ゴルフスイング質問スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 17:01:29.57

スイングに関する質問をするスレです
手打ちもボデタンも前倒しも右杭打ちも仲良くね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 18:00:57.19

ボディーターンスイングって飛球線方向に出力するスイングですか？
自分は左に踏み込んでクラブを左上に引っ張り上げるようなイメージでスイング（出力の方向は飛球線方向ではなく垂直方向）してるので、これってボディーターンスイングにはなりませんよね？
ボディーターンへの理解が不十分でどなたか教えていただけると幸いです。よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 18:12:44.46

もうモダンゴルフの受け売りの方法論は古いんだってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 18:33:41.22

>>2
個人的にそれはボディターンだと思います
文字だけじゃよくわからないけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 18:37:20.95

インサイドから打つのって自分が思ってるよりだいぶインサイドから打たなきゃダメですよね？
右肘体につけて～なんてやってたら一生アウトサイドからしか打てないなと思った
右肘なんて体の後ろから来るくらいのイメージですよね
完全に勘違いしてましたわ
自撮りして見てるけど右腕無視して左腕で振っちゃうくらいの方がインサイドインで打ててる気がしますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 19:22:47.30

>>4
ゴルセオTVのやまだいがやってるのがボディーターンでしょ？
腕が先行するのでも身体が先行するのでもなく、クラブと一緒に回っていくスイングのことなんじゃないの？
出力は縦ではなく横になるイメージだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 19:32:14.69

全くその通りだと思う
だから縦出力の手打ちの人達と分かり合えることはないと思うw
根本的にスイングの種類が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 19:58:27.74

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 21:19:26.88

>>7
「クラブは真下に下ろす」っていう教え方よく聞くけど手打ちスイングの教えそのものだよね。
俺の感覚だと左に踏み込んで腰を回すだけで、クラブを真下に下ろすなんて一ミリも考えたことないんだけど。クラブを真下に下ろしたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 21:21:16.71

クラブを真下に下ろすって感覚がよくわからないんだけど、右手で下ろすの？左手で下ろすの？それとも両手？ダフらないの？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 21:58:31.14

前傾維持して胸をボールに向ける意識があれば真下に下ろすと言う意味も分からんではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 22:12:34.39

>>11
いや分からんでしょ
それは胸をボールに向ける意識であってクラブを真下に下ろす意識ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 22:18:02.80

>>10
トップではヘッドは1番高い所にくるでしょ?
インパクトでは1番低い所にくるでしょ?
当たり前だけどそういう事です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:03:26.75

>>12
なら胸をボールに向ける意識をしてるとき腕はどこに向かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:08:18.73

https://i.imgur.com/SpMSOzd.jpeg
https://i.imgur.com/LfbIDVa.jpeg
https://i.imgur.com/E6zemPA.jpeg

こんな感じなると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:08:56.26

>>15

WGSLってゴルフ板で散々荒らしているからどんなものか見てみたよ。
そして試してみたら・・・・・
俺は信じることにした。
飛距離が半端ないくらい変わったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:25:14.74

10年ゴルフやって理解すれば上達すると信じ
スイング技術論ばかり学習、実践してきたけど
今になって分かったのは
スイングなんてどうでもよくて
自身が出来るそのスイングでいかに固めて自分のものにしてるか
メンタルやライの悪い状況でもアジャストできる
スイングを作り込めるかが何よりも大事で
それこそがゴルフ上達の最短近道。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:37:02.43

>>15
＞クラブを真下に下ろすって感覚
これってダウンスイングでの感覚だと思うが、何故
フォローの画像を？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:39:12.43

>>15殿。

物申して宜しいかな。
韓国メソッド及びWGSL打法は確かに右ベタ足に近いのじゃが、欧米メソッドはベタ足では無く内側倒しなのじゃよ。
右足の土踏まずのアーチを内側に倒す事によって脚部を内傾させ、右骨盤を下方回旋させるが如くに動かすのじゃよ。
上半身を効果的に使う為、土台たる下半身を捌くのじゃて。
此のグッズを参考にされると宜しいじゃよ。
https://m.youtube.com/watch?v=OA72z2ohrJU&pp=ygUOZ29sZiBwaXZvdC1wcm8%3D

尚、韓国メソッドとWGSL打法は背骨軸回転故、右足をベタ足にせんとボデタン打ちになって都合が悪いのじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:46:52.33

>>18
ボディー100、手0（完全ボディーターン）
ボディー50、手50
ボディー0、手100（完全手打ち）

その人の感覚によって色々なスイングの仕方がある
「クラブを真下に下ろす」って感覚の人はかなり手打ち寄りのスイングであることには間違いない
ボディーターンの人は絶対言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:52:21.83

>>20
質問の答えになってないじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/23(土) 23:56:59.65

>>21
ごめんアンカーミスだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:00:01.13

>>21
ゴメン、自演の邪魔になったようだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:18:39.43

>>15
wgslのような手打ちドリルをいくら練習してもPGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）にはなりません。
なぜならこの両者は基本が全く違う別のスイングだからです。
例えるなら、ゴリラやチンパンジーが進化しても人間にならないのと同じです。
つまり、DNA(基本設計)が違うんですね。

PGAのようなボディーターンスイング（ピボットターン）を目指す人は、下記のボディターン系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えて手打ち系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
　ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV、アンダーパーゴルフ倶楽部、
　45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ、トミゴル【TMYGLF】、
　山崎泰宏の飛ばし屋チャンネル
　
PGAのトッププロ（ボディーローテーション）
ダスティン・ジョンソン
https://i.imgur.com/DGY8dll.png
ローリー・マキロイ
https://i.imgur.com/bwXFFmG.png
コリン・モリカワ
https://i.imgur.com/rb2vIpx.png
トミー・フリートウッド
https://i.imgur.com/y46ZMiz.png
ビクトルホブラン
https://i.imgur.com/7jNJ0lo.png

手打ちを極めたい人は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えてボディターン系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　森守洋、WGSL、三觜(※)、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ
※三觜コーチは現在ボディターンに移行中ですが過去動画が手打ちです。

wgsl
https://i.imgur.com/gtI5pJZ.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:18:54.66

>>16
また自演かよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:23:12.81

>>9
俺もその真下に降ろすで何年も苦しんだけど自分は降ろす必要ないんだって気がついた
だってそもそも「上げて」ないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:31:08.62

>>2
グリップエンドの出力方向の話なら
ボディターンではスイング中、常に変化するよ。

切り返し：目標後方→ダウンスイング：斜め下→インパクトゾーン：左斜め上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 00:58:25.46

https://youtu.be/Z0OVNsvKcQQ
ボデタンの嘘がバレた動画

事実なので素人ボデタンの反論も必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 01:25:10.32

>>28
それ手打ちバカの嘘がバレた動画なｗｗｗ

三木プロの手首の使い方
https://www.youtube.com/watch?v=XO9xV4dVixU

手ごねwgsl
https://i.imgur.com/HBHZVTa.png

手首の使い方が全く違うだろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 02:58:58.44

入射角のイメージがさっぱりわかない
インパクトゾーン適当に打ってしまってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 07:57:12.03

>>29
このバカチンが
三木とやらの言ってる「大前提」「おおよそ」は三木とやらの主観でありエビデンスが出されてねえだろ
ったく話にならんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 08:21:11.84

>>30
テークバックはクラブヘッドを低く長く、といわれるよな
ダウンスイングのビジネスゾーンはその対称で低く長く
ダウンブローなんて世迷言は無視して低く長い入射角になるようにしろ
そのためにはプレーンが真円に近くては駄目だ
限りなく平たい楕円形をイメージしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 08:34:54.60

>>24
そうそう。有名YouTuberってだいたい手打ち
てらゆー、三觜、大地ゴルフ、原田ゴルフ
手打ちでいいのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 08:53:01.27

>>32
補足する
＞テークバックはクラブヘッドを低く長く
これのできないゴルファーはフラットな入射角のダウンスイングもできない
なんのせテークバックとダウンスイングは対称動作だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 08:58:04.48

https://youtu.be/htE-9DZSVeo?si=gLc0W2ZWdudZhb64
新たにボデタンの嘘がバレた動画

これだけの事実を突きつけられた素人ボデタンには反論も必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:08:13.50

>>29

反論できずにキャンキャン泣いてるボデタンw
怪しいwgsl以下のボデタンの言葉は説得力ゼロ
ソースもないしなww
二次創作した時点でソースじゃなくなることも理解出来ないバカだからしかたないかww

実績のあるwgsl →　実績のない素人ボデタン
スイング見せれるwgsl →　　スイング見せれないボデタン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:09:40.07

>>33
全部スルーしたちゃんねるだわ
見た瞬間ダメだこりゃと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:11:35.55

>>32
低く浅く入れるイメージはあるんだけどねえ
テークバックでひょいってあげちゃう癖がなかなか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:18:53.03

>>35
動画見たけどよくわからなかった。ボデタンの嘘とは？
俺もこの動画のように手でヘッド走らせた方が飛距離は出ると思うよ
ボディーターンはヘッド走らないから飛距離が出ない。安定はするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:29:02.16

>>32
背骨を軸として右に体重移動しながら回転してたら対称にはならんと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:42:29.65

>>38
癖というより本来の動きを知っていないからだ
前屈して左足前の地面に両手をつく(左斜め前屈)
そのまま地面に指先をつけたまま右足前の地面に指先をつける(上半身の横移動＝右斜め前屈)
その感覚は両股関節(コマネチライン)の間で上半身を下方に向けたまま折り曲げる感覚だ
それで低く長いテークバックが可能
ダウンスイングはそれを逆戻しさせた動きだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 09:48:42.86

>>40
まさにそのとおり
>>41に書いておいたが両股関節の間で上半身を折る、という「股関節軸」でないと低く長いテークバックは無理だしダウンスイングも対称動作とならない

なお、スポーツにおいて体重移動の考えは誤り
正しくは重心移動
その詳しい説明はまたの機会に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 10:47:41.23

まずさ、グリップとコックの関係性からスイングに派生すべきなんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 13:34:30.13

フルショットのボール位置についてなんですけど
4番5番ヘッドが足幅の中心
6番7番ボールが足幅の中心
が基本だと思うんですけど8番、9番、P、50度、56度のボール位置の基本を教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 14:18:18.11

もうモダンゴルフの受け売りじゃ古いんだって
一つの動作を見落として考えてるから辻褄が合う説明に
ならないらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 16:42:20.70

>>45
お前、モダンゴルフを読んだことないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 18:21:43.40

>>46
お前は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 20:16:58.24

https://youtu.be/4Nu1J4Y-l10?si=6DoTySjb6gpOKbyC
これくらいの力感で300飛ばせるならいいよね
今日も手打ちドリルやってたけど、みんな真似するんだよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 21:11:26.31

>>47
熟知してるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/24(日) 22:21:20.26

あ、そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:04:19.88

>>36
反論出来てないのはお前だろキチガイｗ

早く>>29に反論してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:08:36.68

>>31
はあ？だったら>>28も同じだろｗ

馬鹿すぎて自分で出してきた動画否定してる大間抜けｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:10:50.41

皆さん、手打ちバカの大嘘に騙されないようにしましょうね。

>>48のこのような打ち方は、現在のPGAツアーの主流ではありません。
なぜなら、PGAのトッププロはクラブを引いて使っているからです。
この動きは手打ちでは絶対に不可能なのです。

トミー・フリートウッドの素振り
https://www.youtube.com/shorts/NRpyeF3Rt4E

この素振りのように通常のスイングスピードで振った結果

・ハンドファーストでインパクト
・パッシブトルクでヘッドが目標方向へ振り出される
・クラブの慣性でインパクト後にアームローテーション

となるわけです。
体を止めて腕を振る必要はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:11:34.19

>>35
手打ちのプロが手打ちの解説してるだけｗｗｗｗ

馬鹿すぎて話にならないｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:17:58.22

>>31
現実逃避する手打ちバカが隠したい事実
ミキプロのヒンジの証言と一致してますね。

下の２種類のスイングは根本的にスイングの原理が違います。
つまり、ボディーターンと手打ちということです。

■PGAのトッププロ（ボディーローテーション）
　シャフトと右腕が地面と水平になるのがほぼ同時（ベルトの上、P8とP9が重なる）
　下記の結果として、左右の腕が入れ替わるのが遅れる。

　１．グリップエンドを引っ張り続けることのよりハンドファーストを形成。
　２．インパクト直後に右肘と右手首（ヒンジ）のフル・リリース完了
　３．その後、右腕の上昇によりアームローテーションが起きている。
　　　（↑ここ重要、インパクト後に結果的になってしまう）
　
　松山英樹
　https://i.imgur.com/JL1CKtd.jpg　　←　この時点で右肘と右手首（ヒンジコック）のフル・リリースが完了
　https://i.imgur.com/dGooWuL.jpeg　←　ここでアームローテーション

■日本のレッスンプロ（手打ち）
　シャフトが地面と水平なるのが早い。（ベルトの下）
　下記の結果として、アーリーリリースになるため、左右の腕が入れ替わるのタイミングが早くなる。

　１．インパクト直前で能動的に腰、肩、グリップを急減速させることにより、
　２．右腕の下降時から（インパクト前から）、アームローテーションを起こしている。
　　　（↑ここ重要、アームローテーション前提のスイング）

　wgsl
　https://i.imgur.com/gtI5pJZ.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:20:38.32

>>31
現実逃避する手打ちバカが隠したい事実
ミキプロの手首の動きと一致してますね。

下の２種類のスイングは根本的にスイングの原理が違います。
つまり、ボディーターンと手打ちということです。

■PGAのトッププロ（ボディーローテーション）
　
　ブルックス・ケプカ
　https://i.imgur.com/JpILdpg.png　←　この時点ではアームローテーションがほとんど起きていない
　https://i.imgur.com/mFf0qTQ.png　←　ここでアームローテーション

■日本のレッスンプロ（手打ち）

　wgsl
　https://i.imgur.com/gtI5pJZ.png　←　アームローテーションでインパクトしているのでヘッドが跳ね上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 02:27:54.30

>>48
皆さん、これがWGSLの真実です。

ワールドクラスとか世界標準とか完全に大嘘ですからｗｗｗｗ

■手ごねwgsl
インパクトで右手を無理やり返してるので、インパクト直後に右肩が挙上しているｗ　←モロに手を捏ねている
https://i.imgur.com/Xu44dyW.png

■PGAのトッププロ
インパクトで右手を返していないため、インパクト直後に右肩は挙上していない。

ダスティン・ジョンソン
https://i.imgur.com/LVChKsJ.png
タイガー・ウッズ
https://i.imgur.com/7qbIUPB.png
トミー・フリートウッド
https://i.imgur.com/JUh7zYP.png
コリン・モリカワ
https://i.imgur.com/xbFvgav.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 06:04:40.70

ゴルフ情報ALBA.Net

稲見萌寧、切れ味抜群のアイアンショットの秘密は…“手打ち”だった!?【奥嶋コーチに聞く】
稲見萌寧のアイアンのインパクトを見ると、足はそこまで大きく動いていないことがわかる
前期だけで優勝8回と、賞金女王に向けて驀進中の稲見萌寧の武器は何といってもグリーンを狙うアイアンの精度。
その安定したダウンブローの秘密をゴルフ雑誌ALBA830号のなかでコーチの奥嶋誠昭氏が解説している。
稲見の連続写真を見た第一声はなんと…。

「稲見プロのスイングは“手打ち”です」。
一瞬耳を疑ったが、続けて奥嶋コーチは「インパクトがベタ足で、アドレスの形に似ていますよね。
これは下半身主導ではなく、腕を主体にスイングしている証拠。
まさに“手打ち”ですよ。ボールに対して安定した入射角でヒットでき、それが精度の高さにつながっています」と話す。

あえて足を使い過ぎないようにしていることで、スイング軌道が限りなく円になるため、最下点にあるボールに対して上からクラブヘッドが入ってくる。
これにより再現性の高いダウンブローが実現する、というわけだ。

しかし、“手打ち”は良くないスイングの代名詞。それに対して奥嶋コーチは、「一般的にいわれる“手打ち”は、本当に腕だけに頼ったスイングのこと。これではさすがにスイング軌道が安定せず、狙い通りに打つことはできません。
ただ腕が主導でも、稲見プロのように腕の動きに“体の回転”が伴えば、手打ち自体は悪いことではありません」とアマチュアの“手打ち”との違いを説明する。

さらに、「悪い手打ちは、手首の角度が早くほどけてインパクトを迎えることが多く、これでは入射角が安定しません。
それに対し、体の回転が伴った“いい手打ち”なら、インパクト後のフォローサイドで手首の角度がほどけてリリースされます。
入射角を安定させたいのであれば、まずは正しい“手打ち”を覚えるといいでしょう」と教えてくれた。
誌面では奥嶋コーチが手首のリリースのタイミングを適正にするドリルを紹介している。

ただ、稲見のスイングは下半身のパワーが使えない分、芯に当たっても飛距離が落ちてしまう。
人によっては1クラブ分（10ヤード前後）違ってくることもあるという。
ただそのマイナス分を補って余りある正確性が手に入るのが“いい手打ち”。
下半身を使い過ぎてショットが乱れることが多いアマチュアは、稲見のベタ足スイングを真似るのは、アリかもしれない。

<ゴルフ情報ALBA.Net>
インパクトはベタ足！稲見萌寧の“手打ち”アイアンスイング

そうなのです。
正しくは、体の回転が伴った「いい手打ち」なのです。
参考にするならやはり「前倒し」だったのです。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
今流行りのボディターンの被害者にならないようにしましょう。

pgaでは前倒しと手打ちドリルは当たり前。
世界標準を学びましょう。
ローテーションはどんなプロでも行っています。
そんなことはしてないという方もおりますが、けしてそんなことはありません。
本当にゴルフスイングを極めたいなら、以下のような「前倒し」ゴルファーなのです。

【アスリート】HDCP5以下 WGSL

【上級者】HDCP9以下 GGスイング、LPスイング、Tera-You-Golf

【中級者】HDCP10－19 パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29 三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老】HDCP30－39 前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 06:07:05.51

>>48
グロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 06:18:58.38

松山英樹のインパクト。
左腕を体の内側から外側へ回す「外旋」

【ポイント1】　左ひじを中心に回旋させる
ダウンで左腕を外旋させると、肩からひじまでが、体に引っつくように動き、左わきが締まってきます。
すると、左わき腹が伸び上がらず、腕と体が一体化するので、手元が体の近くを通り、体が浮きづらくなります。
これはフェースを返すというのではなく、体の正面にクラブをキープする動きなので、プロはボールを曲げずに力強く叩いて飛ばせるのです。

https://golfdigest-play.jp/_ct/17235246

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 12:29:20.67

>>19
内倒しだと右骨盤が左骨盤の下に潜り込んで右骨盤が下がり左腰が飛び出てしまい、軸が後傾してダフるのですが、どう解決したらいいでしょうか？
とりあえず左下半身を目一杯踏ん張る形で耐えてるのですが、邪道な気がしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 13:05:47.12

>>61殿。

先ず前傾姿勢の作り方じゃが尾骨を空に向けるイメージで前傾されよ。
さもなくばダウンスイングで右脚を内側に倒しても其方の様に背骨を軸にして骨盤全体がドア回転するだけじゃよ。
①尾骨を引き上げた前傾姿勢
②ダウンスイングの右脚内側倒しは右踝を地面に接地させる様にする
③骨盤は一体に左へ回るので無く(https://i.imgur.com/rPknF6e.jpg)、左右の骨盤が分離して動き、右骨盤は御辞儀の如く前に回旋させる(https://i.imgur.com/e5uydwA.jpg)

其れとじゃが
＞左下半身を目一杯踏ん張る形で耐えてるのですが
テークバックでは右膝、ダウンスイングでは左膝が自ずと頑張ってくれる感覚にならんと拙いのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 13:26:16.95

＞ダウンスイングでは左膝が自ずと頑張ってくれる感覚にならんと拙いのう。

不親切じゃったかのう。
具体的には、右踝を地面に接地させるのに合わせて左足の踝も同様に地面に接地させてみなされ。
両腿は内股になる感覚じゃが、左下半身は自ずと頑張って呉れるので是非体感される事を御勧めするじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 13:43:22.97

本当に肝心な事は5ちゃんには書き込まれないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 13:48:26.01

最終的には三角キープして回るだけなんだけどね
その過程が山ほどあるってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 13:58:22.38

＞最終的には三角キープして回るだけ
この短文の中に二つも間違いがある(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 14:06:09.55

本当に肝心な事は著作権が守られる場所に
署名付き、若しくは顔出し動画等で語られる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 14:21:44.23

全く間違いではないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 14:22:03.73

ただ手打ち系にとっては間違いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 14:44:13.93

>>63
横からだけで申し訳ないけど

>右踝を地面に接地させるのに合わせて左足の踝も同様に地面に接地させてみなされ。

これはダウンスイングで左右の踝を内側に倒せって話？
右踝は分かるけど左踝を内倒しってどういう事？もう少し分かりやすく書いて貰えないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:25:41.19

>>58
はい、大嘘ｗ
稲見萌寧はボディターンですね。

インパクトで一番大事なのは芯に充てること。
結構みんなヒールに当たったり先っぽに当たったり、色々出ちゃうと思うんですけど
どうしてそれが起きるかというと、
やっぱり、インパクトあたりで手が出てしまう方が多いので、
右にプッシュスライスや左にチョロしてしまうことが多いのかなと思います。

なるべく手首の形をキープしながら当てることが一番大事。
インパクト後は身体が回ってくれれば自然に手も返る。
わざと手を返そうとしてしまうと曲がりが大きくなってしまう。

賞金女王(2020-21)稲見萌寧のゴルフチャンネル【第1回ショット編】supported by 日本生命
https://youtu.be/HWWvad-chvw?t=154

■ボディーターン

マキロイ　　→　体の回転に伴ってインパクト後に自然なリリース（右手がまだ下にある）
https://i.imgur.com/BvCMiDY.png

稲見萌寧　→　体の回転に伴ってインパクト後に自然なリリース（右手がまだ下にある）
https://i.imgur.com/e45SJDk.png

■手打ち

wgsl　→　体を止めてリストターンでインパクト、完全に手ごね。（右手が完全に上にある）
https://i.imgur.com/HBHZVTa.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:29:10.26

>>62
反り腰の欧米人しかボディターンは出来ない　

なんてデタラメなことを言っていたポンコツ君が何を言っても説得力なしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:29:46.13

>>71
あんたが正解だけど二人ともここでは遠慮してくれ
専用のスレがあるんだからそっちでやってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:33:45.73

>>73
まず>>58に言おうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 15:34:36.14

>>62
仙腸関節がねじり折れそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:08:41.18

>>70殿。

言葉足らずで申し訳無かったのう。
＞左右の踝を内側に倒せって話？
其の通りじゃよ。

＞左踝を内倒しってどういう事？
左足の右踝(内側の踝)と云う意味じゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:15:14.70

>>75殿。

仙腸関節(仙骨)が折れる話は聞いた事が無いのじゃが、近い障害としてギックリ腰なら多いに有るじゃよ。
しかし其れは左右の骨盤が一体になって捻れる此方の方じゃ。
＞https://i.imgur.com/rPknF6e.jpg
年配者が冬の朝イチショットでギックリ腰になるのが其れじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:23:53.69

ヒップターンが正解だと思ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:25:32.23

>>77
左右の骨盤は分離して動かん、特に後図に有るような左右捻じる動きは仙腸関節が靭帯で結合されてるから動くという程動かんぞ
股関節が片方上がり片方下がる的な運動なら可能だけど、それだと図示が適切じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:32:04.26

>>62
そもそも股関節が支点になるのに赤い軸と矢印は腸骨が軸に作図してるのも不自然
左右股関節に対するベクトルはどうなってんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:33:40.56

>>77
骨格標本の腸骨持って左右逆捻れると思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 17:41:17.42

>>79殿。

そうじゃのう。
仙腸関節はあらゆる方向に2mm程しか動かんじゃよ。
しかし多くの日本人は1mmも動いておらんのじゃよ。
たかが2mm、されど2mmじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 23:04:44.67

練習場ではそこそこ上手く打てるのにコースに出ると上手く打てない　そこのあなた
その原因は、あなたが手打ちをしているからではないですか？
手打ちは傾斜の多い実際のコースではバランスを崩しやすくミスショットをしやすいです。

リストターンを使って体の正面でインパクトする手打ちは、強烈な遠心力を不安定な体勢で受け止めなくてはなりません。
その結果、インパクトでバランスを崩しやすく、いろんなライに対応するのが難しくなります。
平地でもバランスの悪さからミスショットしやすくなります。

wgsl
https://i.imgur.com/HBHZVTa.png

一方、ボディーターンは、体の左サイドが後方に引けるインパクトになるので、遠心力を受け止められる体勢になっています。
その結果、インパクトでバランスを崩しにくいため、いろんなライに対応することが出来ます。

マキロイ（ボディーターン）
http://99golf.jp/sukuea11.png

どちらが安定してボールを飛ばせるのか、一目瞭然ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/25(月) 23:14:05.54

で、具体的な方法は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 00:30:41.88

腰を回すなみたいなレッスンは無視した方がいい
変わったこといいたいだけのゴミに注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 08:13:16.39

ボデタンバカが【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 09:02:48.28

>>82
多くの日本人は1mmも動いておらんというエビデンスを提示出来ますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 09:29:51.15

時にイメージは骨格を超越する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 09:32:47.56

アームローテーションとか
最近あんまり聞かないけどここは年寄りが多そうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 09:34:05.49

年寄りってのは脳が思考停止してるから今の知識を死ぬまで引きずる
引きずるのは結構なんだがあいつら老害は自分の考えを押し付けてくるからやっかいなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 10:03:18.53

どんなスイングでもシングルくらいにはなれるよ。好きな流儀でやりな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 11:05:20.94

腰は、腹圧を我慢して上半身に引っ張られて受動的に少し捻られる、が正解だけどね

いきなり腰を捻る前提で捻るのは駄目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 11:48:08.99

釣れますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 12:50:34.48

ダメです
もうオワコンです
orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 14:15:11.74

https://youtube.com/shorts/od8MKXigryk?si=HxDv_8rEFPoTqQGm

腰なんて大して回さないよ、手先でクラブがきちんと運動してれば右手だけでもＯＫ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 16:11:14.40

結局みな体を動かしすぎなんだよね、
手首を柔らかく使って
クラブが多く動けばいいだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 16:55:05.91

>>76
>左足の右踝(内側の踝)と云う意味じゃよ。

ダウンスイングで左右の踝を内側に倒すって膝がぶつからない？聞いた事がない
いずれにしてもどういう動作を言っているのかイメージがわきません
良かったらどういう動作をイメージして左右の内踝を内倒しすればいいのか画像や動画なんかを貼ってもらえませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 18:12:58.07

>>96
グリップはある程度ちゃんと握って、手首柔らかくってのが案外両立してない人は多いぞ
大抵グリップ緩すぎで切り返しでスイングが余ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/26(火) 20:24:49.02

>>97殿。

此の動画を見ればイメージが湧くと思うのじゃが・・・。
https://m.youtube.com/watch?v=yQu4QHrB8EA&pp=ygUOZ29sZiBwaXZvdC1wcm8=
こんな高価なグッズを買わんでもインナーを細工してシューズに入れると習得し易いじゃよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/27(水) 09:00:03.45

>>99
動画ありがとうございます
動画で右踝を内側倒しにするって所はよくわかりますが、

>右踝を地面に接地させるのに合わせて左足の踝も同様に地面に接地させてみなされ。

これはダウンスイングで右踝を内側に倒しながら左踝も内側に倒すと言う事ですよね？
動画で左足の踝を地面に接地させているのでしょうか？自分にはよくわかりません
イメージの話なのか？見方が悪いのか？
出来ればもう少し左足の部分を解説して貰えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/27(水) 11:51:59.83

>>100殿。

＞これはダウンスイングで右踝を内側に倒しながら左踝も内側に倒すと言う事ですよね？

大雑把な説明だとその通りじゃよ。
じゃが正しくは、意識の問題であって、左足の右踝が地面に接触する事は無いのじゃよ。
勿論右足の左踝が地面に接地するのも常人には無理じゃて。
要は右脚内倒しによる強力な左への推進力を左足内側で受け止める、と云う事じゃ。
左足の右踝内倒しを「インエッジで受け止める」と言葉を代えても良いのじゃが、拮抗と云う意味合いも合って「左足右踝の内側倒し」と書いたまでじゃよ。
先に紹介したPivot-proなるグッズを両足に装着させて作動させる様なもの、と書けば理解して貰えるかのう？

此処からは補足説明になるのじゃが、右サイドの強力な推進力を左足右踝内倒しで受け止めると、力を逃す為左骨盤が回旋するのじゃよ。
其れは人体が怪我防止の為に勝手に行う「防衛反応」の一種なのじゃて。
此れが欧道のヒップターンと思うて呉れれば宜しいじゃ。
和式だと左腰を切り上げるなどと云うが、自分で切り上げたら体裁を変えたスウェイじゃよ。
切り上げるタイミングもクリティカルで再現性が乏しいと云わざる得んのう。
じゃがワシが書いた様に、右からの推進力を左足インエッジで受け止める→左骨盤が回旋(和式で云う縦の回旋じゃ)の王道式ならオートマチックでシームレスなメカニズムじゃろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/27(水) 11:58:44.19

>>101
丁寧にありがとうございます
理解できました
参考にします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/27(水) 14:29:52.52

茶番は終わったのかな
では次の茶番の方どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/27(水) 23:25:47.68

やはりこのスレもうオワコンか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 01:15:08.94

>>95
思いっきり回してるじゃねーかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 01:47:07.01

引くって何を何で引くんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 01:47:28.02

押すって、何を何で押すんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 01:48:03.23

突くって何を何で突くんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 01:49:46.81

インパクトではボールはどこまで接触時間を受け入れられてくれるんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 06:26:29.87

>>105
言葉足らずだったね。
テークバックではって言うの忘れたわ

テークバックでほぼ回さず、インパクトからガン回し

体が硬いおっさんほどテークバックで腰を回して頭の位置が上下する、
いわゆるギーコーバッタンスイング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 08:16:49.90

あー、腰っていうのがまた曖昧な日本語だよね。
テークバックで右尻を動かさず胸郭だけ回す、
いわゆる下半身を我慢する、だ

インパクトからは左尻ブン回しOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 08:23:03.51

あのショートからは、
左手はオマケ（アドレスの安定性程度）、右尻は動かさない、というのがわかる

右手のゴルフの片山プロだっけか、昔から彼が言ってたことが証明された
右打ちが左手一本でここまで打てない

左手リードとか右手が邪魔をするってのは飛距離を損してるよね

右手首を柔らかく、その場で回してぶっ叩いた方が翔ぶんだから
>>95

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 09:46:49.71

右尻は動いてるように見えるが違うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 09:51:20.19

>>113
左が10なら1くらいは？って程度
微動だにしないとまでは言わないが、動力源にはなってないって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 11:18:08.29

ドライバーで右手が強すぎるのかインパクト時に被ってしまい最下点で当たり低い弾道でチョロしか出ません
どうすれば良いですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 11:38:10.36

>>115
>>95を見ればわかるように
右手が強いから、という分析が間違っているのではないでしょうか？

右手の片手打ちで手の平とフェイス面をリンクさせて練習してみてはどうでしょう？
右手は悪さをしません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 12:11:27.32

引っ掛けを右手が原因と考える人は右手片手打ちでフェードの練習をするのがいいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 12:12:19.76

>>115
それは手打ちが原因だね。
右手で押すスイングは安定しないよ。

PGAのトッププロはみんなグリップエンドをインパクトまで引っ張ってる。
右手の押しはほんのわずかだけ。

これを実現するにはボディーターンでスイングすることだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 12:19:00.15

>>118
俺もこの人に同意
右手を意図的に動かすと悪さしかしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 12:31:15.24

始まったね
たからゴルフ板ではワッチョイ必須なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 13:24:25.27

ゴルフ質問スレで論破されてYouTubeスレに敗走してくるボデタン馬鹿www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 13:31:13.22

初心者の皆さん
手打ちからゴルフを覚えると後が大変になりますから
レッスンを受ける場合は、教わる人を選びましょうね。

手打ちから覚えると、また一からやり直しになる事例

「あれ、私初心者みたいな、、、」
https://youtu.be/LjtIaeoNeKM?t=566

ベストスコア71の上級者（動画の女性）でも
手打ちから始めたばかりに初心者からやり直し
最初のボタンを掛け違えると、最後のボタンを掛ける時になって初めて気づく
その時になって後悔しないようにしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 13:34:08.91

この動画を見ても分かる通り、手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメが多すぎる。
アマチュアをなめてるとしか言いようがない

タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘

肩を止めて腕を振る（モロ手打ち） ←　タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そして嘘がバレた動画
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw

と言うことで

運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう

肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ

野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも

全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実　←　当然PGAのトッププロもこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 13:37:44.69

ボディターン・・・・

ボディターンボディターンと言ってるか、ボデタンバカのようなボディターン擬きならいるかもしれないが本当のボディターンが出来る奴がいるのかw
まずいないわなwww

ボディターンなんて土日しかやらない草野球の中年以降のド素人のピッチャーがメジャーリーグの大谷選手を真似るようなものであり、ボディターンの弊害者になるのです。
練習場にいませんか、体だけ回転させて腕が遅れてスライスばかり・・・・
これこそ、スライス人生まっしぐらなのです。

そしてYoutubeには盛沢山の溢れんばかりのレッスン動画が自由に見て楽しめますが、にもかかわらず相変わらず平均100を切れるプレーヤーは7-8%しかいないのが実情です。
それほどまでゴルフは難しいのか？　
Yes, 事実その通り、それを数値が証明しているのです。

ましてやこの数値はこの５年ほどの間に低下している・・・・
何故？

それは身体能力の少ない輩が、ボディターンや右サイドでクラブを真下振り下ろして、そのまま回転すればいい等というスイングの一部をイメージさせただけのスイングの弊害にあっているからである。
腕の操作が出来ない状態のままボディターンを行えばドツボにハマるのである。

腰を回して等と腰と肩の連動を時差を設けて出来る程の身体能力があれば何とか出来るかもしれませんが、それでも、練習場では出来てもライの違うコースでは難しいのです。
ましてや、普段から運動等していない40代以上のアベレージゴルファーが１８ホールも続けては出来ません。
それが現実であり事実です。

「結論」
自分に出来ない自分に合わない理論を追い求めて時間を無駄にしても意味がない。
コースで使える自分に出来る自分にあったスイング作りをするのが一番。
斜面こそ、手打ちの技術が必要。
腕の操作が出来てこそ本当のスイング。

意識してボディーターンをするなんて振り遅れ確定です。
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。

おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！

以上のようなゴルファーは、以下を参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！

【超アスリート・極上級者】HDCP4以下 WGSL

【アスリート・上級者】HDCP 5－9　LPスイング、GGスイング

【中級者】HDCP10－19　パワーローテショナル、キウイ、Aスイング

【一般】HDCP20－29　三觜TV、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ

【初心者・初老（ボディーターンできない人向け、手打ち）】HDCP30－39　前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法

【アプローチ】　伊澤秀憲

【パター】　南秀樹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 14:06:37.37

見覚えのある展開　終わコンですなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 14:36:30.55

全てのスレを荒らす自演コピペ野郎、こいつを規制しないとまともに機能しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 15:21:09.00

ボデタンと手打ちはケンカするなら出てってくれ
俺のスレだから　俺がルールだから　よろしくです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 16:56:54.51

負け犬手打ちバカとケンカなんかするかよwww

バカ過ぎて会話にならんだけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 18:12:58.33

ここには手打ちとボデタンをしっかり明文化出来る奴なんて居ねえだろ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 18:16:46.41

モダンゴルフの受け売りの方法論じゃあ古いんだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 18:24:37.75

古いとか新しいとか言って下手くそのままなんだろ？>>130

**131** · 2023/12/28(木) 18:30:07.34

本当に新しいゴルフ理論なんて存在しない(笑)
※スチールシャフト時代になってからは、だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 19:56:07.05

手を返すスイング返さないスイングの違いはわかるけどボデタンと手打ちには興味ないかな
体も腕も両方使って振ってる感覚
揉めてる人達は体だけとか腕だけって感覚なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 20:59:27.44

フェードヒッターが逆玉出る時のよくある理由ってなにがありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 21:07:56.67

軌道に対してフェイスが被る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 22:34:07.40

「使ってるつもり」で使えてない人
タメが出来てるつもりで出来てない人ばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 23:06:24.29

>>133
全然違うけどｗｗｗ

何か勘違いしてるようだが、手打ちでも体を使うし（だから余計難しい）、ボディターンでも腕は使う。

ゴルフスイングは大きく分けて２種類
１．手打ち
　　体の回転を抑えて腕を振るスイング。
　　バックスイングでローテーションさせた両腕をねじり戻しながらインパクトするので
　　体の正面でのインパクトになる。
　　　　
２．ボディターン
　　積極的に体を回転させて腕単体で振らないスイング
　　体と腕が同調して動きクラブをインパクトまで引っ張って使うので、
　　体の右サイドでハンドファーストインパクトになる。
　　アームローテーションはインパクトの後にクラブの慣性によって自然に起きる。

この２種類のスイングの違いを理解したうえで練習しないと
間違った練習をして、時間と金を無駄にすることになります。

ボディターンスイングを習得したいとお考えの皆さん
YouTubeを参考にする場合は、下記のボディターン系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えて手打ち系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　GGスイング、LPスイング、パワーローテショナル、キウイ、Aスイング、長岡プロのゴルフレッスン、新井淳-スコアパーソナルゴルフ、
　ゴルフレッスン動画のマイケルゴルフTV｜長谷川哲也、川村洋介シャロヒンゴルフ、ゴルセオTV、アンダーパーゴルフ倶楽部、
　45 GOLF - 片山晋呉チャンネル、プロゴルファー中西直人【あゆみ】チャンネル、MY GOLF-マイゴルフ、トミゴル【TMYGLF】、
　山崎泰宏の飛ばし屋チャンネル

　ボディターン
　https://i.imgur.com/MHWwIAJ.png
　https://i.imgur.com/5VydtcQ.png
　https://i.imgur.com/JPDiuyX.png　

手打ちを極めたい人は、下記の手打ち系YouTuberを参考にしましょう。
※間違えてボディターン系YouTuberを参考にするとスイングがおかしくなる可能性があります。

　森守洋、WGSL、三觜(※)、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-You、ふじさんゴルフ
※三觜コーチは現在ボディターンに移行中ですが過去動画が手打ちです。

　手打ち
　https://i.imgur.com/J4cRtrK.jpeg
　https://i.imgur.com/tdDhmwd.jpeg
　https://i.imgur.com/9lCK8yZ.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/28(木) 23:25:13.30

https://youtu.be/Z0OVNsvKcQQ
ボデタンの嘘がバレた動画

事実なので素人ボデタンの反論も必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 00:01:03.84

殆どの人は根本的に分かって無い
その理由は、ゴルフのスイング以前に、人間の骨格の成り立ち
や関節の仕組みについて
そのために一つの動作を見落としている
それに気付けない限り必ず間違える事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 00:27:17.70

https://youtu.be/htE-9DZSVeo?si=gLc0W2ZWdudZhb64
新たにボデタンの嘘がバレた動画

これだけの事実を突きつけられた素人ボデタンには反論も必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 00:49:54.84

まず、ボディターンだと思っていたら手打ちだったという悲劇をご覧ください。

すごく手打ちをしている感覚なんですけど・・・
https://youtu.be/MAFb-GVRNT8?t=422

皆さんはこのような悲劇に合わないようにしましょうねｗ
YouTubeの動画を見るときは手打ちの情報なのかボディーターンの情報なのか、情報整理が必要です。

https://golfnokiwami.com/mitsuhashiswing/

自分の中で情報の整理ができていないと、その都度真逆の事を言われたり、情報を吸収して、結局どっちが正しいのか分からなくなるわけですね。
でも、ご自分がどちらのタイプのスイングを作っていくのかを決めておけば、迷いはなくなりますよ。
腕の運動量を抑えて球を捕まえるボディターンスイングにするのか、
もしくは腕の運動量の多いリストターンでフェースを閉じて球を捕まえていくスイングを作っていくのか？
ゴルフスイングは、大まかに分けてこの２つだと思った方がいいです。
なので、どちらのスイング理論に対して言われている事なのか？
自分の中で情報の整理をするという事も大事な時代だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 00:50:40.43

ややトウヒットが多いのですが、手元が浮くとトウヒットするという認識はあってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:02:45.07

手打ちバカが無知すぎて全然分かってないようだから説明しておこう

手打ちだろうがボディーターンだろうが共通しているのは
両腕を右にひねりながら（アームローテーションしながら）バックスイングしていることだ。
そのため、トップでの手元の位置は体の右側にずれる。（手元は体の幅より少し外れる）

https://i.imgur.com/s16UYzw.png

違いが出るのはダウンスイングから

手打ちの場合
右にひねった両腕をねじり戻しながらダウンスイングするので、
トップで右にずれた手元が元に戻り、体の正面でインパクトします。
→インパクトで腰・肩・手元を急減速させて両腕をねじり戻す必要があるため、体と腕がバラバラに動く

　https://i.imgur.com/Xu44dyW.png

ボディーターンの場合
右にひねった両腕をキープしながらダウンスイングするので、
右にずれた手元がインパクトまでに元に戻らないため、体を開いてインパクトします（体の右サイドでインパクト）
フォローでアームローテーションが起きるのは、インパクト以降に両腕のねじり戻りが起こるためです。
→インパクトで両腕をねじり戻す必要がないため、体と腕が同調して動く

　タイガー
　https://i.imgur.com/ppygYX7.png　←　このあたりからアームローテーション（捩じり戻り）が開始
　https://i.imgur.com/bFSsONi.png　←　アームローテーション中（捩じり戻り中）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:08:06.85

>>137
そんな馬鹿げた分け方してるからお前は下手くそなのだ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:15:28.25

>>144
どこがどうバカげてるのか説明してみろよ

これが物理法則でこうならざるを得ないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:17:22.57

>>144
手打ちしか知らないとお前みたいな勘違いを起こすんだよねｗｗｗ

可哀想にｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:20:51.55

手打ちしか知らないレッスン屋がそのいい例なんだよ

手打ち系のレッスン屋はなぜデタラメばかり言うのだろうか？

タイガーを手打ち認定する森守洋の嘘

肩を止めて腕を振る（モロ手打ち） ←　タイガーがこんなスイングしてるわけないだろｗ
https://youtu.be/iytDgsot3Os?t=321

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そして嘘がバレた動画
https://www.youtube.com/watch?v=xIgaWMcCOYw

と言うことで

運動音痴の手打ちバカに現実を教えてやろう

肩を止めて腕を止めて手首を返すなんてバカなことをやってるのは、wgslや森守洋のような手打ちバカだけｗｗ

野球のピッチャーやバッターも、テニス、卓球、バレーボール、アイスホッケーも

全競技、肩を動かしながら腕を振っている現実　←　当然PGAのトッププロもこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:25:11.80

ここは知ったかの巣窟だから質問しても碌な回答が出ない
例えば>>111や>>118など阿保過ぎて呆れる
つまりここで質問しても決して上手くなることはないのだ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:36:56.77

ボディーターンスイングだが、最初に世に発表したデイビッドレッドベターの意見に則してないものはインチキ
何人たりとも提唱者の意見を改竄してはならないのだ
まあ名前を変えてボディーローテーションスイングというなら許されるかも(笑)

真のボディーターンスイングとはこれ
https://m.youtube.com/watch?v=0DgQUr575s0&pp=ygU244K_44Kk44Ks44O8IOOCpuODg-OCuiDjg5Djg7Pjg5cg44OA44Oz44OX44CA44K_44O844Oz
HWDからクラブと胸郭を同期させてインパクトに向かうスイングのことをいう
HWDまでは手打ちの部類(笑)

ボデタンはボディーターンスイングを誤解してるスイングの別称でクワイテン打ちともいう

手打ちスイングは？
これは種類が複数あって説明が面倒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:44:54.27

ざっくりと手打ちスイングも説明しておく

クラブと胸郭の同期をさせずにインパクトに向かうスイング
第一振り子と第二振り子の混合スイングなのだが実は和式のボデタンスイングもこれに含まれる(笑)
単純にリストターンスイングとかアームローテーションスイングとかで分類してる阿保が多いが結局それは第一振り子と第二振り子を混合させるための体使い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:51:34.51

フォローで飛球線後方からグリップエンドが見えたら手打ちだとほざく阿保も多い
だがそれならマキロイ、ダスティンジョンソン、タイガーウッズなどPGAプレーヤーの多くのドライバーショットは手打ちとなってしまう(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:53:52.75

>>143も手直しの程が効かないくらい出鱈目な説明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 01:58:28.73

はっきりいってここの99.9%の回答は出鱈目で開眼スレレベルの内容(笑)

くだらな過ぎて俺はもう出てこないから知ったかは安心して今までどおり出鱈目を流布すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:06:18.14

>>148
お前は俺の質問に答えろよ

無知なのに知ったかするから恥をかくんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:09:52.27

>>115
右手が原因じゃなくて頭が左突っ込み、手が下ろせなくて上からヘッドが入る初心者有る有るじゃねえの
ドライバーハーフスイングで150ヤード打つ所から

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:11:02.64

>>152
で、自分は何も答えられないｗｗｗ

結局、何も説明できないお前の負けなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:12:26.78

>>149
はい、デタラメｗｗｑ

デイビッドレッドベターはボディターンなんて言ってねーからｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:14:47.92

ポンコツ君は俺に論破されて逃げたクセに強がりはやめろよｗ

手打ちしか知らないポンコツ君ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:16:23.40

>>149
ポンコツ君の爆笑自己都合の解釈ｗｗｗ

その１、トップでの手元にお位置は体の幅の中ｗｗｗ

あれれれ？
https://i.imgur.com/s16UYzw.png

その２、右肘はデリバリーゾーンに戻す時も常に体の前にあるからーー

あれれれ？
https://i.imgur.com/Lh7FlHy.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:21:14.50

ボデタンバカが【初心者】ゴルフ始める、最近始めた人のスレでも論破されてキャンキャン逃げ回ってるぞ
こいつはマジでバカだからなwwww
バカだけならまだしも、コースに行ったことが無いのにスイングについて語るって変人としか思えないわ
アームローテーションもフェースターンについても意味を知らないし、インパクト前後でのフェースに関しても何も分かってないw
要は机上の空論なんだよな
だから、自分のスイング動画を見せることができないのさ
出来ないが理想を語るバカ
それがボデタンバカwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 02:58:27.26

＞“ボディターン”というレッスン用語を一度は耳にしたことがあるはずだ。
＞ただその一方で、この用語の正しい意味を知っている人は少ない。
＞ボディターンという言葉が最初に使われたのは、多くのメジャーチャンピオンを育てたコーチ、デビッド・レッドベターの著書に由来する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 03:04:39.44

どうでも良い事じゃが、>>157殿のコメントが嘘だと証明されたのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 04:24:55.79

>>162
よう2度骨盤ジジイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 06:52:00.59

>>159
はいデタラメ
コイツ何も分かってないな
他スレでも論破されてるらしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 07:57:56.31

ボディターンという言葉を最初に使ったのは塩谷紘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 08:20:17.24

翻訳者(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 12:32:43.60

本当の事は著作権が守られる場所で署名付きで公表されてる
5ちゃんに書き込まれるわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 17:22:40.72

なんで爺さんが書き込んでんだ
自分で言ったことも守れないとは情けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 18:02:52.42

>>164
だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 18:03:58.65

>>162
はい、デタラメ
早く証拠だせよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 18:07:40.68

ボディーターンスイングなんて和製英語をレッドベターが使うわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 18:29:05.21

>>161
完全に大嘘www

俺がゴルフを始めた80年代半ばには既にボディーターンなんて言葉は知られてたし。実際腕の筋肉ではなく、大きな筋肉を使ってボディーターンで打てって教わったしな(今から思えばなんちゃってボデタンだけどなwww)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 18:29:31.19

爺さんが正しい
ボディーターンは和製英語ではなくレッドベターが用いて現在はゴルフ用語として認知されてる
https://m.youtube.com/watch?v=mGHSTGtTisI&pp=ygUUR29sZiBib2R5IHR1cm4gc3dpbmc=
だから>>149のこれも正論
＞何人たりとも提唱者の意見を改竄してはならないのだ
＞まあ名前を変えてボディーローテーションスイングというなら許されるかも(笑)
実際に欧米ではボディーローテーションとかショルダーローテーションと呼んでるレッスンが多い
レッドベターとの差別化を図ってるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 19:42:56.20

unfortunately happen

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 20:25:14.01

>>171
だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 20:48:53.44

著作権とか名誉毀損とかって言われると
レッドベター辺りが無難な話しだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 21:16:01.19

>>173
はい、大嘘です。

早く証拠を出せｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 21:18:39.61

>>173
単に体のターンについて解説してるだけｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 21:24:20.15

百歩譲って、レッドベターが最初にボディターンスイングという言葉を使ったとしても

ボディターンスイングはレッドベターの考える振り方しか認めないなんてことにはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:02:33.87

>>178
こらこら
内容を知らないくせに出まかせ言うなよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:03:49.74

＞ボディターンスイングはレッドベターの考える振り方しか認めないなんてことにはならない。

なるんだなあ、これが(笑)
誰かが書いてるようにボディーローテーションスイングなら問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:41:36.35

レッドベターの〝アスレチック・スイング〟内にあるボディーターンの記載(英字の原文)をコピペしてもいいが知ったか馬鹿に情報やるのはもったいないので書かずにおく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:47:44.34

ボデタン馬鹿自演しまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:51:11.80

アスレチック・スイングの受け売りｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/29(金) 23:58:12.39

>>180
はあ？
>>173 の動画は初心者向けにバックスイングの体の動かし方を解説してるだけだろ？
なにが違うんだよｗ

しかも、ボディターンスイングなんて言葉は何処にも出てこないだが
内容を知らないくせに出まかせ言うなよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:00:13.07

>>181
アホすぎる
おまえの妄想なんてどうでもいいから早く証拠出せと言ってるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:00:41.34

>>183
お前だろ自演してるのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:08:39.31

>>185
>>173の動画はどうでもいい(笑)
ボディーターンが和製英語ではないというエビデンスに過ぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:11:28.26

>>181
レッドベターはボディターンスイングなんて言葉は使ってません。
「ボディターン」と言う言葉は単位体のターンのことを言ってるのであって、スイングの名称ではない。
>>173 の動画のタイトルの「BODY TURN」はスイング名称ではなく単に体のターンし方についてのレッスンを表記してるだけ

しかも、レッドベターの著書の前からボディターンと言う言葉は日本で普通に使われていました。

>>182
＞レッドベターの〝アスレチック・スイング〟内にあるボディーターンの記載(英字の原文)をコピペしてもいいが知ったか馬鹿に情報やるのはもったいないので書かずにおく

早く出せよｗｗｗ
どうせ出せないけどな
スイングの名称じゃなく、体のターンについて説明してるだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:11:49.81

そもそも情報が古いんですよ、お爺さんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:16:51.91

和式ボデタンは切り返しから体を回転させる「回転打ち」
王道ボディーターンスイングは>>149のこれ
＞HWDからクラブと胸郭を同期させてインパクトに向かうスイングのことをいう

和式ボデタンと王道ボディーターンスイングは
・軸が違う
・切り返す方向が違う
・腕と胸郭のコネクトの仕方が違う
・ボディーターンの時期が違う
・ベクトルの方向が違う
という具合に全くの別物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:20:28.69

>>189
嘘も大概にしとけよ(笑)
じゃあ訊くがレッドベターのアスレチックスイングにはボディーターンの説明がどう書かれてる？
それ知ってて御託並べてるんだろ？
なーんてな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:22:55.06

どこのスレも知ったかばかりだが打てませんスレとここは特に酷い
法螺のオンパレードを見てる分には楽しいけどな(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:23:29.87

>>192
いや御託は良いから、お前があると言ってるんだからお前が出せよ

キチガイかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:26:04.09

>>193
知ったかぶりはお前だけｗ
トップの手元の位置も、デリバリーゾーンでの右肘の位置も知らないクセにｗｗｗ

ポンコツ君の爆笑自己都合の解釈ｗｗｗ

その１、トップでの手元にお位置は体の幅の中ｗｗｗ

あれれれ？
https://i.imgur.com/s16UYzw.png

その２、右肘はデリバリーゾーンに戻す時も常に体の前にあるからーー

あれれれ？
https://i.imgur.com/Lh7FlHy.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:27:54.82

＞単に体のターンし方についてのレッスンを表記してるだけ

クソ笑える
もしそうなら読んだ日本人は上手くなってるわ
>>189はアスレチックスイングを読んでないことがモロバレ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:29:22.77

>>192
てか、論点ずらすなよ

レッドベターがこのスイングの名称は「ボディターンスイングです」と言ってるところを出せよ

単に体の回転の説明で「ボディターン」を使ってるのは全く意味が違うからｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:30:38.16

アスレチックスイングにターンの仕方は書いてない(笑)
コネクトとコイリングの重要性、切り返しの向きと動作イメージ、胸郭とクラブフェースとの同期イメージが説明されてるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:31:45.80

>>196
はあ？何言ってんだ？このばかｗｗｗ

もしじゃなくて、体のターンの仕方を説明してるだけだぞその動画はｗｗｗ
それ以上でもそれ以下でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/30(土) 00:32:15.54

＞手打ちスイングは？
＞これは種類が複数あって説明が面倒
ならボディターンも種類が複数あってもいいのでは？