ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.47

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 08:42:07.11

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前スレ
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1707302428/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 09:59:48.66

お、ﾜｯﾁｮｲいれてくれてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 11:50:41.86

いち汚つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 12:21:03.23

>>2
ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1635826184/

ワッチョイ入りはこちらで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 15:29:59.54

ゴルフ初心者です
Tera-Youのチャンネルって初心者にお勧めですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 18:16:41.51

>>5
とりあえずマナースレと初心者スレの違いが分かってから見るべき動画だとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 20:42:04.55

>>5
あのサングラスの奴だろ？人を教えるにあたり顔隠してレッスンとか頭おかしいと思う
このスレで言えばチンコ隠して風呂に入ってくる話のようなもんだろ？全く信用できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 22:58:08.95

ゴルフ場の風呂場は、非常にたくさんの方が利用します
湯船のお湯を少しでもキレイに使うよう、湯船に入る前に必ず体を洗いましょう
ラウンド後の体には、汗や皮脂はもちろんのこと、お尻に便のカスもついています
そのままかけ湯程度で湯船に入れば、その後に湯船につかる全ての人々が嫌な気持ちになります
人に迷惑をかけて平気な人にゴルフをする資格はありません
誰もが互いに気持ちよく風呂場を利用できるよう、湯船に入る前には必ず体を洗いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 00:59:11.95

しつこい風呂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 06:48:23.60

>>8
パンツ汚れてる様な奴は洗うべき、そう思う
でもなんも汚れてない奴はかけ湯で良いだろ、一般人とアホアホマンを一緒にすんなよwメンバーとビジターを一緒にしないのと一緒よ一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 06:59:53.03

トイレ行って「汚れてないから」と手を洗わず、みんなの食事を取り分けるようなもの

まさに土人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 07:06:40.22

例えばお前らが関西の銭湯に行ってかけ湯だけで湯船に浸かったオヤジをマナー違反だと怒鳴りつけたらどうよ？おそらく喧嘩になるぜ？なぜならそのマナー違反の指摘は的を射てないから
自分の作ったピッチマークを直すのがマナーなのと同じ様に、かけ湯だけして入るのもマナー、ちゃんとマナーは守ってるわけでマナー違反にはならんでしょ？それを汚れてるとか土人とかアホ過ぎる
お前らには選択肢がある、その汚れた湯船に浸かるか浸からないか選ぶ事であって、マナーを守ってる人を批判する選択肢はないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 07:22:58.33

>>12
オレは汚いジジイだ、まで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 07:32:51.19

>>12
それが身体を洗ってから入ることが常識なことを知らなかった言い訳か？
必死だな土人w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 07:37:41.01

これだけ多くの批判を受けてきたのに1ミリも考え方を変えないどころか自己正当化するための言い訳を毎日考える

反面教師の教えです
みなさん真似しないようにしましょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:01:39.45

いやまずかけ湯するってのはマナー守ってますよね？決して石鹸で洗うまでがマナーではない、そこ認めましょう？
認めないと話進みませんよ？認めた上でどうやって洗って貰うか、それが君たちのやりたいことなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:10:08.23

>>16
何を言ってんの？
石鹸で身体洗うまでがマナーその後かけ湯しようがそのまま入ろうがお好きにどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:11:55.71

>>17
> 石鹸で身体洗うまでがマナー
それ証明できる？少なくともマナーとしてかけ湯しましょうというソースを俺は出すことが出来る、勝負しますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:19:28.87

>>18
前スレから持ってきてやったぞ
https://kuma1010.com/8676
https://www.shigalife.or.jp/pickup/sentou/manner.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:20:09.41

>>19
いやゴルフ場のですよ？馬鹿なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:20:36.79

だからマナーは自らの心掛けであって、誰かに強要されるものじゃないって何回言ったら分かるの？常識ある人は周りの迷惑を考えて自発的にマナーとして体洗ってから入ってるの。それが分からないあなたは常識もマナーもない残念な人だってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:28:49.05

>>21
それはそれで良い行為でしょ？ピッチマークを自分以外のものも直す、これに通ずる行為
でも自分がやってるからといってマナー以上の事を他人に強制するのは違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:31:15.28

>>20
普段の温泉ですら体洗うのがマナーになってるなら
体動かして汗、芝、土がついてる可能性のあるプレー後はなおさら良い洗うのがマナーでないかいお爺ちゃん

ついでだから出しといてやるよ
https://news.goo.ne.jp/article/egolf/sports/egolf-101708.html

で、毎回言われてるけど「書かれてないことはマナーとしてやらなくても問題ない」というスタンスなんやな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:35:37.61

>>23
そんなんこいつの個人的な感想じゃん？ゴルフ場が石鹸で身体洗ってから入れなんて言ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:37:00.35

>>24
ゴルフ場の経営コンサルで記事にもなってるもんが個人の感想ね
で、毎回言われてるけど「書かれてないことはマナーとしてやらなくても問題ない」というスタンスなんやな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:38:03.38

ゴルフ場がかけ湯だけでいいと言ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:40:05.53

>>22
掛け湯だけでいいというのがあなたの中でのマナーであり常識だということは分かった。じゃあ、ゴルフ場がルールやマナーとして規制していないパーカー着てる人やや軽自動車で乗りつける人をなんで怒鳴りつけるの？みんな自分の常識、マナーに従ってるんだからそれ以上のことを求めるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:47:32.22

そういやお前らにどんな風呂の入り方してんのって前聞いたけど誰も答えられなかったよな、どうなの？
すぐ身体洗って湯船浸かって出る、これだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:51:09.18

ちょっと関連した事だけど、脱衣所に行く前にしっかり体拭くのしない人多いよな。
こっちの方が気になるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 08:59:17.52

>>28
みんなずっと言ってた気がするが？
自分の家ではかけ湯でも、公衆浴場とかでは体洗ってから入るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:04:16.91

>>30
うん、湯船出た後はどうするの？サウナ行ったり水風呂行くの？その湯船出た後の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:42:37.31

>>31
家でも温泉でもシャワーは必ず
必要ならもっかい体洗うよ

で、毎回言われてるけど「書かれてないことはマナーとしてやらなくても問題ない」というスタンスなんやな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:53:13.21

>>32
> 毎回言われてるけど「書かれてないことはマナーとしてやらなくても問題ない」というスタンス
何それ？あくまでもマナー以上の事はやらなくても問題はない、こういうスタンスです
微妙に変えないでよw書かれてあればそれはルールだと思います、こうしなさいああしなさい、それはルール
かけ湯は公共の場においての一般的なマナーです、それは書いてなくても守りますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:55:26.60

>>33
その「マナー」の根拠を「記載されているか否か」で判断してる書き方してるからだよ
「他人からどう見られているか」を気にしないお爺ちゃんらしいワガママっぷりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:56:56.79

>>34
えっ？！他人からどう見られてるか？マナーを守ってるんだから気になりません
もしこいつ石鹸使ってねぇとか思われても、なんだこいつと思うだけ、風呂の入り方も親から教わってないのかと軽蔑します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 09:59:37.84

>>33
「マナー以上の事」って何ですか？
例えば自分で作ったピッチマークを直す
それだけじゃなく他人が作ったピッチマークも直す
どちらもマナーです
そして前者より後者の方がマナーの評価は上です
「マナー以上の事」なんてありません
あなたは根本的にマナーというものを理解してません
毎日このスレにいて何ひとつ学んでない残念な人です
これが反面教師たる所以ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:00:29.47

本格的にやべーお爺ちゃんだった……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:14:42.59

>>36
考え違いをしてますよ？他人が作ったピッチマークも直すまではマナーは求めていません、あくまでも自分が作ったマークです
クソしたら自分の尻は拭きます、でもあなたの尻は拭きません、そういうことです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:28:54.80

他人のピッチマークを直さないのは初心者か下手くその余裕がないやつ
特にメンバーなら率先して直すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:30:34.05

>>38
根本的に間違ってます
マナーとは求められるものでなく自分が率先して行うものです
求められないから他人のピッチマークを直さない
私があなたの上司なら「こいつは使えない駄目な奴」と評価を下すだけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:32:33.63

勘違いしてるようだな
例えていうならかけ湯だけってのはピッチマークの凹みだけ均して芝を寄せてない状態
芝が直ってないのに形だけやったふりしたって意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 10:55:35.66

相変わらず、反論出来ないレスはスルーして、都合のいい部分だけ切り取って屁理屈こねるんだな。まぁ、スルーしてる時点で自分の言ってる事の矛盾を認めてるようなもんだけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:09:03.12

いやいや自分のピッチマークを直してる人間に対して、お前は他の人のマークも直せ！お前はマナーが悪い！と騒いでる様なものです
正しくマナーは守ってるのですよ？それ以上の行いをするのはその人の勝手です、自由です
それを他人があれこれ言うのは権利の侵害です、もし風呂場で石鹸使えなんて言われたら確実に喧嘩になりますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:16:55.17

>>43
>それ以上の行いをするのはその人の勝手です、自由です

そうですね
それ以上やるかやらないかはあなたの勝手です
そしてそれを評価するのは周囲の人です
他人のピッチマークを直さない
かけ湯しかしない
あなたの評価は最低です
私の部下なら飛ばします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:23:41.76

>>44
> 他人のピッチマークを直さない
> かけ湯しかしない
> あなたの評価は最低です
うん、まず最低限マナーを守ってると認めてください、そしてあなたと僕の関係は他人ですよ？
あなたが自分の子供や部下にマナー以上に良い行為をするように躾けるのは勝手、でも他人にそれを求めるのは全く違う話、そこを理解しなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:31:30.26

>>45
その通り
あなたは他人です
あなたがどんな評価を受けようが私の知ったこっちゃありません
最低限のことだけやってればいい
そんなあなたの評価は必然的に最低になります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 11:42:22.42

>>46
そのマナーを守ってる人間に最低の評価をすること時代が最低の行為って事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:02:14.73

ドレスコードを守っててもパーカー着てる人に怒鳴り散らす最低の行為してるのはスルーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:02:15.82

>>47
だってあなたは最低限しかやらない人なんでしょ
それなら最低評価です
それ以下は人間失格になります
まだ人として見られてるんだから感謝しなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:18:44.95

>>45
そうだね
他人の車や服装にとやかく言うのは良くないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:38:50.45

https://www.instagram.com/83_inoue/p/C1_7yspv5hp/?img_index=1

83ゴルフ井上靖ツアープロコーチ

お風呂のマナーのお話

夏場も冬場もお風呂に入ると

身体を洗わずに入る方を見かけます💦

自分の家のお風呂は自由ですが

ゴルフ場のお風呂も銭湯も

皆が使うところです❗

身体を洗ってから

湯船に浸かりたいですね🎶

皆が気持ち良く使えるよう

マナーを守って使いましょう🎵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:42:10.56

>>24
ゴルフ場「洗ってから入れよ汚爺」>>51

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 12:55:23.88

パーカー着てる人や軽自動車で乗りつける人に怒鳴りつけてることへの指摘は、全てスルーされるよ。矛盾している事を説明できないからwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 14:51:32.31

いやいやまたお前らは考え違いしてる、自分の子供に洗って入れってのは正しいでしょ？躾として強制する、これ別におかしい事じゃない、親と子の立場
ゴルフ場ならメンバーとビジターの立場の違いなのよ、メンバーがビジターにこれ強制するのもまた正しい、な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 15:02:05.43

短絡思考の人なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 15:46:03.40

もうちょっとわかりやすく書こうか？
例えばお前が家主だとする、俺が泊まりに行ったとする、そこでお前がうちは湯船に浸かる前に身体を石鹸で洗ってから入るのがルールで守ってくれという
そこでいやいやマナーはかけ湯だから、マナーは守るけどお前の言うことは聞かんよってのは俺に非がある、これわかるよね？
これはお互いの立場の違いから言える事、逆に俺が客の立場でかけ湯だけで入る家主に身体洗ってから入れ言うのも間違いだよね？

これでパーカーも軽自動車も全部説明できたよね？論破かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:06:04.30

メンバーは親じゃないし
ビジターは子でもない
赤の他人であり躾や指摘をする、されるべき間柄ではない

場にふさわしいか否かを判断すべきはあくまでゴルフ場
メンバーの意見は重要視されるが絶対ではない
メンバー含めたゴルフ場の総意であり、個々のメンバーが判断すべきではない

最初の認識からしてズレてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:20:25.72

>>57
> メンバーは親じゃないし
> ビジターは子でもない
えっ？！お互いの立場がわかりませんか？メンバーシップコースにおいてのメンバーの立場、そのメンバーシップコースにビジターとして伺うあなたの立場
その立場の違いで物を言ってるんですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:31:00.19

お互いの立場はフラットでありイーブンだよ

メンバーだから偉い、というのが真であればそれはお爺ちゃんのホームコースでのみ通じるんじゃない？
そんなコースが本当にあればだけど

間違っても檻の外に出ないでほしい
少なくともうちのホームコースにはいてほしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 16:39:24.09

>>56
メンバーはいつから家主になったの？
ゴルフ場の家主はオーナーね
預託会員制ならただの施設利用者
株主会員制なら区分所有者
一人のメンバー風情が家主語るとか失礼千万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 17:11:40.63

ビジターが自由に予約できちゃうコースでよくこんな偉そうに出来るよなw

身体洗わずに風呂入るような土人は羞恥心とかないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 17:24:54.92

>>58
どうしていつもあなただけメンバーという設定なんですか？
私もメンバーですよ
家主です
あなたのようにマナー最低ランクの人は他のメンバーに迷惑をかけてるし
ゲストの方々に対して恥ずかしいのでその態度を改めてください
あなたの存在は恥だと自覚してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 18:09:57.17

論破かな？って勝ち誇ってるけど、こてんぱんに論破されてるのはあなたですよw
これだけ複数の人から論理的に指摘を受けても、まだ自分の立場を理解出来ないのはホント頭おかしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 19:01:22.98

なんで自分だけがメンバーで特権階級ですって前提なんだろう
すごい勝手で限定的な条件付きにしておきながら言い負かされて
そのことを忘れたように同じ主張を繰り返すだけだからな
本当にボケ老人なんだろうと言わざるを得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 19:17:02.41

普通の公衆浴場でも身体洗ってから入るのが当たり前なのにラウンド後の風呂なんて余計に洗わなきゃダメに決まってんだろ汚爺

https://www.friendship-cc.co.jp/news/%E3%81%8A%E9%A2%A8%E5%91%82%E3%81%AE%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%86%8D%E9%96%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%81%94%E6%A1%88%E5%86%85/
①浴槽に入る前は、身体の汚れを洗ってから入ること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 21:52:45.65

水洗いでも洗い言うよ？かけ湯だって洗うことに違いはない、要は石鹸を使うかどうかでしょ？水洗いで石鹸は使いますか？使いませんか？どっち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 21:57:35.83

このメンタルの強さは見習いたいけど、こうはなりたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 22:17:06.45

>>66
えっ？！かけ湯のどこに洗うという言葉がありますか？
とか言えばいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 22:22:23.51

>>68
> かけ湯で体を洗ってもいいですか？
> 温泉に入る前にはしっかりかけ湯をして、体の汚れを落として、かつ角質は残した状態で温泉に浸かり、そのあとに体を洗いましょう。
かけ湯は表面の汚れを落として、かつ垢などの角質までは落とさない効果があります
ゆっくりお湯に浸かり、角質を落としやすくした状態で石鹸を使い洗うと綺麗に洗い上げる事ができます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 22:59:43.60

>>69
おい
お前それまさかゴルフ場の話なんだろな
>>19-20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 23:10:47.74

いや中途半端に洗って垢が剥がれかけてる状態で湯船に浸かられても困るが・・・ちゃんとふやかしてから洗わないと
車でもいきなりゴシゴシ洗いますか？傷だらけになりますよね？風呂の入り方も知らん人間が多すぎます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/12(火) 23:25:37.17

>>71
無能は罪だぞ汚爺よ
お前が言ってるのは自分のことだけ
公衆浴場の入り方も知らない汚物爺は二度と入るなよ

https://uc-pharmacist.com/take-a-bath-before-washing-dirty/
体洗う前に湯船に入るのは汚い？皆の意見やどれくらい汚いのか解説！

結論から言うと、体を洗ってから湯船に入った方が体を洗う前に湯船に入るよりきれいなことは確かです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 05:45:18.68

>>71
自分の汚れを落とすことだけ考えてるのが迷惑なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 07:11:03.32

>>71
お爺ちゃんは体洗うときにお湯使わないの？
石鹸やソープだけ使ってるの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 08:08:11.48

汚爺様は言い訳を考え中です
しばらくお待ちください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/13(水) 17:51:16.42

お爺ちゃんの妄言でなんとなく思ったけど、コンペとかで知らん人のマナー違反とか指摘する？
私はルールならともかくマナーは指摘しない

ピッチマークは率先して他人のも直しちゃうから指摘する機会はないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 06:58:09.62

結局のところ体洗って入る奴もいればかけ湯だけで入る奴もいる、それだけの話になっちゃったね
マナーなんてそんなものなのでは？かけ湯もしなかったらさすがに咎められるけど

ただ自分がより良い行為をしてるからそれ以下の奴よりも偉い、なーんて思わない様にした方が良いな
それよりもメンバーになった方が偉いんだ、そこははき違えないようにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 07:22:41.85

体を洗ってから湯船に入るというのがマナーだ
かけ湯だけで入るのはマナーが悪いということ
お湯を汚すことになるので他人に迷惑をかける
マナーにメンバーもビジターもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 07:37:08.40

>>77
マナーの良し悪しは人としての評価に直結しますよ
最低限の事しかしないあなたの評価は最低です
メンバーの恥です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 07:48:46.72

>>77
丸一日かけて考えて捻り出したのがこれ？
もう少しがんばりましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:05:13.74

>>77
だっさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:07:51.88

う～ん、ちょっと整理しようか？
まず風呂の入り方として、身体を洗う前に湯船に浸かるのが正しい
でも公共の場として湯船に浸かる前に身体を洗う人が一定数いる、逆に洗わない人も一定数いる
洗う人は洗わない人に洗って欲しいと思ってる

ここまでで反論ある？何かおかしいところある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 08:09:30.89

アタマがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 09:15:48.04

>>77
歩み寄ったつもりかも知れませんが、言ってることがパーカー着てる人や軽自動車で乗りつける人を怒鳴りつける行為と矛盾しているので全く説得力ないですよw
そもそもメンバーは偉いんだからビジターは言うことを聞けという根本の主張が誰にも理解されていないことにそろそろ気付くべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 09:30:06.17

歩み寄った？どこが？俺は整理して意見を羅列したに過ぎないぜ？
そしてかけ湯派は一切お前らに要求していない、身体を洗うなと、お湯で流すだけにして入れなんて言ってはいない
もちろん中途半端に洗って垢が剥がれた状態で湯船に浸かられると垢が剥がれて湯船に浮くだろうと思ってるが言わない、な？それが大人

とりあえずおかしいところ、付け足したり削ったりするところなければ話進めるが良いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 09:57:05.74

パーカー着る人もいる、着ない人もいる
着る人は着ない人に着せようとはしていない
他人のマナーに口出しすべきではない、まで理解した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 09:57:17.76

お爺ちゃんの言ってることが、風呂とウェア・車・ピンマーカーで一貫性がないからなんの説得力もないんよ

マナーで差異があることは、たぶんここの全員が理解していて
かけ湯のみ派　と　体洗う派　が分かれててもおかしくない

ただお爺ちゃん理論がダブスタすぎて擁護できんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:14:10.12

>>85
洗ってから入らないと湯船が汚れる現実をしっかり認めてから話を進めてもらわなきゃ
>>72
それと「ラウンド後の公衆浴場」ってこともな
>>51

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:26:27.23

ゴルフした後にお風呂に入るのは日本独自のゴルフ文化？
シャンワーじゃいけないの？
更にいうとそのまま車に乗って帰っちゃダメなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:35:17.66

>>88
> 洗ってから入らないと湯船が汚れる現実をしっかり認めてから話を進めてもらわなきゃ
いやいやそんな事言い出したら湯船につかれなくなる、例え洗って入ったとしても汚れますよね？
その洗おうが汚れる現実を無視して、お前の方がもっと汚れるなーんて言い草はありえません

>>89
そのシャンワー？はやりたい人だけやれば良いでしょ、あくまでもマナーを守った上なら何も問題はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:46:27.39

洗っても汚いって身体もまともに洗えないの？
まさか入浴介助まで必要なお爺ちゃんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:48:26.84

ゴルフ場のお風呂って循環式ろ過装置付いてんでしょ
付いてんのに体の汚れが・・・って気にしてたら公衆浴場なんて行けないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:49:43.96

>>91
いやいやいやいやw洗おうが湯船に浸かったら汗かくよね？他人の汗って汚いでしょw嫌でしょw
サウナ入って汗かいても水風呂なんかに入る前にかけ湯をして流すのがマナー、もし汗が綺麗ならそんなマナーはないはず、また論破かな？毎日論破、継続中w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:55:14.60

>>93
そう思っているのに身体を洗わずに浴槽に入るの？
当初の主張がもはや何だったのか不明瞭になっているね
論破でもなんでもなく、認知症継続中ってとこかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 11:55:27.26

>>93
でもサウナで他人の汗の染みたタオルの上にはみんなよく座れるなと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:03:20.53

>>93
何言ってんだこいつ

なにか？めっちゃ汚れてるのもちょっと汚れてるのも汚れてるのは同じだからいいだろって？w
連戦連敗脳内勝利お疲れ様ですw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:27:51.66

>>94-96
俺は基本汚れてるものとして考えてるよ？
サウナでも直接座りたくない人はマイ座布団とか持って来るじゃん？マットを備え付けられてる場合も多いし
風呂でもサウナでも汗はかきます、水分と一緒に老廃物を排出するんですよ？石鹸で表面だけ洗えれば綺麗とか頭ウジが湧いてるとしか思えません
あまりにも想像力が足りないとしか言えませんね、石鹸で洗わない人を非難できるのは汗をかかない人間か犬ぐらいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:38:16.39

>>97
そうですか
じゃああなたのライン踏みまくるけど文句言わないでくださいね
そのラインは前の組の人たちに踏まれまくってますから
ライン踏むことを非難できるのはグリーンを歩かない人だけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:47:23.18

>>98
うわ～お馬鹿～、頭悪い奴キタ～w
同伴者のラインを踏まないのはマナーです、そのマナーは守ってください
もし俺が後ろの組として将来における俺のラインを踏みまくるけど文句言わないでねと言うなら言わないよ？
もし前の組がいくら踏んでようがマナー違反にはならんし、誰も文句は言えない、引きずって歩いたとかは別だが

あくまでもマナーは守った上での話をしてください、は～馬鹿相手は疲れるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 12:50:42.22

>>97
何言ってんだこいつ
流すだけより洗った方が確実に汚れは落ちるんだから洗えよって言ってんのわかる？

お前みたいなもんでも一丁前に新陳代謝してんだろ？しかも一日中外で遊んだ後なんだからしっかり洗ってから入れよきったねーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:09:57.13

>>100
お前が何言ってんだって話だが？
100叩きのお前と、70ちょっとで廻る俺が同じ汗のかきかたなわけないじゃん？
でも汗だくで走り回ってるお前に対してかけ湯だけじゃ足らん！ちゃんと洗い場で洗ってから来い！なんて言わんよ？
マナーを守ってるわけだからそれ以上は求めない、自分が率先して洗いに行くのはそりゃ自由さ、でも他人にはマナー以上の事は求めない、求めてはいけない、な？

それを言うならグリーン上、なるべく後ろの人のラインを踏まないように僕は歩き回らない様にしてます！
僕を見習ってあなた方も歩き回るべきじゃない、右から左からピンからラインを読むなんてとんでもない！適当にすぐ打て！
これがあなた方の言ってる事ですよ？同伴者のラインを踏まない、それ以上に自分の価値観を押しつける、これ万死に値します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:11:34.66

>>99
アホ理屈に馬鹿理屈で返しただけですよ
身体を洗っていようが洗っていまいが浴槽に老廃物が排出されるかもしれません
でもその量はきっと違うでしょう
そしてそれはマナーの評価になります
あなたは Eランク
不合格です
人間失格です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:12:16.86

こごまで1人対複数人の議論になってるのに、掛け湯だけしかしないって言い張るのはなんで？人に言われて認めるのがプライドが許さないの？それともただ単に体洗ってから入るのが面倒くさいだけなの？まさか掛け湯だけの場合と体洗った場合と汚れの落ち方は一緒とか真剣に思ってないよね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:16:44.92

>>101
じゃあ、パーカー着たらダメって自分の価値観を押し付けてるあなたは死に値するってことですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:24:52.95

>>102
そう？俺はマナーを守ってる人に対してマナー以上の事をしろと言う方が人間失格と思うが？
正しく守った上で、もしあなたの方が立場が上ならもちろん言える、親と子供、上司と部下、もっとこうしろとは言えますよね？
あなたは赤の他人にマナー以上の事をしろと言ってるわけですよ？頭大丈夫ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:25:56.08

あ、>>103の人も同じです、そのパーカーはメンバーの立場としてビジターに言ってますからね、同じ理屈です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:38:52.44

>>105
かけ湯は何もせずに湯船に入るよりましと言う程度です
点数をつけるなら10点です
一方身体を洗ってから入る人は90点です
あなたの言うとおり老廃物の排出はゼロではないので10点減点しました
でも合格点数には達してます
あなたは0点ではありませんが10点
不合格ですね
合格できるように頑張りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:39:48.07

いつもこうやって勝手に条件付きにして自分を正当化して逃げる
議論の途中でゴールポストを動かしたり大きさを変えたり
そもそも議論のマナーを守れない時点で人間性はお察しです
さっき食べたお昼ご飯でも思い出していて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:48:20.09

マナーを守ってナイスショットの声かけたのに怒鳴ってくるアホは万死に値するわけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 13:57:23.73

あれ？俺の話に齟齬がある？昔からパブリックコースとか他人のコースでごちゃごちゃ言わないとは言ってるのにな
齟齬があるなら指摘してみて？パーカーも軽も裾出しもユニクロもあくまでも俺のコースに来たビジター共に対する話

>>109
他人のショットにナイス言わなきゃいけないマナーなんてある？ナイスかどうかなんて本人しかわからん、迂闊にナイスなんて言えません
競技なら怒鳴りつけられる話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:00:48.99

>>110
俺のコース？？？

いつからオーナーになったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:14:04.11

>>110
ナイスショットというのもあなたに対する評価ですよ
フェアウェイに弱々しい擦り球で200y飛んでいった
（こいつにしてみりゃ）ナイスショット
という評価です
それが不満なら実力をつけることです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:17:10.20

>>112
うん？ミスにナイス言うのはマナー違反なのでは？なんつーか頭の悪い奴多いなぁ
マナーは守ろうや？最低限かけ湯さえしてくれたら俺は何も言わんよ？そりゃチンコ隠してたら隠すな言うし、被ってたら剥いて洗ってからとは言う
けど普通に健常者にそんな身体洗ってからなんて言いませんってwそれはお前は汚れているよという意味になります、そんな失礼な事言えませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:24:53.39

だからお前は汚れているから洗えって言ってんだよw
そのまんまの意味だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:29:03.17

>>113
あなたにとってミスかナイスかは周囲の人が決めることです
例えば松山英樹がフェアウェイから150y先のピンを狙って５mの位置に付けたならミスショットでしょう
でもあなたなら10mでもナイスオンと声をかけられる
それはあなたへの評価がその程度だからです
悔しかったらもっと上手くなればいいんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:32:38.45

>>115
また話ころころ変えるw風呂は良いの？このままだと俺はこれからもかけ湯だけで入るぞ？
俺の組はトップスタート、一番風呂です、そこにかけ湯だけで入るわけです、一番風呂最高～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 14:34:06.06

>>116
あれ？話変えたのはあなたですけど
反論できなくなるといつもこれですね
駄目な人です
Eランクです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:20:12.49

いや、ぶっちゃけ俺みたいな奴が一番風呂に入るんだぜ？俺の意識を変えたいなら今よ今w
せっかくのチャンスなんだからもうちょっと頑張れよwあくまでもマナーを俺は守ってる、その上でお前らは何を対価に洗ってから入れと？
土下座してお願いしてみるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:23:04.94

汚い身体で風呂に入るのがマナー違反だよ
キレイに洗ってからマナーのかけ湯して入れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:25:07.62

風呂に入るのにマナーが一個しかないと思ってたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:35:06.48

>>119
かけ湯してから湯船に入るのがマナー、それ以上でも以下ではない、はい次

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 15:59:52.69

なんつーかお前らも交渉ごと下手だな、もうちょっと頭使えないの？
例えば統計データとか出せば良い、綺麗に洗ってから入るという人が過半数を超えてるとかさ
https://newscast.jp/attachments/RuT398klkd3O2dzHId5F.jpg
ただこれを見るにかけ湯・かかり湯をすればOKという人も40%いる、約半分弱はかけ湯でOKっしょって感じ

そして洗ってから入るのは素晴らしいマナーだと思う、でもかけ湯だけで入る人がマナー違反とも言えないと締めくくってる
これが大学なら優と可なんだろうが、不可でなければマナー的に合格なんですよ
なら僕は可で良いから自分のポリシーのある風呂の入り方をしますね、より綺麗に洗えるように先に湯船に浸かります、文句ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:07:25.17

>>122
あれ？
低評価なのは認めるんですね
つまりあなたのマナーは「悪い」ということです
（失格とは言いません）
今後はあなたよりマナーの良い私たちに説教じみたことを言ったり文句つけたりしないでくださいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:08:35.23

>>122
過半数超えてるなんて散々言ってただろwww
どこの誰が書いたかわからん個人の意見がどうのこうの言ってなかった？w
またダブスタかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:11:42.13

つまりマナー違反ではない、これをまず認めましょう？なら僕を咎められる人はこのスレにはいないはずですよ？
それともあなた方は僕は親ですか？僕の上司ですか？メンバーである僕よりも上の理事とかですか？

もしビジターだったらお笑いですよね、ビジター風情が何を言うと、嫌ならシャワーだけで帰れば良い
別に俺の背中を流せなんて言ってませんよ？嫌なら入るな、駄目な物は駄目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:15:41.09

公衆浴場の湯船を汚す行為の正当化とかいくら頑張っても無理だから

自分さえ綺麗になれば湯船が汚れても気にしない
自分さえ良ければどう思われてもいい

こんなやつはマナーを語る資格無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:24:40.86

風呂を汚さないのがマナー

例えば
かけ湯がマナーだとして、かけ湯さえしていれば風呂の中で小便してもいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:37:06.98

>>125
マナーランク最低のあなたが私たちにとやかくいう権利はありませんよ
あなたに出来ることは私たちから学ぶこと
私たちの言うことを素直に受け止めることです
上下関係をしっかりと守りなさいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:37:58.16

>>126,１２７
汚す汚す言うが、かけ湯は汚れを落とす行為、それで汚れは落ちてると認めなきゃ
汚れが落ちてないという前提にしたいならかけ湯なんてマナーは存在しちゃいけないはずだよ？

繰り返すがいくら石鹸で洗おうが汗は出るし、石鹸で洗えば風呂の中で小便してもいいのか？と逆に問うことになる、また論破かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:50:17.66

>>128
> 上下関係をしっかりと守りなさいね
その通りだよ、それが答え
親が子供に言う、上司が部下に言う、メンバーがビジターに言う、これは「アリ」なんだよ
ならお前らが俺に言える様になればいい、俺よりも偉くなるか、俺よりも古参メンバーになる事、な？
それまで俺は待ってるよ？かけ湯しながら早く俺をキャン言わせられる奴が現れないかなぁと待ってる、これで解決かな？
あ、まず無理だと思ったけど親にはなれるんだな、お前らの娘を差し出せや？なら親の立場になれるよな？連絡待ってま～すw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:50:53.34

>>129
掛け湯だけで入る人のことを不快に思う人がどれだけ多いかお前もいろいろ調べてわかったろ？
一部の潔癖症て話じゃないのよ

他人に不快な思いをさせないのがマナーです
もう一度よく考えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 16:57:20.47

>>131
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10254733500
> かけ湯だけで入る人本当に嫌で不快になります
ソースは知恵袋！この質問者を窘める人がどれだけ多いか調べてわかりました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:06:55.74

>>130
独身なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:08:10.08

調べた結果が知恵袋かよ
やっぱだせーわ汚爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:08:46.66

>>130
またですか
何故いつもあなただけがメンバーなんですか?
何度も言ってますが私もメンバーです
あなたにとってゴルフ場のメンバーである事はそんなに特別な事なんですか?
国産車一台分の値段でそこそこのクラブのメンバーになれるんですけど
それがあなたにとっては人生最大の誇りなんですか?
安っぽい人生なんですね
マナーも最低ランク、人生も最低ランクですね
哀れです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:16:09.54

汚爺の狭い世界ではゴルフ場はひとつしかないんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:17:00.34

あれ？マナーを守ってる人、法律を守ってる人にそれ以上をと言える人は立場が上の人以外いますか？
またですかと言ってますが僕は同じことしか言ってませんよ？話がころころ変わったりしません、何もおかしいところはないでしょう？

知恵袋見ましたか？抜粋してあげます
> 掛湯をしっかりすればいいと思います。気にしすぎるとダメですよ。
> 殆んどの人が掛け湯だけなので、それが嫌なら行かないほうがいいですね。
> そんな考え方なら温泉などの大浴場へ行かない方が良いと思う。
> 掛け湯をして体に付いた大きな汚れを落とし、湯に体をなじませてから入浴するというのが昔からのマナー。
> お湯に浸かる前に体を洗うと気持ち的には綺麗になる気がするが実はナンセンス。
> 皮膚が湿潤していないので垢は中途半端にしか落ちないし、皮膚表面をけば立たせることになってそれがお湯の中で体から剥離してかえってお湯の中への落屑量が増加する。
> 身体への負担を軽減するために、身体を洗う前に掛け湯だけして入るのが正しい入浴法です。
> 自分が不快だと言うだけで、間違った常識やルールを他人へ押し付けてはいけません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:23:27.71

論破できないからゴリ押しし始めたぞ
別にあなたを説き伏せるスレじゃないから勘違いしないで？
こういうマナーを守れない馬鹿がいるよね困るよね
ということが共有できて他山の石となれば意味がある
安心してこれからも汚い身体でお湯を汚しててください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 17:31:30.65

>>137
あなたは自分で自分のマナーの評価が低いと認めたんです
ランクが下の人が上の人に物申す姿は滑稽でしかありません
ゴルフで下手くそが上級者にアドバイスなんか出来ないでしょ
身の程を知りなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 18:03:40.77

>>129
風呂で小便はマナー違反？
ちゃんと答えてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 21:38:27.70

お爺ちゃん基準はどこにあるんだろうね
①ルールを守ることまでがマナー
②メンバーが一人でも指摘すればマナー
③メンバーの過半数が指摘すればマナー
④メンバー・ビジター関わらず過半数がマナーだと指摘すればマナー
⑤お爺ちゃんが指摘したらマナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 22:36:15.33

風呂なんて止めちゃえばいんだよ
若い連中はさっさと帰りたいのに爺い達の風呂に付き合わされて憂鬱だわ
風呂一緒に入るのがマナーとか言われて
なんじゃ、それって思うわ
ジャケット着用とかシャツINとかクソくらえだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 23:07:12.63

体を洗わずに湯船に入る人は、最後に入ればいいじゃないの
他の人が全員入った後に、心置きなく垢だらけ汗だらけ小便だらけ糞だらけの湯船に入ればいいじゃん
気にならないし構わないんでしょ？
これで全員ウィンウィン
まさか汚れたお湯が嫌だとは言わないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/14(木) 23:24:18.00

>>143
循環式ろ過装置があれば、小便しようがクソしようがお湯は綺麗に保たれる
潔癖の人は濾過された湯が出る排出口の付近にいることだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 06:36:10.08

>>137
この知恵袋が民意でしょ？質問者を擁護してるレスありますか？ないです、潔癖症は生きづらいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 07:11:33.86

>>145
それが民意なら先に洗う派が過半数行かないでしょ？自分でもわかるよね？いろいろ調べたんだからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 07:24:24.33

>>146
誰でも書き込める知恵袋、業者がどんなアンケートを取ったか不明なデータ、間違ってるとしたらどっち？新聞に書かれてる事が全部正しい？いや知恵袋が正しいんでしょうね
嫌なら今からでも擁護レスしたら？応援します！頑張ってください！ってさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 12:22:00.59

メンバー様の言うことは絶対なのでビジターは従うべきという旧時代的な考えが根本にある以上、一生分かり合うことはないだろうな。
会社の派遣社員にエレベーター使うな、社食使うなっていう事を平気で言う人ですから。会社で偉くなるに従って与えられるのは経営に関する決定権と責任であって、決して下の者を押さえつける権力ではないっていう根本的な事すら分かっていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 14:31:34.66

あれ？あれだけ威勢良かったのにトーンダウンしちゃったね、現実の人の声を聞いて改心したの？反省してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 14:34:50.94

お爺ちゃんがアホすぎてみんな諦めただけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 15:47:08.89

諦めたというか相手にするのに飽きたという方が正しいかも
お爺ちゃんワンパターンだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 16:10:04.45

そうなん？これだけ知恵袋で俺が洗って入らない100の理由みたいなのあげられたらぐうの音も出ないと思うが
逆に洗った方が汚れるとか言う意見もあるし、これ逆に洗わずに入れって話になるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 17:11:17.04

都合のいいときは知恵袋擁護か
相変わらずクズ野郎ですね

7回答しかない知恵袋を鵜呑みにするような頭悪いやつおる？w

ちなみに>>72のXアンケでは
体を洗ってから湯船に浸かる81.4%ですよ
知恵袋7回答
Xアンケ70票
どっちが信ぴょう性あるんでしょうねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 17:14:30.04

ヤフー知恵袋をソースに使う時点で馬鹿丸出しなんだわ
お爺ちゃんにはネットリテラシーとか難しいと思うけど
みんな呆れ果ててものが言えんだけなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 17:25:47.05

以前はどこの馬の骨が書いたかも分からんようなブログをソースにして自己正当化してたもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 17:39:27.60

もう秋田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:07:07.90

でもこれではっきりしたじゃん、このスレではともかく一般的にはかけ湯で許される
自分が洗ってるからと言ってかけ湯の人を批判するのはもっての外、逆にお前の方が汚してるぞと言われる話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:39:45.93

マナーの話なんじゃよ
許すとか許されるとかじゃなくて心のあり方のこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 18:58:19.35

これではっきりしたな
このスレでも一般的にも先に洗ってから入る方が圧倒的多数で掛け湯だけで入るやつは湯船を汚すクソ野郎
しかも
ゴルフ終わりの汗、皮脂汚れ、雑菌、その他もろもろな状態にもかかわらず洗わずに入るとか言語道断

そんなやつがマナースレにいるとか意味わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 19:45:06.68

>>159
https://maidonanews.jp/article/12684277
この銭湯みたいにルール化すれば良い、石鹸使って洗ってくださいね～って、決まった事はみんな守るでしょ？あくまでもマナー止まりだから意見がわかれる
ここでのアンケート結果を見ても石鹸で洗う(4)は
> 自身がしているかけ湯では、女性の４７％が（４）と答え、（３）が３０％で続いた。男性も（４）が３３％で最も多かったが、（１）（２）（３）もそれぞれ２７～２１％を占めるなど、ばらつきが大きかった。
>
> 　一方、他人に求めるかけ湯は、自分に比べて寛容な傾向が見られた。女性の場合は（３）が３１％と最多、続いて（２）が２９％で、（４）は２２％だった。男性は（１）が３２％、（２）が２９％、（３）が２６％という順で、（４）は１４％しかなかった。
とある、自分がちゃんと洗っても他人にはそこまで求めないって人が多数なことがわかる
異常なのはこのスレだよ？あくまでもマナーなのだから他人にそんな求めちゃいけない、>>137のとおり自分が不快だと言うだけで、間違った常識やルールを他人へ押し付けてはいけないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:03:32.43

>>160
＞ボディーソープや石けんを使い、手のみで洗い流す－を統一ルールに決定。

そのサイト参考にするならお前もそうしろよ？
あとお前ちゃんとそれ読んだか？

＞（１）浴槽の湯を使い、おけ数杯のかけ湯で流す
↑
これに対して店主は

＞（１）では体の汚れがひどい時に洗い落としにくい。

と言ってる
ラウンド後の状態は完全に（１）です
つまりゴルフ場の風呂ではボディソープや石鹸を使うべきなんですよ
さすがにわかってもらえたかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:05:35.39

訂正
ラウンド後の状態は完全に
＞（１）では体の汚れがひどい時に洗い落としにくい。
です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:56:43.50

>>160
何か勘違いしてるようですが、マナーについて真剣に語ろうスレだから議論してるだけで、実際に体洗わずに風呂に入る人に遭遇してもマナー悪い残念な人だなと思うだけで直接非難したり注意したりしないよ。マナーは人に注意されてやるものじゃなくて、自発的にやるものだし。でも、あなたは自分の常識に合わない相手を怒鳴りつけるんだよね。いったい何様のつもりなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 20:59:48.41

>>160
結論として(3)をルールに決めました、って書いてあるの読めない？
知能指数が違いすぎると会話にならないって本当なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 22:36:51.34

お爺ちゃん寝ちゃった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/15(金) 22:55:00.15

知恵遅れ爺さんが知恵袋のたった7回答だけのクソ偏った意見を拾ってきてドヤってたのは笑えたわw
>>149←www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 07:02:38.30

かけ湯でいいって人が9割の現実でしょ、その中で自分は洗いたいってなら洗えばいいじゃん？そんな事もわからんのかな？
そして俺は洗ってるぜと声を大にして言うなら洗った方が実は湯船を汚くするんだよって言われたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 07:07:28.08

これをゴルフに例えるならこうなる
俺は自分のピッチマークだけじゃなくて他人のピッチマークも直してるぜ！と声高に言うのがお前ら
でも実は根を切って枯れさせる直し方だったって話、俺って素晴らしい人間だろうと承認欲求を満たしたいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 07:12:24.04

>>167
>実は湯船を汚くするんだよって言われたいの？

その根拠を聞かれたら「Yahoo知恵袋に書いてあった！」って言うの？
知恵遅れさんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 07:18:33.98

>>169
いやこのスレでも前から言われてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 08:06:57.16

>>167
自分で>>160貼っといてよく言えんなそれ
頭レジオネラ菌でおかされてんじゃねーの？w

>>170
ソースは知恵袋どころか
ソースは5chですか？笑
しかも自分で書いたやつじゃないの？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 08:40:38.97

>>170
言われてたしって、それあなたしか言ってませんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:30:11.45

え、まだ風呂の話してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 09:46:26.87

>>172
知恵袋前から言われてたこと、これが事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 10:02:49.61

>>174
これが事実って、それこそ何を根拠に言ってるの？お爺ちゃんの好きなエビデンスは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 13:41:29.60

まあ最低二人証言者いるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 14:37:42.60

自分が湯船に浸かっているときに脱衣所から来た人が横に置いてある桶でかけ湯だけして湯船に入ってこられるとさすがに気持ち悪いな
入れ替わりで湯船から出たくなる
最近は湯船の横に桶は置いていないことが多いからそういうことにはなりにくいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 16:00:58.28

なんかヘラヘラしてる奴多いけど、お前らの風呂の入り方が間違ってる言われてるんだぜ？逆に風呂を汚す結果になってると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 16:08:53.63

>>178
だから何を根拠に言ってるのって聞いてるんだけど。それには答えられないのね。まさか、こういう説もあるっていう曖昧な根拠で言ってるんじゃないよね。もしそうなら、そんなの事実でもなんでもないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 16:48:03.19

Yahoo知恵遅れw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:10:35.35

yahoo知恵袋よりも実際のお店のアンケート見てみ

https://note.com/sanjiro3710/n/n2b0a50742867

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:13:32.98

逆に洗ったほうが湯船が汚れるソースどこ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:18:11.13

いやいや知恵袋ソース出されて否定したいなら反ソース出さなきゃw出されたら出し返す、これが議論です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:41:45.02

>>183
知恵袋質問の回答の一つがソースでいいの？
実証実験もされてないのに？？
じゃあ反論はこれ>>72で終わっとるやん
どっちも数値化されてないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:42:15.04

>>183
お爺ちゃんの大好きなエビデンス必死で探したけど知恵袋以外に無かったのねwそうなら、ちゃんと無かったって言いなよ。
あと勘違いしてるようだから言っとくけど、ホントかどうかは置いといてお爺ちゃんの言ってる事が一つの説としてあることは否定してないよ。一つの説をこれが事実だ、お前らの風呂の入り方が間違ってるって意味不明なマウント取ろうとするからおかしな話になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 17:58:37.52

知恵袋もソースでしょ？嘘だと言うなら知恵袋にレスして論破すればええやん？その人にコメント付けられるんだからそいつキャン言わせれば良い
今のところあの体洗う質問者はボコボコにされてるわけで、お前ら味方してやるべきでは？僕も洗わない人は人権ないとおもいまぁす！みたいなレスしてやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:04:13.59

論破もクソも根拠ゼロの論理をどう論破したらええんや
ちなみにciniiでもgoogle scholarでもかけ湯と体を洗うのとを比較した論文は見つけれんかった
仮に論文、研究がないとしたら「湯船の汚れはどちらが多いか」は完全に水掛け論やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:05:36.63

まろゆき式論破でいいなら
「なんかそういうデータあるんですか？」
「それあなたの感想ですよね」
でいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:06:28.57

1)ソースは5ちゃん
2)ソースは個人ブログ
3)ソースはYahoo知恵遅れ

さていちばん恥ずかしいのはどれ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:15:07.43

>>186
まさかソースとエビデンスの違いも理解してないんじゃないでしょうねw確かに知恵袋もソースの一つですよ、でもエビデンスにはなり得ないっていうことすら分からないんですか？ソースはあくまで情報源、何らかの確証が得られている事実がエビデンスです。情報源一つで、それをあたかも事実としてマウント取るのはナンセンスですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:24:22.05

そういや前スレ残ってるからなんらか埋めてからこのスレ使おうぜ
もう200いきそうなスレだけど

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1707302428/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 18:37:02.72

>>188
いやこのスレでも言われてたし、知恵袋でも言ってる、これつまり個人的なあなたの感想ではないんだな
政治の世界では2人以上いれば派閥と言われる現実よこれ？今までやってきた風呂の入り方を全否定されてるわけだよね？これは何かしらソース出して論破しないといかんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:00:42.58

>>192
190に反論すら出来ないのに、また話すり替えて凄い暴論吐くんだな。ルールじゃなくてマナーの話してるんだから、そら反対意見の人もいるでしょ？どっちが多数派かというだけの話。

ちなみにお爺ちゃんに聞きたいんだけど、ゴルフ場でラウンド終わったゴルファーに、掛け湯だけで入る映像と体洗ってから入る映像を見せたとしたら、どっちの湯が綺麗でどっちに入りたいと答える人が多いと思うの？わたしは大多数が後者と答えると思ってるので、それがマナーだと考えて自発的に行ってるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:08:54.27

風呂は体洗ってから入れよ

かけ湯だけで入るとかどこの土人だ
中国人朝鮮人レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:21:03.25

>>193
反論？反論するのはあなた方でしょ？まず洗った方が汚れるというエビデンスを論破しなきゃw話はそれからでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:21:48.00

フケやチンカスや尻穴のネバネバを湯船に連れてくんな

土人ムーヴやめてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:30:01.89

>>195
>反論？反論するのはあなた方でしょ？まず洗った方が汚れるというエビデンスを論破しなきゃw話はそれからでしょ？

意味不明なこと言わないでください。
洗った方が汚れるというエビデンスを論破？ww
そのエビデンスをあなたが出せないんだから、論破しようがないでしょwww
それに、そういう考えがあってもいいって何度も言ってますが？

で、193の質問に対する答えは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:35:06.80

>>197
答え答えてwボールはあなた方にあるんですよ？
> 皮膚が湿潤していないので垢は中途半端にしか落ちないし、皮膚表面をけば立たせることになってそれがお湯の中で体から剥離してかえってお湯の中への落屑量が増加する。
これをまず否定できないと話は進みません、あなた方は間違った風呂の入り方をしてきた、正しいとこれが汚さない入り方だと思ってたやり方は間違いだった、これが今です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:46:01.94

>>198
話にならないですねwww
だからその話があなたの作り話や妄想ではなくて、根拠のある話だというエビデンスをまず出さないと。それが知恵袋だというなら、それはソースであって噂話程度の説得力しかないってホントに理解出来ないんですか？

質問もはぐらかして答えるのを避けてますけど、内心は後者の方が大多数だと分かってるんですよね。前者だと思うなら前者だと言えばいいだけですから。二択にしたのに答えられないってwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/16(土) 19:49:27.65

>>198
それが正しいというエビデンスが無いので、まずそれを証明しろっつってんのよ
論だけでいいなら「そんなことないよ」だけで論破だわ