みたいなﾓﾝ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 19:42:02

だってプロだってそうじゃないボウリングは年季がいるんだよ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 20:25:01

結論から言えばボウリングはピンを倒す競技であって
曲げる競技ではないってことだな

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 21:18:18

糞スレ立てるなゴミ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/06(日) 23:58:03

ハウスコンディションの問題でしょう。
１０枚外手前からカラカラとかけっこうありますからね。
そういうレーンでスコア打ちたければおやっさんのように投げるしかない！

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 00:27:12

じゃなきゃ、オイルの中だけを使ってオイル吸収系カバーのボールを投げ、
クロスおやじのラインを潰しながら自分のラインに作り変えて行く。
誰かが協調してくれないとボックス全滅のおそれがあるが。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 00:53:35

要するにバックアップであろうがローダウンであろうが
ＵＦＯボールであろうがスプリットファーストフインガーボール
であろうが勝てば官軍なわけ。
ボウリングのルールに何度以上曲げなければいけないという
ルールはない。
ストローカーであろうがクランカーであろうがそれは勝つための
手段でしかない。
>>1は40～50代のおやじには勝てない。
それは曲げるボウリングだからではなく「勝てば官軍」という
スポーツ界の鉄則がわかってないからだ。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 08:52:28

ボール性能向上のメリットを最も享受できるのはクロスおやじなんだろうなあ

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 08:54:26

60代～70代女性にも勝てない(--;)
女性+年齢ハンデ持ちで、ｺﾂｺﾂﾉｰﾐｽ。たまにダブルやターキー出されて…
表彰式の上位おばちゃん独占の大会があったりする

**投球者：名無しさん** · 2007/05/07(月) 21:19:41

もう何年も前から言われているんだけど
フックライン（壁）があって、フックゾーンがないコンディションと
フックラインのないフラットコンディションで、フッキングゾーンがあるコンディション

オイルの壁を沿わすのが日本流

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 01:46:42

全盛期のなごりでしょう。プロも男女共、その年代の人達が強い強い！

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 02:59:15

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

**投球者：名無しさん** · 2007/05/10(木) 04:40:35

単にハイパフォーマンスボールを走らせられない中途半端な猿が打てないだけだろ。

**投球者：名無しさん** · 2007/05/13(日) 00:36:48

新品のハイパフォ球だろうが5年前のへたった球だろうが
外のドライなとこからポケットに当てに行く
それがクロスおやじ
ドライなところ走らせようとするから、だいたいスピナー気味だよね

**投球者：名無しさん** · 2007/05/20(日) 11:25:00

あぁ、なるほどですね～。

**投球者：名無しさん** · 2007/06/13(水) 04:54:32

ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

**投球者：名無しさん** · 2007/06/14(木) 01:30:13

上のやつキモすぎ・・・

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 12:46:41

>>20
スピナーって最近は冷笑の的だが、実際のところこれでかなり打っている
おやじって多い。しかも安定していて大崩れしない。
ちょっとスピナーに憧れている。

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 13:35:20

スピナーって回転しててもコマみたいだから、ストレートと一緒で、厚めだと割れるし、薄いと倒れなくて、いいと思わない。

**投球者：名無しさん** · 2007/08/10(金) 19:05:47

いやどんな球質だろうが厚すぎりゃ割れるし薄けりゃバケットとかやるよ
スピナーが強いとかハイレブが弱いとかじゃなくて
レンコンに影響されやすい球質の人が打ち切れないって話

**投球者：名無しさん** · 2007/09/25(火) 23:43:56

なるほど

**投球者：名無しさん** · 2007/09/25(火) 23:56:29

スピナーといってもファーストチルト30～45度位までが実用範囲じゃないの
ヘリコプターは別として

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 18:30:19

うーん

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 19:51:34

経験もあるしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/26(水) 19:53:03

言い忘れたが
あの年代は賭けボウリングで鍛えられてるしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/27(木) 06:49:24

あの投げ方って、オイルの内壁がしっかりあることが前提だから、
意外だがレンコンに大きく左右されるらしい。
クロスおやじの一人から、自分がいつも投げてるセンター以外はきついと聞いた。
ホームでも、他のボウラーに先に中を伸ばされるとやっぱし打ちにくいんだと。

**田舎さん** · 2007/09/27(木) 21:59:57

うちのセンター昨年シャトルのローラーをぶった切って８枚から外なし
それでも去年までは４０フィート近くまで入っていてまさにハイスコ
おれってＰＢＡ？状態でＡＶＥ２００
それが今年春ころから２５ｆｔにしやがった、出して戻していたんでは
どんなボールでもタップ止まらず、ＡＶＥ３０ダウン
50代のクロスおやじが全盛、次　大リフト直球ラー
今週やっと自分のスタイルを捨てることを決意
オイルが懐かしくなるとラウンドワンに行く田舎ですらー

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 03:51:32

スタイルを捨てるって大したもの元々持ってないやろ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 14:37:06

何人かいるけれど最強ってことはないな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 15:20:25

ローダウンの若者がウザイ

投げた後、俺の曲がりエグイ？みたいな顔で見渡すのはなぜなの？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 22:54:42

クロスで打てるならクロスで投げればいいし、
曲げて打てるなら曲げればいい。

曲げた奴が勝つわけじゃないんだから。

結局はコンディションに対して、アジャストした奴が勝つんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 22:57:38

全くその通り

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:12:18

>>36
そいつは曲げるのが目的だから

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:44:43

>>36
そいつは魅せる為にローダウンを身に付けたから。
俺もそうだから良く分かる。
正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ。
回してる人はみんな少なからずそうゆうところあると思うよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:46:31

染めの助、染め太郎ですね

**投球者：名無しさん** · 2007/09/28(金) 23:55:01

>>40
結構見てくれているから心配すんな。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:01:31

外クロスはスコア打ち上げても見応え無いしな

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:49:54

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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| >正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ
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**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 00:51:14

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**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 06:29:19

曲げて唸らせるよりストライク連発で唸らせたい
曲げるなんて所詮トリックレーンだし

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 16:19:01

>>46
トリックレーンでしか曲げられない人は回してるとは言えないよ。
それに曲げてるだけじゃスゲーとは思わない。
曲げてストライクを連発するのがスゴイと思う。
逆に、ストライクを連発しててもほとんど曲げてなければ凄みも半減する。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 20:40:07

どれくらいからが曲げているっていうの？
15枚目出しくらい？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 22:01:08

>>48
感覚的な事だから人それぞれ基準は違うんじゃない？
15枚目出しって15枚目通しでガターまで出してポケットに入れるって事？
レンコンにもよるけど、俺としてはそれをロールアウトせずにやってる人がいたら曲げてると感じるよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 22:05:04

じゃあ北岡はダメだね！

**投球者：名無しさん** · 2007/09/29(土) 23:34:06

>>49
いやそうじゃないんだけどさ
>>47のいう曲げてないというゾーンが聞きたいんだわさ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 00:20:18

PBAの中でもロールアウトしてる奴がいるんだぜ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 01:37:50

>>51
俺も厳密に基準を設けてるわけじゃないから「何枚目から～」というのは言えないけど、
例えばこのスレタイのような人は曲げてないに入るよね。
クロスに限らず板目まっすぐに投げてる人なんかも曲げていないに入るかな。
ただ、ローダウン使ってるプロでもスピード上げて回転少し減らして大外から攻める時あるよね。
そうゆうのは見ててスゲーって思う。
上で、曲げてストライク連発してる人はスゲーと思うなんて言っちゃったけど、
よく考えてみたら「曲げてる人」じゃなくて「回せる人」をスゲーと思うの間違いだった。
やはり、最大回転数の多い人っていうか回転数のキャパがでかいプレーヤーは華があると思う。

>>52
ん～～、例えば誰？それってたまたま投げミスしてるだけじゃなくて？
ロールアウトした玉投げてる人が化け物揃いのPBAで生き残れるとはどうしても思えないのだが・・・。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 03:49:45

俺の曲がりを見ろってオーラを出す奴の方がウザい。
曲がったからって何なんだ。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 07:28:41

>>54
ボウリングの最大の楽しみは、ストライクを取ることとボールを曲げる事の２つだと思うぜ。
あんたも初めてマイボール買って投げた時、ボールが曲がってうれしかっただろ？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 08:55:06

ボールがただ曲がって喜ぶなよ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 14:14:21

>>56
中級者乙ｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 14:16:57

>>55
楽しみといえば、
10ピンやインザダークをミスらないこと、スプリットをカバーすることかな。

あと、スマートな軌道でスマートにピンが消えるストライク。
一見地味だけど、ポケットまでなるべく最短距離・耳掻きの先くらいの喰い込みで、パン！てスプラッシュするのがﾁｮｰ気持ちｲｲ☆

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 15:10:11

このスレは｢中級者の楽しみ｣にかわりますた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 16:46:01

テンピン、インザダーク、ベビーくらいは涼しげに取れよ
コツさえ抑えていれば簡単

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 17:00:16

オレ「マッガーレ」って唱えたら曲がった・・・嬉しかった
でも周りから、何それって言われて、キレた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 20:06:33

>>55
その姿勢は否定しないが別に何でもない普通のクランカー曲がりぐらいで、見ろオーラを出すのは身の程知らずで厚かましくて、こちらが恥ずかしくなってくる。

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 20:56:34

>>62
＞普通のクランカー
普通じゃないクランカーってロバスミみたいなブーマーの事？
スバルの投球を間近で見た時は拍手できないくらいびっくりさせられたのを覚えているが、
スバルは普通のクランカーでおｋ？

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 21:56:32

このスレは｢クランカーvsストローカー｣にかわりますた

**投球者：名無しさん** · 2007/09/30(日) 22:24:40

ID:FpDkiSxM

そろそろつまらないことに気付け

**投球者：名無しさん** · 2007/10/04(木) 23:22:01

いいからとりあえずクロスで投げろ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/05(金) 21:54:32

大きく曲げても、外からクロスで投げてもストライクを取るのはそれならにテクニックは必要だ
ただ単にストライクを取るのは簡単だが連続して出す場合だが

**投球者：名無しさん** · 2007/10/05(金) 22:12:19

曲げないでクロスに投げるのは高等技術

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 00:33:35

､と言うのは嘘で

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 09:49:58

ノーム・ヂュークとか。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 10:13:02

バカボンのクロス初めて見た
余程速かったんだな

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 11:58:03

曲がる・曲がらないは、有る意味ドリルの仕方もあるでしょう。もちろん、
バランスの問題有るよね？クロスでも多少のフックは、必要でしょう。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 19:00:11

回転さえよければ曲がり関係なく×

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 20:53:18

ボウリングは、曲げる勝負じゃない　　
合わせたもん勝ち！　合ったもん勝ち！

**投球者：名無しさん** · 2007/10/06(土) 21:12:13

だから日本のボウリングは廃れた

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 00:15:26

それはあまり関係なしw
PBAのトップクラスにまるきり勝てない理由としては、
「いつも低いレベルのところで合った／合わないの戦いしかやってないから」
てのはあるかもな。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 11:04:27

そうそう。
トーナメント見に行ったら目当てのプロがまるきり打ててなくて
「合わなかった」とか言われるとはり倒したくなる
オマエプロだろ、合わせろよって

**投球者：名無しさん** · 2007/10/07(日) 19:56:45

クロス投げのおやじがすぐ横でストライク連発してても凄いとは
思わない｡｢芸の無いボウリングだ｣としか思わない｡
スコアが大切だとしても｡｢最強｣だなんて･･･笑わせるw

**投球者：名無しさん** · 2007/10/08(月) 00:06:56

でも、手前ブレークダウン、外カラカラ、奥ダラ伸び、
連休にありがちなそんなレーンでは、
クロスおやじがマジ最強なんだよ．．．

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 07:45:38

外カラカラで最強？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 10:11:11

何が良いとかじゃなくて、クロスも出来なくちゃならないって事でしょ！
Ｎ・デュークもＷ・レイも適材適所で、クロスオヤジになるもんな
出すしか出来ない、曲げるボウリングしか出来ないって事は、結局技術
不足なわけだもんね。　そんなボウラーに限ってクロスオヤジや、ストローカー
を批判したがるもんなんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 14:56:36

　Ｎ・デュークのクロスでパーフェクトは参考になった
　遠征するなら覚えといて損はないんじゃない　レンコン次第だし

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 19:03:08

>>81
その2人､クロス投げのイメージしかないんだが

**投球者：名無しさん** · 2007/10/10(水) 20:57:53

>>81
たしかにWRWはタイトに攻める事多いよね。
それが史上最多勝利男だからクロスも必要だなって思うわ。
でもNDはよく曲げてるよ。
びっくりした事にNDはローダウンもサムレスもできる。
トリックプレーもめちゃくちゃうまい。
彼は多彩な投げ方ができる選手だってよく言うけど、どんだけ多彩なんだとｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 12:27:38

>>84
そのとおり。プロチャレで何度か見たけど、ＮＤは底知れないテクニックを持っている。
日本人でこういう選手が出てくるとおもしろいんだけど。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 14:19:15

たしかに、Ｎ・デュークやＷ・レイの様な選手が、究極のボウラーだと思いますよ
よくセンター内で「あいつは、ぶっこむだけだからな　まっすぐしか投げられないだろ」
と言うナンチャッテクランカー達・・　　「凄いボールを投げるけど、あれじゃあ
勝てないな　荒っぽいな」と言う、曲げられないオヤジ達・・　皆さん自分の出来ない
事を批判してないで、「ある程度両方のテクを出来る様に練習しなさ～い」ですよ！
どちらかしか出来ないって事は、偉そうにしたり、逆のタイプのボウラーを批判しても
たかが知れてるのだからさ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 18:05:05

　ＮＤはサイズ的にも親近感あって好きですね　ファンサービスの時はしっかりサービスして、ゲーム所ではまた別人に、てな所も
　ＷＲＷは良くも悪くもアメリカ人って感じ（笑）

**投球者：名無しさん** · 2007/10/11(木) 18:05:44

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

**投球者：名無しさん** · 2007/10/12(金) 08:47:42

美香は？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/13(土) 00:07:35

WRWはスピードアジャストが神

**投球者：名無しさん** · 2007/10/13(土) 08:37:50

DWオープンのWRWは凄いと思った

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 04:11:58

ジャロスやシェイファーは日本人でも似たようなタイプがいると思うが…何故、JPBAは勝てないんだろうか？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 21:47:29

>>92
アメリカ全体の頂点と、日本全体の頂点じゃ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 22:09:17

このスレ･･･

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 22:32:12

イージーなレンコンがボウリング衰退の原因の一つなのは周知の事実なんだけど
業界が衰退の原因を総括せず、いまだにハイスコを作っているのが、
クロスおやじが通用してしまう原因。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/17(水) 23:45:54

ボールが良くなりすぎたんだね。
ボールにレンコンが追いつけず結果としてイージーになってしまう。
ＵＳＢＣもボールの摩擦を規制すればいいのに。
ボールに頼るのではなく技術で曲げるボウリングになればいい。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/18(木) 00:01:32

その案はUSBCで検討されたが、むしろ簡単すぎるレーンコンディションが問題だという
用具メーカー全社一致の反論で潰れた。
ちなみに、ボールの摩擦係数、RG、ΔRGはすでに以前より狭く規制されてる。
現実にレーンコンディションの設定次第で結果が大きく左右されてるんだから、
今からボール性能を低下させる議論に意味があるとは思えない。
トップハットのオイルパターンでクロスおやじが最強なのは、
今に始まった話ではないし、そういうおやじは古くてへたったボールを使ってることが多い。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/18(木) 20:18:53

加齢臭が漂うスレはここですか？

**たまにしか投げない人** · 2007/10/19(金) 01:13:43

ふーん、ボウリングも奥が深いんだなあ。
とりあえずＮ・デュークとＷ・レイという名前は覚えておこう。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/19(金) 01:37:22

100

**投球者：名無しさん** · 2007/10/19(金) 02:24:39

個人的にはクロスオンリーの人が打てるのは運だと思ってる
基本ハイスコ系と思うホームだけどアベ上位陣は出す人かまっすぐ
クロスオンリーの人はトータルではそんなに上に出てこない

**投球者：名無しさん** · 2007/10/20(土) 18:07:23

88のリンク先、最初に開いたのが一番下なんですが、ウィルス検知されますた。
皆さん、ご注意下さい。
一番下しか開いてないから不明ですが、他も危険かも知れません。

踏んじゃったモンは仕方が無いので、かれこれ２時間程ＨＤＤを再スキャン中、
地球温暖化に、微力ながらも貢献しております…○|￣|_…

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 15:23:34

僕クロスに上手く投げられないよ。
まっすぐか出すのは自然に投げられるけど、クロスはリリースのとき内側に
行くよう力をかけるので難しい。
どうしたら上手く投げられるんだろ？
斜めに歩いてまっすぐみたいにリリースするのかな？
それとも２番目のスパットを使ってるのがそもそも間違い？？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 15:35:33

クロスが得意な人は出し戻しするボウリングが下手。出し戻しが得意な人は、クロスが下手。上のレベルになればあまり関係ないんだけど、意外とそう言う感じはあると思うよ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 17:28:34

う～ん

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 17:29:54

>>103
＞それとも２番目のスパットを使ってるのがそもそも間違い？？
　はい　投げミスが少ないレベルなら出しながらオイル感じ、ラインを探して下さい
　私はだいたい自分の投げるボールでポケットに入るフッキングポイントを決めて、そこにボールを出すラインを探す感じ　逆算してレンコンやオイルの延びを見て修正してます
　人それぞれですね

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 18:22:41

存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 19:13:16

そこまで言う？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 19:33:58

餓鬼か。。。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/22(月) 22:28:17

>>103
っていうか、2番スパットを通してポケットヒットできるように打つのは、
ボウリングの基本だし、レーンコンディションを把握する目安として
重視すべきです。
　ものすごく遅いレーンならそこから5枚平行移動して、
1番スパットを通します。
　ものすごく速いレーンなら以前なら15枚目を通すところですが、
まあ最近はブラストゾーンとか非常に大きく曲がるボールもありますので、
大体2番スパットを通して大丈夫でしょうね。

曲がりの大きさというのは、
バックスイングの高さと一緒で
個人の嗜好とか癖の範囲に属するものだから、
後ろから見ててすごいと思うことはあっても、
各自が自分らしいボウリングを追求していけば済むことです。

曲げたいなら、いくら曲げても全く自由だけど、
曲がらなくたって迫力のあるストライクが取れないわけじゃない。

バックスイングが低くても、
リリースの時に十分回転のポテンシャルを与えてやれば、
凄みのあるストライクもとれる。

下のビデオを見てもわかるように
米国の選手だからってビックリするほど曲げているわけでもないし、
バックスイングだって必ずしもそんなに高くはない。

http://www.youtube.com/watch?v=qMgArFtypXE&mode=related&search=lpbt%20carol%20norman%20cindy%20coburn%20carroll%20bowling%20us%20open

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 00:32:06

あんまりわけのわからんこと書くなよ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 08:25:27

110は相当早いレーンを投げた事が無いな
平行移動だけで打てるレンコンばかりなのはデイリーメンテだけ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 11:05:55

そうとは限らん

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 12:21:43

腕力をフルに使い元気よく回す若い人　対　昔ながらの堅実なストローカー
は勝負として見るとおもしろいと個人的に思う。
ただ最近、若い競技ボウラーはほとんどハイレブに移行しているね。
２０年後、３０年後はリフタンやる人いなくなっちゃったりして・・・

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 12:25:17

曲げる競技と勘違いしてるだけ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 12:52:50

おさーんの曲げられない負け惜しみにしか聞こえないｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 14:01:49

>>110
誰の動画だろうって思って見てみたらレディースじゃん！！
そりゃパワーボウラーじゃないわな。
ってかどう考えたって、アメリカだからってレディースが皆
ロバスミやカウチみたいなプレーヤーって方がおかしいっしょｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2007/10/23(火) 14:53:11

>>110
自分語が多すぎるし、論点が散逸している。
アメリカ人が皆パワフルなわけではないと書きながら女子ボウラーを例に挙げる。
文章を書いちゃいけない典型。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/24(水) 12:47:11

　おりはハイレブ使いでリフタンもできる　リフタンからの転向組
　どっちにするかはそれぞれで投げてから決める　別にクロス最強、ハイレブ最強みたいな最強厨じゃないから状況次第

**投球者：名無しさん** · 2007/10/24(水) 16:25:05

その動画見てきた、並の日本人ボウラーよりずっとパワフルでつね
メリケン女子大生ボウラー恐るべし

**投球者：名無しさん** · 2007/10/25(木) 01:37:42

>>120=>>110
ローもリフタンもできるやつって大概しょぼい

**投球者：名無しさん** · 2007/10/25(木) 10:53:07

根拠は？

**投球者：名無しさん** · 2007/10/25(木) 11:06:06

自分の話なんじゃん？
てかロー出来てリフタン出来ない奴はいないと思う

**投球者：名無しさん** · 2007/10/25(木) 13:22:10

基本的にどちらかに特化してる人はもう一方は使わない。
得意な方だけで十分対応できるし、そちらの方が打てるから。

場合によってローとリフタンを使い分けるというのは、どちらのスキルも不十分で
どちらかのみではさまざまなレンコンに対応しきれないという技術不足を露呈してるに他ならない。

このような方たちは、ローが未完成でありローだけだと打てない・自信がないという場合が多い。
明らかにリフタンより勝る技術であるローを使えるのに使わないという人は十中八九このパターン。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/26(金) 01:27:21

ローダウンをものにして投げてる人はやはりすごいと思う。
そういう人たちはどこで投げ方を学ぶのですか？
何か書いているものを読みながら
実地で試してみるのですか？
漏れなんかたとえばオープンバックとカップリストとか言われても
「どうやってするの？」とかいつも思ってしまう。
インターネットとかで説明を読むことはできるけど、
実際に自分がボウリング場で投げる姿など、とてもとてもイメージできない。
もし、するとすればローダウンのできるプロに手取り足とり教えてもらうぐらいしか
方法がないような気がするけど、だれでも皆それができる環境にあるとは限りませんよね
（漏れもないけど）。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/26(金) 09:23:37

１２５の方の書かれている「教えない」体質が現状だと感じます。
最近は曲げる魅力を感じている人も多いながら、やはり誰もが教えてもらったり
できる環境が得られるとは限らない気がします。
教わっても出来ない人は出来ないし難しいところですが、せっかくレーンは39枚も
あるのだから、それを幅広く楽しめる投球を覚えたら、ボウリングの世界も、
より楽しくなると思いますよね。

横レス失礼しました。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/26(金) 09:44:43

　センターで投げてればそれなりに人付き合いはある…はず
　おりはセンター関係者だから（プロはいない）お客さんに教えてもらいました　休みの日に投げてれば会員さん等お客さんに気付かれる事もある
　話し掛けられれば当然普通に応対する　会釈程度を好む人もいるから、こちらから無闇に声を掛ける事はないけどね
　で、私が話してるのを見て他のお客さんが　知り合い？とか聞いてくるのでスタイルが合うなら適当に仲立ちしたりする時もある
　社員の立場としては微妙だけど、一人位こんなズレタ社員いてもいいだろなんて思ってる
　バイト君からしたら休みの日まで監視しにきてる感じだろな（笑）
　つまり投げれる従業員を捕まえればいいよ　従業員は自分のセンターで変な事はできないよ（笑）

**投球者：名無しさん** · 2007/10/26(金) 11:20:57

確かにそれは言えるね。俺はローダウン練習中だけど遅いレーンにあたるとアジャストしきれない。
スピード、ＡＴ、ＡＲをキチンと調整出来たら回転数を落とさずにアジャスト出来ると思うし、実際にＰＢＡの選手はやっているからね。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/27(土) 08:07:37

どうやってそういうの練習するんだ。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/27(土) 23:14:13

なんか、話がクロスおやじからえらく離れてきてるな。

ちなみに、漏れのホームはクロス親父の巣窟。2番スパットより
内側で投げてる人を見たことがない。

**投球者：名無しさん** · 2007/10/28(日) 15:54:30

クロスのメリット
1、オイルの長さ・多さにあまり影響を受けず、幅があることが多い（他のラインと比較して）
2、リリースアジャストがほぼ不要（スピード＆スタンディングアジャストでほぼ全てのコンディションで対応可）
3、体への負担が少ない（インサイドからのハイレブに比べて）
4、ハイレブに比べて割れにくい（タップは多いが）

40代～50代オヤジのメリット
1、ある程度ボウリング暦の長い人が多い
2、まだボウリング程度の運動なら若者に引けをとらない体力と持続力がある
　　仮に体力がやや足りなくても自覚がなく、大きな弊害はない。
3、年齢的にも精神が安定しており、集中力と気迫が鬼
4、一方で年齢からかあまり周囲の目を気にしない（若者や女性に比べて）
5、50代に至っては、ハンデを保有している場合がある。

こりゃ最強のはずですよね。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/01(木) 09:36:41

メンタル面というのは、実はあまりたいした影響がない。
あくまで技術が90パーセント以上握っている。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 00:27:27

はたして本当にそうかな？

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 00:31:45

>>132
はたして本当にそうかな？

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 00:36:05

アウトをつぶされたら、アベ150程度に転落もありえるよ

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 00:44:28

ローダウンってどんな軌道ですか？
左ガーターから２０、２５枚目のスパットを通して、
ピン手前で大きく曲がってストライクにする感じ？

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 01:18:41

そんなんリフタンでもある軌道だし
ローダウンは軌道よりやはり球速と回転の差を重視したい

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 01:50:47

なるほど・・・了解しました。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 07:09:12

回転数が増えるとライン取りのレパートリーが増えるだけで、
アウトが使えなくなるわけではありませんよ。
ただ、やはりあなたの言うようなイン又はディープが多くなってきますね。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/02(金) 21:24:51

ネコ

**投球者：名無しさん** · 2007/11/04(日) 21:08:29

最近、クロス投球の面白さに目覚めてしまった。
５枚目、いやもっと外から投げてナチュラル・フック。
俺のセンターのおやじたちは高回転で曲げる人が多いので、逆に
「いいねぇ、そのコース」とほめられることが多い。
でも壁を使うって、意外と難しいことがわかった。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/04(日) 21:31:40

タヌキ

**投球者：名無しさん** · 2007/11/04(日) 21:41:29

>>141
性能の良いボールを使うから難しいんだよ。
使い古したパーティクル等の、オイルに鈍感なボールを使うと
最強な場合があるから試してみたら。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/04(日) 22:34:33

>>142
キモオタ乙

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 01:08:17

>>141
ヒントありがとうございます。
ちょうどそういうボールを持っているので、さっそく試してみます。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 08:44:48

クロスってなんですか？大外から真っ直ぐポケットを狙う事ですか？

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 11:27:18

ポケットじゃなくても内に向けて投げるとクロスだよ

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 16:43:47

内に投げるって事なら五枚目辺りを板目真っすぐはクロスとは言わないのかな？

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 17:21:13

ラインより壁当てをしてるかどうかが問題だろうね。

あとフッキングポイントを設定してないのもクロス専門ボウラーの特徴だね。

フッキングエリアのイメージがないからインサイドに入れない。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 17:24:13

内と言ってるでしょが！
真っ直ぐはクロスじゃありません

**投球者：名無しさん** · 2007/11/05(月) 17:35:05

>>150
解りました。ただこのスレ見てると膨らませる以外はクロスみたいな感じだったので……

**投球者：名無しさん** · 2007/11/08(木) 00:07:22

>>143
いや、ホント最強だよ。10連続はそれで5枚目クロスでやった。
ストライクってそんな極端な進入角度ない方が出るね。高回転で浅く入れて
やれば一番確率高い。

**投球者：名無しさん** · 2007/11/08(木) 00:13:04

>>149
ポイントは設定しなきゃだめだ。というか結果的に設定される。
一番投げるクロスは、5枚目を通して一枚か二枚分中に入れる感じのやつだけど
このまままっすぐ突っ込めば４番ピン直撃なわけだから、フッキングポイントは
ボールが１０枚目付近あたりに来たところ。そこからちょこんと入っていく。

**投球者：名無しさん** · 2007/12/31(月) 20:22:42

あーあ

**投球者：名無しさん** · 2008/01/05(土) 22:29:17

クロス坊やってのもやだな

**投球者：名無しさん** · 2008/01/06(日) 06:00:13

メンテマシン一本やりなレーンコンディションでは、その方が無難です。無理に曲げなくても、今はボールの性能が良いからね。

**投球者：名無しさん** · 2008/01/06(日) 07:20:44

クロスだと裏に行くか、まっすぐ行くかで、ポケットに行かないレンコンもあるよ。
そういう時、中から出した方がポケット集まった。
だから、色々アジャストできた方がいいよ。
自分のホームでしか投げないならそれでもいいけど。

**投球者：名無しさん** · 2008/01/26(土) 22:17:07

確かに中を使った方が安定する。
濃淡使うと結局わからなくなる。

**投球者：名無しさん** · 2008/01/26(土) 22:53:53

ボウリングの楽しみは曲げることより

「今日も運が良かっただけですよ～」といいながら

会社のアホ上司や生意気な先輩をカモること。

奴らのつまらなそうな表情が楽しいのなんのってｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2008/01/26(土) 23:13:16

ひねくれ者だな

**投球者：名無しさん** · 2008/01/28(月) 23:45:52

俺もそう思った　

**投球者：名無しさん** · 2008/01/28(月) 23:53:13

俺は>>159の気持ちが分かる。
でも気をつけないと仕事で倍返し・・・。

**投球者：名無しさん** · 2008/01/29(火) 16:31:51

>>157
>クロスだと裏に行くか、まっすぐ行くかで、ポケットに行かないレンコン
うちのセンターがまさしくそれなんだ。かといって俺は曲げられないから
中から出せない・・・
どうすればいいんだろう？

**投球者：名無しさん** · 2008/01/30(水) 12:38:09

そういうところでは中から曲げないで行く。とにかくポケットだけねらう

**投球者：名無しさん** · 2008/01/30(水) 13:28:10

>>163
そういう時は手前に、オイルが乾いた所があるから、そこめがけて内から回転かけながら投げれば、曲げる事ができてポケットに行く。曲がらなければ、スピードを落とせばいい。

**投球者：名無しさん** · 2008/01/31(木) 15:23:34

>>163
どんなにオイルあっても外ならいけるでしょ？
５枚からちょいだしで、打ちミスが５枚まっすぐでどうだい？５枚まっすぐに失投してもまっすぐいくよ！

**投球者：名無しさん** · 2008/01/31(木) 17:18:25

手前の使わないのは結局死んだ玉をただぶつけているだけ。タップとスプリットだらけでせいぜい180止まり。大外だけ残っているみたいだからって使えるか？

**投球者：名無しさん** · 2008/02/01(金) 02:00:38

日本を代表するクロスおやじと言えば、Ｏ澤Ｙ樹プロ。
去年のジャパンカップでは、ちょびっとフックｗｉｔｈリスタイで
ＰＢＡ連中を何人も撃破！
やっぱクロスおやじは最強だよ。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/01(金) 02:06:18

かつら・・・ですか？？

**投球者：名無しさん** · 2008/02/01(金) 03:01:26

偉そうに余裕かましてる常連オヤジを負かして一泡吹かしてやりたい。

軽く投げてストライク取ってもニコリともしないオヤジ。
体力勝負なら負けないし、目もいいしレンコンの見極めだったら負けないし、アジャストも負けない。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/01(金) 04:05:29

返り討ちに遭ってこい！

**投球者：名無しさん** · 2008/02/02(土) 00:43:48

>>168

そうそう。

まさに　「King of Cross OYHaaaaaZYeeeeeee」

とでも名付けよう。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/02(土) 08:18:31

だけどマネはできるよな!向こうはできないけど

**投球者：名無しさん** · 2008/02/02(土) 19:02:04

スクロギンスのクロス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/02(土) 22:01:08

>>168
あの人いつも首が左に傾いてるよな。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/03(日) 14:37:14

クロスのスクロギンス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/03(日) 22:50:16

クロスクロギンス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/03(日) 23:06:50

クロスギンス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/03(日) 23:32:28

クロスワロス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/04(月) 00:01:08

>>176-178
ラーメンズ

**投球者：名無しさん** · 2008/02/04(月) 06:23:48

iUKHDaWLはage粘着の雑菌

**投球者：名無しさん** · 2008/02/04(月) 13:06:38

クリストファー　クロス　が最高だった時代もあったよね。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 00:24:41

>>182
年がばれますよ

ビング・クロスビーが最高だった時代もあったよね。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 06:35:31

クラプトンのクロスロードが最高だった時もあったな。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 07:19:36

>>183
そっちの方が古いじゃないかｗ
俺はクロスビーって言ったらスティルス、ナッシュ＆ヤングの方が浮かんでくる。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 10:44:07

音楽ではクロスが最高になってしまってる件について。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 11:03:09

>>185
お互い様でしょう。

青芝フックが売れてた時代もあったね。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/05(火) 11:24:38

クリス・クロス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/06(水) 08:47:50

クリスロス

**投球者：名無しさん** · 2008/02/06(水) 21:58:24

何かと大会では５０代のおやじが強い
年間アベもﾔﾊﾞｽ

**投球者：名無しさん** · 2008/02/07(木) 02:46:59

「ブーマー」をもじって「ブッコマー」と呼んでいる。
どうして外カラカラなのにアーリーロールレイアウトのＷＭＢで９００打つかなぁ…

**投球者：名無しさん** · 2008/02/07(木) 17:04:14

ほんとにレンコン次第でオヤジ弱くなるのかなあ？

**投球者：名無しさん** · 2008/02/07(木) 21:50:22

>>192
レンコンが変わると速攻でくたばるのはむしろ若者。
おやじはしぶとくアジャストしてくる。
でもそこにボウリングの奥深さを感じる。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/08(金) 12:29:02

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに伸びてれば勝機があるかも＼(^O^)／

**投球者：名無しさん** · 2008/02/08(金) 21:32:53

ロバスミなみに50キロの直球をヘッドピンに叩き込めば半分くらいストライクになるんじゃないか？

**投球者：名無しさん** · 2008/02/09(土) 00:42:39

だからなんだよ

**投球者：名無しさん** · 2008/02/09(土) 09:11:36

レンコンは関係ない

**投球者：名無しさん** · 2008/02/09(土) 16:58:11

>>194
クロスおやじが困ったのを見たのは、その時だけだったよ。
奥がダラ伸びで全然動かず、タップとワッシャーとド真ん中スプリットの繰り返し。
それでもしつこくクロスで投げ続け、３ゲーム目には削りきったのか200出してた。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/09(土) 21:47:38

なんかクロスオヤジってすみの方伸ばすのな必死でＷ
それで５枚目まっすぐでいつも200アップばかりしてる常連がいたけど。

**投球者：名無しさん** · 2008/02/09(土) 21:50:46

200アップだ