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ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.44
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 06:53:11.85ID:DmLfgHFa
ピッチマークの話が駄目なのでは？ピッチマークの話は禁止です
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 14:23:39.38ID:EQkz0eiA
ピッチマークとかバンカーの足跡とか義務じゃん？ルールとかマナーではない、スレ違いなんだよ、だから落とされた
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 00:15:20.91ID:qGCNBW3e
とにかく、？！がウザいw
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 06:58:41.27ID:msuI7X93
えっ？！
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/05(火) 10:02:28.30ID:r9sl8H0F
>>0007
それな

？！？！？！←粘着馬鹿
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 06:58:57.95ID:i9BMYJWm
基本お前ら変な気を使いすぎなんだよ、変に上級者とかに気を使うとイラッとされる事がわからんのかな？俺は俺のゴルフやるからお前は自分のゴルフもっとしっかりしろと
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 07:50:05.06ID:DirpJptB
>>9
じゃあこれからは気を使うわずにピンマークブッ刺すしヘタレショットでもナイスショット言うし背後２mでくしゃみするわ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 08:03:43.99ID:Q6hyFwQ9
>>10
人のショットにいちいち感想いう奴とか、今のダフったねとか
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 08:44:26.62ID:pS1NKnlD
あまり自分よりも上手い人に対してそんなことは言わないと思うが
上級者が初級者に対してはよく言うけど
そもそもその程度のことでイラつくのもどうかと思うけど
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 12:47:19.33ID:Q6hyFwQ9
>>14
あ～本人はコミュニケーションのつもりなんだろうね
でもミスに対してミスしたねってこれコミュニケーション？ディスコミュニケーション？

俺は基本80切るぐらいまで自己中で良いからゴルフに集中して欲しい、もっと真面目に真摯にゴルフに取り組めと言いたい
周りを見れるのは80切るぐらいからだろ？余裕が出来て周りに気を配れるのはそのぐらいからだろ？
それまでは配慮なんていらん、気配りなんていらん、気遣いもいらん、でも自分の事で精一杯、懸命にゴルフにしてる姿で許されるのよ

100叩きが他人の球を見ててやる為にティーグランドに上がるとか、他人のよくわからんショットにナイス言うとかほんと余計
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 20:29:12.79ID:i9BMYJWm
なんか言わないとコミュニケーション取った気にならん奴は確かにいる、沈黙はなんとか言うじゃん？それすごくゴルフに当てはまると思うの
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 21:17:20.37ID:h69tjYER
会話下手なんだよな
適当にどうでもいい世間話ができないだけだから、聞く方も適当に聞き流して相づち打った風にしてりゃいいのよ
ゴルフに限らずで気にするだけ損だわさ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/06(水) 21:32:47.15ID:DirpJptB
組み合わせのラウンドだとたまにいるよな
他人と全くコミュニケーションとれない奴
そういう奴がいると雰囲気悪くなるしこっちが変に気を遣わされるからめんどくさいんだよね
気を遣われたくないなら変なオーラ出さないで適当に相槌打ってコミュニケーション取ってるふりだけでもしておけばいいのにな
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 06:56:19.83ID:Hk+ads0d
ゴルフで人の嫌がる事しちゃ駄目でしょwなんでラインに穴開けるの？なんでオナーより先に上がるの？なんでミスにナイス言っちゃうの？そら怒鳴られるわw
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 08:24:34.47ID:buijLT4g
余計な事しない言わなければ良いんじゃね？他人に干渉しすぎるの良くないでしょ、相手との距離感がわからん奴が多い

他人に何かされたり言われたりしたら答えるのが人間、でも集中してるときにされるとそれが集中を切る事になるし
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 12:10:58.49ID:buijLT4g
いや基本自分のゴルフの邪魔をされることが一番嫌だろう？お前らのその他人への干渉は必要な事なのか問いたい
その干渉が邪魔と感じた感じさせた時点でそれはマナー違反じゃないの？距離感わかってないと言うが、最初は皆初めて廻る奴は一緒だろう？
週一でもう何回も廻ってる仲間と、月例なんかで初めて一緒になった奴との距離感が違うのは当たり前なのよ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 12:20:06.85ID:afGPavht
>>29
初めて回った人間に変な奴だと思われたくなかったら普通のコミュニケーションを学べよ
お前が異質だという事はこのスレで嫌というほど思い知っただろ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 12:25:03.15ID:buijLT4g
>>30
普通？朝の挨拶はしっかりするようにしてるが？「今日は一つよろしく」と手を差し出す、握り返されなかった時は一言も口聞きませんよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 14:18:15.28ID:bWLFJ4ut
その干渉が邪魔と感じた感じさせた時点でそれはマナー違反じゃないの？
↑
始めて会うお前に対して、どんな事が邪魔と思うか？なんてわかるかよｗ
逆にお前は他人に対して邪魔と思われたこと一度も無いと言えるか？
とことん自分勝手な奴だな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 14:26:32.17ID:buijLT4g
>>35
> 始めて会うお前に対して、どんな事が邪魔と思うか？なんてわかるかよｗ
えっ？！だから最初はお互いの距離感を測り合うんじゃね？いきなりハグしようなんてないっしょ？バーディ取ったらハイタッチとか求めるの？ヤバいっしょ？
やってるうちにこの人はこのぐらいまで踏み込んでも良いってのがわかるはず、仲良くなってきてこのぐらいまで冗談が通じるとか大人ならわかるはず

お前らは違う、いきなりティーグランドに上がり込んで球見ててヤンよって感じなんだろ？怒鳴りつけられる案件です
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 15:01:03.60ID:afGPavht
初対面の相手に握手を求めて握り返したらニギリ成立とかいうキチガイの距離感ってどんなん?
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:07:54.87ID:/QtQAfV1
>>36
ティーグラウンド()に普通に上がって普通に球見てあげて普通にナイスショットと言うのが普通の人ですよ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/07(木) 15:20:51.24ID:buijLT4g
>>38
えっ？！ティーグランドに打つ人以外上がらないというルールがあるゴルフ場もあるのに、普通に上がるんですか？
僕は下で見ますよ？なぜ上からじゃないと見れないとか知りたいです
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 15:31:34.09ID:bWLFJ4ut
>>36
お互いの距離感も分からないのに、いきなり握手を求めるお前が言うなｗ
というかこれからいきなり朝のあいさつで握手を求めてくる奴はお前と思う事にする。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 16:27:52.96ID:bWLFJ4ut
>>41
リーマンやって３０年
普通はそこまでフランクにはしないと思うぞ。

商談後や契約締結後にはこれから宜しくの意味で、
接待や飲み会の後はお疲れ様の意味で握手はしたことあるが、
初対面でのあいさつに握手を求められたことは数少ない。

あと自分からは何回かあるが、
それもmailや電話で何度もやり取りをしていて漸く会えた人や、
仲が良い取引先の従業員さんから社長を紹介して貰った等で、
ケースとしては少ないぞ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 17:15:20.61ID:/QtQAfV1
>>39
大多数の人が普通に上がる現実は無視ですか？

あんたが下に居たけりゃ勝手にすればいいけど自分が少数派だと認識出来ないならお1人でどうぞ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 20:48:21.98ID:8+GYweWX
えっ？！は典型的な自己愛性パーソナリティ障害


自己愛性パーソナリティ障害は、優越感（誇大性）、賞賛への欲求、および共感性のなさの広汎なパターンを特徴とします。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 20:54:03.54ID:8+GYweWX
えっ？！はこんなとこでバカ書き込んでないで早く病院に行った方が良い。
誰も貴方に同意しないし賞賛もしない。
ただひたすら馬鹿にされて浮いてるという状況は貴方の疾患を悪化させていくだけですよ。

決して治らない病気じゃないので、早く自分が病気だという事を認識して、しっかり治療して治ったらまた書き込みに来なさい。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 21:20:11.90ID:EWyvzalS
>>39
もう散々議論したんだがゴルフ場が打つ人以外立ち入るなと約款で記載しているティーグランドはティーイングエリアのことだから
素振りのところに書いてあることでわかるように危険防止が目的
正しく理解するつもりが全くないようなのであんたに何度言っても意味ないけどね
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 06:56:16.81ID:SdW3Qvcb
>>47
> > ゴルフ場が打つ人以外立ち入るなと約款で記載しているティーグランドはティーイングエリアのこと
えっ？！ゴルフ場は正しくティーグラウンドとティーイングエリアと使い分けてるソースが出てたはず
間違えてるのはメディアでしょう？ゴルフ場関係者は間違ってません
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 07:53:05.90ID:AqR3jpeJ
メディアだけじゃなくてJGAもR&AとUSGAの旧ゴルフ規則のteeing groundをティーグラウンドと翻訳している
teeing groundは規則の中でちゃんと定義されている言葉
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 13:02:15.77ID:Bq7MSJR3
えっ！？馬鹿は黙ってろ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 18:41:23.93ID:SdW3Qvcb
確かメディアは正しくはティーインググラウンドでしたってソースあったよな、ゴルフ場も同じ様に誤用を認めたソースあったかな？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/09(土) 19:57:20.71ID:SdGB3bDz
うちの職場にもくだらない事でいちいち「えっ？！えっ！？」と繰り返すお局ババアがいるけどホント性格悪いw

えっ？！のやつの性格もお察しだな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/10(日) 20:27:38.15ID:CSW6G1Xx
前も言ったけど、お前ら他人を構い過ぎなんだよ、ゴルフって団体競技？個人競技？お前らならマラソンで隣で話かけてくる奴と同じ
他人のラインでいちいちピンマークに持ち替える、いちいち他人のショットの感想を言う、一緒にティーグラウンドに上がってきてお前の球を見てやるためだと言う、な？
全部他人へのいらん干渉やん？他人の事は良いから自分のゴルフしなさいよ、これがプロアマでプロがアマをまるっきり無視してやったのが片山晋呉よ、ゴルファーとして正しくてもプロとしては失格だっだけの話
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 00:26:23.90ID:+IQ0mrEz
えっ？！えっ？！
↑
キモイw
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 13:44:45.35ID:Jz0bM3pL
お前らがよかれと思ってやってきたことが裏返しだからなぁ、逆に嫌われる要因になってるわけ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 18:32:36.13ID:eYZqM/0m
だから誰から嫌われる話してんだよw
一般的なフツーーの人を基準にしてもらえないですかねぇ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 19:44:07.53ID:eYZqM/0m
>>71
一般的なフツーーの同伴者の話しろっつってんだよ基地外さん
そんなこともわからない人は普通の人ではありませんw
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 19:45:45.85ID:ljlQ1OS8
このおじさん20人のゴルフ仲間を仕切ってるって言ってたけど
同じ考え方の人が20人も集まってるんだね
凄いよねw
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 21:53:57.89ID:VUrK7N3e
初対面の人に握手を差し出す奴ってすごいな。
反射的に握手しちゃうかもだけど、優位に立たれた気がして気分は引くな。

ゴルフでもビジネスでも、まずはお辞儀程度で挨拶をして、余程気が合ったら、
「また次回もよろしく」って握手をするのが一般的じゃないの？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 22:54:35.70ID:KrNznZ3O
>>77
ラウンド前の握手は握りの符合だよwそんな事も知らないから怒鳴りつけられるwなんかゴルフも素人が増えていかん
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 07:11:36.30ID:FH621jGl
このマナーは知ってるかな？
相乗りして朝来るまで迎えに行ったときは、出てくるまでエンジンを切って待たなければならない

昔、部下に怒鳴りつけて、次は30分ぐらい家でゆっくりして出てったら凍えてて笑った
途中コンビニあったら入れってホットコーヒー奢ってやったらすげぇ喜んでこいつ馬鹿だなぁと思ったね
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 07:26:52.69ID:3od3a/SM
>>80
あなた本当に20人のゴルフ仲間を仕切ってるんですか?
そんな人望がある人にはとても思えないんですけど嘘ついてないですか?

つうか誰も信じてませんけどね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 11:22:22.75ID:VOhr99l1
相乗りして朝来るまで迎えに行ったときは、出てくるまでエンジンを切って待たなければならない


誤字やら句読点打てないやら、そもそも何言ってんのかわからないアホが溢れる文章、まさに馬鹿の極みw
同じ土方のDQN後輩イジめて喜んでる間抜けw
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 12:04:53.65ID:DbfG+iDm
迎えに来て貰ってたら、迎えの予定時間の少し前に外に出て待ってるのがマナーだろ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 23:07:55.88ID:gLMY297I
燃料投下してスレを盛り上げるという意味では、えっ？！の存在意義もあr…

ねーよw
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 23:32:11.62ID:W8iNv8yD
パー27/856ヤードを7回回ってPHC9.6
Dr平均飛距離270(キャリー245)ヤード
健康第一でベンチプレスRM換算85KG
2034年~姫路シーサイドゴルフコース

ｔｓ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/12(火) 23:33:16.42ID:W8iNv8yD
パー27=856YDSを7回回ってPHC9.6
1w平均飛距離270(キャリー245)YDS
健康第一でベンチプレスRM換算85KG
2034年~姫路シーサイドゴルフコース

てす
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 07:08:25.47ID:hnitH/UR
でも代わるネタがピッチマーク？こんな話しか出来ないの情けないっしょ、盛り上がるネタキボンヌ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 09:14:03.92ID:HV9OmJxi
>>93
俺はクシャッと丸められる奴車に入れてるよ、シワにならない見た目ジャケット風ジャージみたいな
コース着いて来てる奴多かったらそれ羽織って行く
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 06:58:04.91ID:ZbBfPFnT
盛り上がらねぇな、やっぱそれをマナーと思ってやってたことが実はマナー違反って話の方が良いか
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 07:05:49.55ID:swylQRNg
バンカーに同時に入ってもマナー違反にならないのは知らなかったから勉強になったわ
まあそんな機会はあんまりないけど
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 08:23:39.25ID:ytVYpeex
簡単に考えると、まだ自分の球よりも後ろに入る奴がいるのに前のバンカーに入って足跡を付けるって行為でしょ？あかんやろ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 13:07:06.32ID:ytVYpeex
>>101
えっ？！なら声掛けりゃ良いヤン、俺の方が遠そうだから先打つわってさ、言われた方は外で待ってるだろ？バンカーに入って待つか？
ティグランドも一緒、バックティなんて四畳半ぐらいしかないところ多いんだからそんなところに無言で一緒に入ってきたらオイオイなる

何事も一声かけろよ、それがマナーだろ？ピンマークだってマーク変えましょうかぐらい聞け、無言でぶっ刺すとか猟奇的すぎる
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 15:08:44.99ID:EHrEy5L8
>>102
何事もひと声かけろ
その通りだね

ティーグラウンドの件もナイスショット言うなもピンマーク刺すなも
お ま え が ひと声かけろよ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 15:11:26.00ID:ytVYpeex
>>103
違う違う、他人の領域に侵入する側が声をかけるのよ、どっちが優先かわからんならそりゃどっちでも良い、馬鹿過ぎるよあんた
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 17:52:10.48ID:uNREAetS
>>104
それは普通の人が普通の声かけする場合だろ？
お前のそれは普通じゃねーんだから普通の枠で語るなよ
馬鹿すぎるよ爺さん
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 18:58:33.36ID:08uAgFpi
>>0102
クズの、えっ？！はリアルだけでなくここでも嫌われまくりで可哀想
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 22:01:26.09ID:ZbBfPFnT
同伴者に気を使うのがマナーとか勘違いしてる奴多い気がする、気を使えば使うほどマナーが良い、そんなわけないのにな
まともなゴルファーなら気を使ってると感じた時点でイラつくでしょ？人様に気を使われる様なゴルフはしたくない、と思うはず

気を使う暇があったなら自分のゴルフをしてくれ、と
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 07:13:51.63ID:n1QCKW/f
>>111
自分にとってメリットのある気の使い方なら良いと思う、バンカー均しときますねとか、飛んだティーならそこにありますよとかさ
邪魔なら動かすのがルールで穴を開けるマークにする、たいしたショットでもないのにナイスと言う、球見てやるよとティーグラウンドに上がり込む、これなんのメリットもないどころか人を不快にさせるだけじゃん
それで俺ってマナー良い、紳士的～とか悦に浸ってるのがお前ら、いやそれマナーじゃなくて人の邪魔をしてますよと指摘してる
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 18:58:08.43ID:n1QCKW/f
強要ってか、余計な干渉やめろって話でしょ？そのやめろってのは強要か？俺のライン、俺のショット、俺の場所、これらを侵害してるのが君らだよ、それに遺憾の意を示すのは果たして強要になるのであろうか
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 21:08:01.37ID:n1QCKW/f
ゴルフにおいてwho where when、それをお前らはわかってない
それを侵害した時点でマナー違反なんです、いくらその人の為を思ってやったとしても駄目

昔、横に倒して置いてある旗竿に他人がオーバーパットして当たりそうになったのでその旗竿を拾い上げたら違反、これと一緒
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 21:17:01.09ID:o3dtnnfX
>昔、横に倒して置いてある旗竿に他人がオーバーパットして当たりそうになったのでその旗竿を拾い上げたら違反、これと一緒

今はないルールですね
つまりあなたの言ってることは今は通用しないと
了解です
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 21:50:50.88ID:QnjqtsOB
ナイスショットもティーグラウンドもピンマークもルール違反でもマナー違反でもありません
いい加減にして下さい
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/15(金) 23:35:11.74ID:UvX9rwLp
寝せて置いている旗竿に当たりそうなときに拾い上げても違反じゃなくなったのか
それは知らなかった
今はほとんど旗竿を抜くことがなくなったのでそういう場面に遭遇することがないからなあ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 08:03:36.47ID:d+QyTYZQ
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0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 10:31:08.73ID:0f7Rt4V6
これは、ルール違反？マナー違反？何でもない？

・自分はドローヒッターでティーを左側に刺すことが多い
・このホール２番目にティアップするのだが、オナーは右側にティーを刺して待っていた
・オナーが打つまで時間があるので、自分はオナーのスイングの邪魔にならない左側にティを刺した
・オナーがショットするときはティグラウンドから離れて待った
・オナーが打ち終えた後先ほど刺したティからショットした
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 13:04:52.91ID:I5X/QPyf
>>133
本気なのか釣りなのかわからんけど、さすがに人が打ってる後ろでティアップして待ってるやつがいたらドン引きするわw

明らかにマナー違反だし、一定レベル以上の競技者でそんな奴はいない。

万一いたとしても、すいませんこちらがティーショット終えるまではティーアップはやめていただけますか？と注意できるね。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 15:18:21.86ID:I5X/QPyf
>>137
好きにやりなよw
アンタの自由だ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 17:32:50.11ID:/PuiBZWk
>>140
オマエみたいな馬鹿と話してても時間の無駄だから好きにやれって言ってんのw
絡んでくるな気持ち悪い
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 18:02:32.67ID:o3rAXUbT
競技で前の組がまだいるときオナーなんだから球ティーアップしてすぐ打てる様にしなきゃ駄目とか言われたことある、そんなマナーはねぇよバーーーカって言ったら唖然としてたなw
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 18:08:01.60ID:/PuiBZWk
馬鹿は図星つかれると噛みつくからなw
あーキモイキモイwww
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/16(土) 18:16:23.79ID:o3rAXUbT
>>145
> 競技で前の組がまだいるとき
日本語も読めないの？基本俺はルーティンとして球をイメージし、見定めてからティーアップしなきゃ気持ち悪い
まだ打てる状況でもないのにティーアップしてる奴はまず素人だね
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 18:20:59.83ID:/PuiBZWk
>>146
同意ですね。
マナー以前の問題でしょうね。そういう人達は
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 18:22:45.99ID:4pTPmwXc
>>146
アホだな
その前からずっとスローだからたまりかねて前もって準備しておけって言われたんじゃなえの?
って話してんだよ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 18:28:02.35ID:o3rAXUbT
>>148
何それw普段スローだから前がいてもティーアップして準備しとけって？そんな理はねぇよボケ
ゴルフってのは急ぐべきところ、時間を使うべきところがあるのがわかってない
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 18:32:26.48ID:88gpl6/v
>>149
能書きたれる前にとっととティーアップして準備おけよアホ
あと素振りは1回だけな
アドレス入ったら3秒以内に打てよ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 22:57:41.91ID:vfJEItNv
自分の打順が来るまでティーアップしてはならないというのはマナーとしてよく明記されている
プレーヤーの気になるかならないかという基準はそこには無い
ボールを置くことがティーアップではあるがティーを刺す行為もそのアクションの1部として禁止と考えるのが常識
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 08:25:42.02ID:dNlrMOzi
>>148
ティーアップのタイミングはともかく他人に対してバカとか言い放つのは人としてどうかと思う
子どもならわかるが
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 11:43:57.32ID:UKx1+yH6
>>156
ゴルフにおいて自分の権利を疎外されたならそれはもう戦争でしょ？馬鹿呼ばわりぐらいで済んで感謝しないと、俺ならその場で帰らせるよ？出入禁止です
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 13:56:53.30ID:YwLmsZOg
たまに1人予約もしたり、クラブで面識ない人とか、業界団体のコンペで知らない人とかまわるけれど
みんなこんなに怒りを溜めたりストレスもったりしてるんだね。
人を怒らせるようなことはしてないけど、怒れるおじいさんたちを更に怒らせないように注意しよう。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 14:06:52.82ID:UKx1+yH6
例えばヴィーガンがさ、俺は心を持った生き物を食べるのは嫌なんだよね、だから俺は野菜しか食べない、これは別に良いでしょ？好きにしろって話
でも肉食ってる俺らを見てそれは良くないことだとやめるべきだよねってのはこれ違うよね？お前らのやってる他人に干渉するってのはこういう事なのよ、普通に怒鳴りつけられる案件なのよ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 14:32:18.79ID:dNlrMOzi
そうだな
ナイスショットと声をかけたりピンマーク使ったりする俺らをみてそれは良くないことだやめるべきだってのは違うよね
確かにおっしゃるとおりだ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 14:34:41.34ID:Ow2LwU80
>>160
つまりマイノリティはマジョリティの行動を批判するなと言いたい訳ね
ピンマーク使うな
ナイスショット言うな
ティーグラウンド入るな
これ全部マイノリティだってこのスレで散々分かったでしょ
お前はマイノリティであることを自覚して今後は一切文句言わないように
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 14:49:40.40ID:UKx1+yH6
違うなぁ、他人に干渉する行為は著しく制限されるって話、それはマナーではなくルール
>>161
他人のショットに対して声を掛ける、他人のラインに対して傷を付けるマークを使う、自分のショットで泣き叫ぶ、自分のラインにスパイクするのとは違う

>>162
マイノリティーかマジョリティーかではない、自分が自分の番で何をやろうととやかく言う気はないよ、ピッチショット打つ前に踊ろうがスロープレイにならなければ文句はない
でも俺の打つ番で踊ってるのはそれ駄目でしょ？打つ時気になるからやめてくれって話
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 15:37:57.67ID:dNlrMOzi
人が肉を食べるのは普通の行為だがヴィーガンにとっては生物の殺生につながる認めがたい行為である
ピンマークを使うのは普通の行為（そもそもゴルフ場にはそれしか置いていない）だが>>163にとっては認めがたい行為である
だから>>163はピンマークを使うなと他人に文句をいう
肉を食べるのに文句を言うヴィーガンと同じように
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:06:58.17ID:3s+nb7I0
クラブハウス内で帽子かぶるのは良いの？俺はゴルフを始めたての頃に上司から注意された事がある。それからずっと守ってるが、もしダメならほとんどのゴルファーがやっとる気がする。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:07:17.68ID:UKx1+yH6
>>165
ならヴィーガンは普通じゃないって事だよね？ならあんた普通じゃないよって叱りつけなきゃ
俺が言いたいのはヴィーガンが自分の食事に気をつけてるのは良い、でもそれを他人にも求めるのは違うでしょって話、ゴルフも同じなのよ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:07:44.06ID:TQ6yUTvf
何かにつけて他人、特にキャディなどのサービス従事者を怒鳴りつけるのは人間として下の下だな
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:11:56.41ID:UKx1+yH6
>>168
えっ？！ネチネチこうこうこういう理由でお前は間違ったことをした、なら間違った事をした責任はどうとるの？とか責めた方が良いの？お互いゴルフ中だぜ？
部下叱るならともかく、ゴルフ中にそんな事してる暇はねぇなぁw俺は一喝、悪いことしたなら怒鳴りつけてはい終わりだよ？それで済ます方がお互い良いんじゃね？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:21:15.31ID:3s+nb7I0
怒鳴りつけられたら、やんのかコラってなるよね
。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:25:08.20ID:gf+JClgw
>>167
ゴルフ場においてあるピンマークを使わないように他人に求めるのはどうなの？
ゴルフ場が使ってくれって配布しているものなんだが
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:25:45.92ID:UKx1+yH6
>>170
誰に理があるかわかるでしょ？俺のラインを傷付けた、俺のショットに口を出した、俺が打つのにティーグラウンドに上がってきた、な？
お前がお前の番で何をしようが勝手だが、俺の番、俺の時、俺の場所は尊重してくれ、できないならゴルフをやめろ、な？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 21:40:34.72ID:3s+nb7I0
その口調がムカつくから一緒にはゴルりたくないな。俺はそんな事くらいじゃ怒鳴りつけん。ライン踏まれたくらいでどんだけ尊厳を踏み躙られたと思ってんの？そんなこだわりがあるならエンジョイゴルファーと回らずに名門コースの研修会だけやっとけば？それが出来ないなら黙ってゴルフしろよって思う。
喧嘩売ってるんじゃなくて、本気で言ってる。そっちの方がゴルフが楽しくなるし、仲間も増えるぞ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:42:28.66ID:Ow2LwU80
>>172
別にラインに傷なんかついてないし
ショット打った後に何言おうが影響ないし
ティーグラウンドはあんたの専有じゃないし
何か文句あんの?
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:47:11.28ID:3s+nb7I0
偏った正義感や嫉妬心、不安感？から攻撃っぽくなるのはわからんでもないが、肯定は出来ん。
どちらかと言うとお前よりライン踏んでくる陽気なオッサンと一緒に回った方が楽しそうだ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 21:51:06.29ID:3s+nb7I0
お前がどんくらいで回るのか知らんけど、ラインなんてカップ周り数十センチはボールのスピードが弱まってるから踏んだり叩いたりしたら多少の影響はあるけど、数メートルも離れてれば踏んだってそんな影響ないくらいわかってるだろ？心理的な影響の方が大きいよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:54:36.88ID:UKx1+yH6
>>173
口調がムカつくってムカついてるからムカついた口調になってるのがわからんのかな？正しくゴルフをしてる上ではこっちもニコニコとゴルフしてるよ、いらん事するからそういう口調になる

>>174
傷付いた傷付いてないの判断はそこがラインの俺がするよ、あんたライン踏んでも傷付いてないから大丈夫とかほざくの？ならあんたの体にピンマーク刺させてよ？
どこでも好きなところ俺に刺させろ、傷付かないし問題ないよな？俺も目ん玉とは言わん、ちゃんと尻の穴か尿道ぐらいで勘弁してやるからw痛くしないからw
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 21:59:03.92ID:gf+JClgw
グリーンは踏み跡は瞬時に復元するからスパイクで引きずったりしない限りほぼ影響ないよ
ましてやピンマークの穴がラインに影響するなんて考えるやつがこの世にいるのが信じられない
まあ一緒に回っている人たちが他人の足を引っ張ろう、邪魔しようと考えるような人ばかりなので疑心暗鬼になってしまうんだろうね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 21:59:45.71ID:3s+nb7I0
お前の文章はよくわからんw読むのも面倒くせー。とにかくもう話したくないので返信しないでくれ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 22:01:23.71ID:Ow2LwU80
>>177
ラインにピンマーク刺されたら俺の身体にピンマーク刺すの?
普通に警察呼んで逮捕してもらうけど
それでもやる?
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 22:02:43.05ID:UKx1+yH6
>>178
自分で答え言ってるじゃん、「ほぼ影響ないよ」ってさ、つまり影響があるかないかで言えばあると言うことになる、論破かな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 22:06:17.50ID:+TeCwKyJ
>ピンマークの穴がラインに影響するなんて考えるやつがこの世にいるのが信じられない

これは激しく同意
というより芝は穴をあけて空気を入れて欲しいとゐってマス
踏んづけられるから根の部分が固まると弱くなる

ピッチマーク補修の時も根を切らず寄せてふんわり仕上げましょう
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/17(日) 22:07:24.58ID:UKx1+yH6
>>180
えっ？！ピンマーク差されても傷付かないって言ったじゃん？ならあんたの体で試すよって話、あんたが言ったことだぜ？それで警察呼ぶとかシャバ過ぎない？笑えるw
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 22:07:31.48ID:3s+nb7I0
会社に「(ボールが)あった！」と嘘をつく先輩がいます。ニアピンしかニギらないので有ろうが産卵しようが構いませんが、インチキする人って演技が下手ですよね。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 22:19:39.07ID:+TeCwKyJ
芝生というのは芝というイネ科の植物が密生して生えています
その芝一本一本は稲の苗を小さくしたようなものです
だから芝に穴をあけることがNGという考えが理解不能

更にいえば人間の皮膚は立派な臓器です
全身の皮膚を集めると肺よりも大きな体積と成ります

比較する対象に持ち出すこと自体が・・。
オカシイｗ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 22:40:31.58ID:UKx1+yH6
>>185
えっ？！俺は傷付くと思ってますよ？あなたは傷付かない、この違いわかりますよね？傷付かないならいくらあなたの体で試しても良いはず

>>186
> 皮膚は立派な臓器
馬鹿なの？アホの子なの？お医者さんに聞いてご覧なさい、皮膚は臓器wこれは笑えましたw
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 22:43:35.20ID:+TeCwKyJ
> 聞くなら医者じゃなくって
医学者な！

それくらいの峻別つかないのか？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 22:48:32.39ID:3s+nb7I0
まだやっとるw
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 23:07:24.75ID:gf+JClgw
ピンマークを芝に刺してもその穴は瞬時に復元する
ピンマークを抜いた後にどこに刺していたのかさえすぐ分からなくなる
グリーンの踏み跡は意図してかかとで強く踏むとかスパイクを引きずるとかしない限りは影響ないよ
普通に歩いたぐらいだったら瞬時に復元してラインへの影響はなくなる
他人のパットを邪魔する意図でわざと強く踏みつけたりする人ばかりと一緒にプレーすると大変だねえ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 23:40:03.08ID:Ow2LwU80
>>187
俺はグリーンには傷がつかないと言った
お前は身体に傷がつかないと言った
それならお前が身体に刺して試してみろ
簡単な話だろ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 06:58:04.77ID:kv/52PpG
>>191
> 俺はグリーンには傷がつかないと言った
ゆえに体でも傷が付かないはずでしょ？あなたの体で試して貰って良いですか？って話

それともグリーンには傷が付かねど体には付く、そういう理屈？あなたが傷が付かないと言ったんですよ？ならあなたはアイアンマンと思うじゃないですか
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 07:13:30.95ID:GCCHZx++
>>192
きず【傷／×疵／×瑕】 の解説
１ 切る、打つ、突くなどして、皮膚や筋肉が裂けたり破れたりした部分。「深い—を負う」

２ 物の表面の裂け目や、欠けたりした部分。「レンズに—がつく」

３ 人の行為・性質・容貌 (ようぼう) などや物事の不完全な部分。好ましくない点。欠点。「怒りやすいのが玉に—」

４ 不名誉なこと。恥ずべきこと。汚点。「経歴に—がつく」

５ 心などに受けた痛手。「失恋の—をいやす」

グリーンは2に当てはまるが
ピンマークを刺しても裂けたり欠けたりしない
低脳なお前でもこれで理解できただろ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 07:23:48.36ID:S4Hn8bL/
ピンマーク指した程度の影響を気にするなら朝イチで誰も回ってない時にラウンドするしかないじゃん
ピッチマーク直したとことかも影響有無で言えば「有る」だし

他人と回ってる以上、他人の影響を受けないラウンドなんて皆無だろ
影響度合いをなるべく少なくしようってのがマナーであって影響をゼロにすべきはマナーじゃない
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 07:30:12.12ID:GCCHZx++
>>195
穴は穴であって傷ではないな
穴がそんなに嫌なら治せばいいだろ
お前はルールのアップデートも出来てないのか？
そういやいつも古いルールやマナーの話しばかり持ち出すけど
本当は今はゴルフやってないんだろ？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 08:25:31.78ID:7j3Tuurg
なんか物理的な傷の事ばかりだけど、心の傷もあると思う
お前らピンマーク使っても傷付かないって奴は自分の嫁や娘差し出せる？その穴に刺しても傷付かないんだよね？
致した後に聞いてごらんよ？体に傷はついたかい？心に傷はついたかい？ってさ、傷なんて付かないよって言ったらピンマーク許すよ

ラインを踏む行為だって同じだろう？物理的に傷が付いた付かないはともかく、自分のラインを踏まれたという心の傷は残るんです
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 08:28:50.19ID:GCCHZx++
>>199
お前に怒鳴りつけられた人間の心の傷を考えたことあるか?
ピンマークの穴なんか比べ物にならない大きさだが
情操教育をされずに育ってしまうとそういうことが理解できなくなるのか
怖い怖い
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 08:34:26.39ID:7j3Tuurg
>>200
親に叱られた事ないの？叩かれたことないの？心の傷は残ってますか？
悪いことをしたら叱られる、それは子供の時に学ぶものです、もしかして学べなかったから大人になってそんな事を言ってるのかな？
なら親が悪い、僕がその親を叱って上げますからこのスレに連れてきてください、こんな子供に育ててごめんなさい言わしてあげますから
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 08:51:14.52ID:GCCHZx++
>>201
お前はいつも子供とゴルフしてるのか？
子供相手に「、ピンマーク使うな！」とか「ナイスショット言うな！」とかって怒鳴り散らしてるの？
おいおいジュニアゴルファーの育成に悪影響にしかならんから勘弁してくれよ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 10:05:02.16ID:DbCJQSHl
ピンマークで開けた穴を芝の傷と言うなら、ショットでできたディポッドはもはや肉片だな。
それを砂撒いて治療完了とは言わないだろ？

芝生と皮膚を同列で考えるってwww
頭悪い奴といつまで言い合いしてんだ？
馬鹿に馬鹿って言った方が馬鹿なんだからな。
よく覚えとけよ。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 14:59:38.09ID:kv/52PpG
えっ？！の馬鹿っぷりが際立ってきたなw
もうちょっとマシな奴だと思ってたが、思考力皆無のただの馬鹿だったw
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 16:04:04.03ID:7j3Tuurg
>>207
坂田信弘が中部銀次郎になんだかの試合の茶店で初めて会った話が好きだな
前が詰まっててちょっと茶店に寄ったら銀治郎が燗酒を呑んでたんだと、それで小説を褒められて酒を勧められてクイッと一気に空けたと

補足するけど坂田はゴルフ中酒なんてもっての外の考えだし、本人は下戸です
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 17:16:25.82ID:FHb3uxtE
「俺のライン上にピンマークを刺した。許せん謝れごらぁぁぁぁ！」

こんな事言う奴が居たらその場でシカトして、
以後居ない子として回るり、二度と一緒にゴルフしないがなｗ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 17:44:02.57ID:ZtxDXPHs
>俺のライン上にピンマークを刺した。許せん謝れ

実生活でも関わりあいたくありません
なおさら同組でラウンドなど考えただけでOB
同じゴルフ場に出入りするのも嫌になってきたので

因みに良く利用するゴルフ場を教えていただけないかな？
それが一番の解決方法だろ

貴方の利用するゴルフ場ではピンで刺したぁ～って
叫び声が聞こえる

そのゴルフ場がどんなに魅力的でも
決してラウンドしたいとは思わない
教えてくださいな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 23:51:36.70ID:DbCJQSHl
PNC観てると日本のクソマナーが老害によるものってのがよく分かるね。
同じティーグランドに上がってるし、同じバンカーにも入ってる。帽子かぶってない人もいるし裾も出してりゃパーカーもいる。
アメリカは自由で良いな。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 07:01:22.68ID:YikWB6/J
>>212
DQN避けにあった方が良い、YouTubeとか見てたらグリーンで飛び跳ねる奴とかいて信じられない
リアルでもタバコ吸いながらグリーンやってる奴もいたしなんつーか世もまつ

やっぱ怒鳴りつけるジジイが減ったからね、悪いことは悪いと教える人間が減ったよ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 08:42:15.15ID:eSyYlndZ
>>213
タバコ吸いながらグリーンやってる奴がいるような底辺コースに行ってるんですか
そりゃ怒鳴りつけたくもなりますよね
でもその前にそんな底辺コースに行く身分の自分を恥じた方がいいですよ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 10:36:26.89ID:YikWB6/J
>>214
えっ？！グリーンやってるってなんですか？パットをやってるんじゃなくて？
僕の周りでパット中に煙草を吸う人間はいませんが、そもそもコース内でタバコ吸ってるというだけで怒鳴りつけてやりますけどね。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 11:39:27.84ID:D31LzWoU
そうなん？前の組パットしてるねって言うの？今前の組グリーンやってるねって言うなぁ
だってパットしてるってのは一人じゃん？他三人は見てるじゃん？組単位で見て今ティーグランドとか、2打目地点とかグリーンとかゆうよ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 11:42:04.95ID:D31LzWoU
なんか基本お前らは言葉を知らないんだな、マナーも知らないけどさ
もうちょっと年配の人とも廻れよ、俺みたいなうるさ方と廻ったら少しはゴルフの事わかってくるかもよ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 13:11:49.10ID:j84Qo7Rb
あぁ～だからさぁ～
『許せんオヤジ』
アンタの存在を否定はしない
ピンマークでグリーンに穴が開くって叫んでもな

だから常日頃エントリーするゴルフ場の名前くらい知らせたら如何かな？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 14:39:23.52ID:j84Qo7Rb
〘名〙 (entry)
① スポーツ競技などで、競技者が競技会への参加を申し込むこと。また、登録証、登録名簿などもいう。〔アルス新語辞典（1930）〕
② コンピュータで、表計算ソフトのセルの値のように、ソフトウェアにおいて一つの単位としてくくられたデータや情報。
③ コンピュータで、プログラムの最初の命令の番地。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 16:15:17.43ID:j84Qo7Rb
エントリーがそれほど可笑しいか？
許せんオヤジが同じゴルフ場しかも同組になる恐れは
まさに「競技会エントリー」じゃないのか？

あっ、月例とか、理事長杯とかそういったの無縁の人？

ならエントリーが聞きなれないのは致し方ないかな
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 16:38:42.25ID:/DiBmTRm
ゴルフ仲間募集してたら、
４０過ぎなのに車乗れない奴が応募してきたわ

普段は親切な乗せてくれる奴がいたり、
タクシーと電車で行っているらしい
ゴルフやんのに車スペックねえ奴もおるんやな
３０代前半くらいまでの女の子とかならわかるが
ゴルフの前に免許取れよ
レンタカーで行けるようになれや
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 16:40:00.35ID:sOwlk0+d
>>233
大丈夫だよ
この、え？！と一緒にプレーする機会なんてどうせほぼあり得ないから
せいぜいネット上で世の中には変な人もいるなと傍観者として見ていればよろしいかと
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 17:53:48.39ID:NTv7+udT
知らんおっさん３人と一緒になったときの失望感w
可愛い女の子最低一人はおらんとな
もちろん赤で回らんやつ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 17:55:33.79ID:8f+tyxtZ
えっ？！のクソボケの自作自演が垣間見えた1日でしたw
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 19:54:17.54ID:NK3rP5uP
グリーンやってる、、、言わないこともないな
いつまでグリーンやってんだよとか

歩き回ってライン読んだりマークしたりライン上のマークを動かしたり戻したりオリンピックの距離測定したり、グリーン上はパット以外のアクションが多いからな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 19:58:06.13ID:sOwlk0+d
ピンマークの穴に文句がある人はピンマークしか置いていないゴルフ場にクレームしたらいいと思う
ゴルフ場がそれしか置いていないということはゴルフ場はピンマークを使ってもプレーに影響しないと判断しているとみんなは思うだろう
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 07:04:21.69ID:GdkOKzDT
>>242
銃は売る方が悪いの？使う方が悪いんじゃね？ピンマークも一緒よ
わざわざ他人のラインでピンマークに持ち替える奴いるだろ？なんかピンマークの方が邪魔にならんとか勝手に思ってるのかそれがマナーだと勘違いしてるのかさ

よくよく考えてごらんよ、ピンを刺して上からトントンする、これってラインにかなり干渉する行為だよな
他人のラインならそのラインを新雪と考えてて小さなコインタイプをそっと置く、それで良いじゃん？なぜトントンとピンを打ち込むのか
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 07:44:06.92ID:H7yNwPR2
銃？なんじゃそりゃ
ピンマークはゴルフ場が置いているんだからゴルフ場は別にラインに影響しないと判断しているんだろ
そもそもあんたはピンマークの穴は傷だ！ラインに影響する！なんて主張しているんじゃないの
ゴルフ場とかゴルフ場のキャディとか大半の普通の人とは考え方がまるっきり違うんだよ
だから気になるならライン上でピンマーク使わないでほしいと最初に言え
その人がピンマーク以外のマークを持っていないかもしれないのでその時は貸してあげられるように他人の分まで用意しておけ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 07:45:56.32ID:GdkOKzDT
>>244
えっ？！



バーカwww
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:03:56.44ID:5OcPXS4O
>>246
ピンマークが嫌ならピンマークを置いてないゴルフ場を探して行けばいいじゃん
簡単な事でしょ
ゴルフ場が客に「これを使ってください」と置いてあるんだから当然それを使います
あなたがそれが嫌だと言うならピンマーク禁止をゴルフ場に訴えればいいんです
その努力してますか?
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:12:03.35ID:IkmvApwL
例えば自分の球10cm前にピンマークをされたらどうだろう？明らかに邪魔だから置くマークの方が良くね？
その延長で考えると自分のライン上にピンマークを嫌がる人は一定数いるはず
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:16:17.59ID:H7yNwPR2
ライン上の10cm前に他人のマークがあるなら動かしてもらうだけの話だろ
置くマークだったらそのまま打つのか？邪魔にならないのか？
むしろそのまま打つならピンマークの方がいいぐらいだ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:18:09.36ID:5OcPXS4O
>>250
10cm前ならボールの横にマークすればいいだけです
元の位置にボールを戻せばルール違反ではありません
それくらいの機転も利かないんですか？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:21:46.01ID:IkmvApwL
>>251
ピンマーク動かした跡は確実に穴開いてますよ

>>252
> 10cm前ならボールの横にマークすればいいだけ
それ誰の話？よくわからんw
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:24:29.34ID:5OcPXS4O
10cm前の人に決まってるでしょ
その人が気が利かない人ならあなたがそうお願いすればいいんです
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:31:56.89ID:5OcPXS4O
>>255
え？
10cm前なのにライン？アホか?
それなら10cm前だからと普段ピンマークの人がコインマーク使うのも「ライン教えたな！ペナルティ！」って文句言うんだな?
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:35:54.15ID:IkmvApwL
>>256
いや意図的にマークする位置を変えるのは違反でしょ？そんな勝手なことして相手にも合意の反則になる可能性もある、両者失格ですよ？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:46:08.69ID:H7yNwPR2
>>253
ピンマークの穴はラインに影響しない
少なくともゴルフ場はそう考えている
ピンマークの穴が影響するというんだったらピンマークしか置いていないゴルフ場に文句を言うべきでここで必死に主張することではない
普通の人はゴルフ場が使ってくださいと置いているマークを使うだけの話
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 08:57:37.17ID:IkmvApwL
>>258
https://mycaddie.jp/qa/detail/a9e28e8d-54c6-11ed-99c9-0a4679a54a27
このへん一度読んで貰いたいのだけど、長いから「マークの移動」でピンポイントでこのページ検索しても良い
> 「マークの移動」に関しては、移動しましょうかと声を掛けることは、ラインを教える。つまりアドバイスで、ペナルティを取られる
> 「移動をしましょうか」って言うことは、つまり「私のマークはあなたのライン上にありますよ」と言ってるのと同じなのです。

つまりそこがラインだと匂わす様な言動、行為はしちゃいけないんです
普通にマークをするば良い、邪魔と考えたら向こうから動かしてくれと言ってくれます、自分からあれこれしちゃダメなのです
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:00:33.41ID:IkmvApwL
>>259
> 少なくともゴルフ場はそう考えている
それソースあるの？なら少なくとも俺はそう考えてないよ
そしてピンマークをずっと使い続ける事に文句は言ってない、他人のラインでピンマークに変える事に対して異を唱えてます
理由は>>260です
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:03:15.55ID:CTeTLk3d
ピンマークの穴が気になるような超神経質なヤローとなんか一緒にゴルフ出来るか
どうせそれ以外もいちぃち気にしてるんだろ？めんどくせ～
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:04:28.38ID:5OcPXS4O
「移動しましょうか」なんて誰も言ってませんよ
単に黙ってボールの横にマークするだけです
他人がそれをどう受け取るかは知りません
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:06:22.62ID:IkmvApwL
>>263
意図的に横にマークする時点でそこがラインだと匂わす様な行為なのよ、それわからん？
普段コインでピンマークに変えるのも一緒

「私のマークはあなたのライン上にありますよ」と言ってるのと同じなのです
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:12:21.07ID:5OcPXS4O
>>265
へえ
じゃあカップ付近でピンマーク使う行為も違反になるんですね
プロもそれやってるんで「違反だ！」ってクレームの電話入れてくださいねw
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:18:20.69ID:IkmvApwL
>>266
いやこれからパットをする人がどう思うかですからね？そこがラインだとアドバイスされたと感じたらそりゃクレーム付けるでしょう？
それに映像を観戦してる人からのクレームはもう受け付けなくなりましたよ？知らなかったんですか？あまりにも無知
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:27:14.32ID:IkmvApwL
>>268
そうだよ？それは当事者の主観です、当たり前の話
なんやこいつワシのパットの線の時に右とか左に横にマークするなぁ・・せや！もしかしてライン教えてくれてるのとちゃうのんか？！
って感じ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 09:31:10.55ID:5OcPXS4O
>>269
じゃああんたは「アドバイスを受けた」として自分を失格にしたら？
こっちは「アドバイスした覚えなんかない」としてそのままスコア提出するけどね
ゴルフは自分が審判だからな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 09:35:56.70ID:IkmvApwL
えっ？！求めてないアドバイスを受けたならば受けた本人は無罰です、でもアドバイスを受けたと感じてそれをスルーした場合合意の反則になりますね、両者失格
ですから必ずクレームにしなければなりません、あなた今アドバイスしましたよね？と意図的にマークをパットの線から避けるように横にマークしましたよね？と

この結果競技委員がどう判断するかはわかりません、あなたは「アドバイスした覚えなんかない」と競技委員に泣いて言い訳するのも許される行為

でも面倒くさいですよね？そのあなたの行為で紛議になるわけですから
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 09:43:14.42ID:5OcPXS4O
>>271
金田久美子がギャラリーで来てた錦野旦からの声援をインタビューの時に「錦野さんから力を抜いてと声援をいただいた」ってって話たら失格になったエピソード知らないの?
本人が求めていまいがアドバイスを受けた旨を言えば失格になるんだよ
勉強になってよかったな
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 09:49:27.35ID:IkmvApwL
>>272
もちろん知ってるよ？でもそれは「アドバイスをもらいました」とインタビューで言ったからです、「声援をいただいた」ではありません

あまりにも無知、プレー中アドバイスを貰ったと、それを申告しないでスコアカードを提出したら失格なわけです
であるならばあなたからラインを教えて貰ったと、それをクレームにしないとあなただけじゃなく僕も失格になるわけ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 09:53:47.38ID:5OcPXS4O
>>273
ボールの横にマークされたことであんたは「アドバイスを受けた」と感じた
それならアテストの時にその事を申告して自分を失格にするんだろ
「プレイヤーは自分で自分を罰する義務がある」
そのくらい知ってるよな
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:00:56.62ID:IkmvApwL
>>274
えっ？！まずあなたの
> インタビューの時に「錦野さんから力を抜いてと声援をいただいた」ってって話たら失格になった
これ嘘ですよね？間違ってたこと詫びて貰って良いですか？声援ではなく具体的にアドバイスと言ってしまったことで失格です

やだなぁ、スルーしないでよwこの自分の過ちを素直に認められない奴wゴルファー失格です
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:03:16.30ID:5OcPXS4O
>>276
じゃあ

>えっ？！求めてないアドバイスを受けたならば受けた本人は無罰です、

この嘘を先に謝ってくれるか?
ルールについての嘘は重大だからな
ゴルファー失格だよお前
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:09:31.58ID:IkmvApwL
>>277
えっ？！「同伴競技者から」求めてないアドバイスを受けた、それを申告したなら無罰ですよ？
錦野は観戦している自分の知り合いという立場です、その人間からアドバイスを受けたと言うのならば当然ペナルティはあります

さあ次はあなたが謝ってもらいまひょか？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:15:14.53ID:5OcPXS4O
>>278
求めてないけど「アドバイスを受けた」なんだろ
知り合いの錦戸さんと同伴者とどう立場が違うの？
しっかりと説明してもらおうか
よろしく
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:20:57.40ID:qhtR16qk
>>261
ピンマークの穴はラインに影響するからピンマーク使うなっていう話だろ
他人へのアドバイスになるからなんて話になんですり替えるんだよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:24:59.13ID:IkmvApwL
>>279
ルール上知り合いである錦野は言わばコーチという扱いになる、コーチからのかけ声をアドバイスを受けたと言ったならペナルティだよ
今ではプレー中のコーチからのかけ声自体を禁止しています、ハーフ待ちが出て練習グリーンでコーチと会話してもペナルティ

変わって同伴者はまた立場が違うよね？同伴競技者であり相手も同じゴルフ規則に基づいてプレーをしている、後はわかるよね？

簡単に言うと自分のコーチと同伴競技者という立場の違いだよ、これで説明責任果たせたよね？
次はあなたが詫びる番だが？またのらりくらりと逃げるの？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:26:32.04ID:IkmvApwL
>>280
すり替えてないよ、追加してるだけ
ラインに影響するかもしれないし、他人にスパイクされた気持ちになるかもしれない、そしてアドバイスになるかもしれない(新規)
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:27:35.21ID:W6EXjEsW
>>281
色々とツッコミどころがあるけど

>ルール上知り合いである錦野は言わばコーチという扱いになる、

まずここから根拠を示してもらおうか
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:31:28.19ID:IkmvApwL
>>283
根拠？根拠も何も失格にした時点で証明されてるだろw何も知らん観客からの声を良いアドバイスになったと言っても失格にはならんよ？
あんたこの話本当に知ってる？よく調べた方が良いよ？いちいち俺がお前に説明してやる義理はねぇんだボケ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:40:21.07ID:Jll3sDbb
>>265
そんなことはない
念のためにピンマークにしてるだけ
ライン上かどうかはそのあとの話
ピンマークを刺しただけでラインを教えたことにはならんだろw
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 10:46:47.00ID:IkmvApwL
>>288
うん、念のためってのはあなたの意見、でも打ち手である僕がどう感じるかは別ですよね？あれ？この人わざわざピンマークに変えてもしかしてライン教えてくれてるのかな？と思ったらクレームです

あのさ、金田の件は面倒だから自分で調べてくれ
https://www.lpga.or.jp/official/about/pdf/tournament_regulations.pdf
求めてないアドバイスはゴルフルールによる罰則です
錦野の件はトーナメント競技規約による罰則です
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:02:40.45ID:5OcPXS4O
>>289
>287には答えないの？
またいい加減なこと言って追及されたらしらばっくれるいつものパターンですか
本当どうしようもない人ですねあなた
育ちが悪いとこんなダメ人間になってしまうという典型だな
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:07:19.34ID:IkmvApwL
>>290
>>289のリンク先において、コーチに対してのみアドバイスの罰則があります、観客にはありません

はいお馬鹿～、自分で調べろ言ってるじゃんwほんと馬鹿相手は面倒くさい
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:24:26.40ID:IkmvApwL
>>294
違うよ、元々も金田の話を持ち出したのは俺じゃない
俺が言ってるのは競技者同士の「ゴルフ規則」のアドバイスの話であって
金田のは「トーナメント競技規定」によるもので別の話ですよと論破しただけよ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:28:43.47ID:5OcPXS4O
>>295
何言ってるのか分からん
>>281で
「ルール上知り合いである錦野は言わばコーチという扱いになる、コーチからのかけ声をアドバイスを受けたと言ったならペナルティだよ」
と言ったのはお前なんだから知り合いがコーチという扱いになるという根拠を示せばいいだけだろ
根拠がないならごめんなさいしろよ
そしたら許してやる
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 12:11:50.71ID:IkmvApwL
俺はピンマークの話がしてぇんだよ！
俺はゴルフルールのアドバイスの話をしてるし、金田錦野はトーナメント規約のアドバイスの話で別なんだよ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 12:27:45.00ID:IkmvApwL
いいかい？他人のパットの線においてマークを横などにずらす、ピンマークも持ち替えるのは何かしらの意図があるはず
でもそれは打ち手側には分からない話、ラインだからずらしたんだな、変えたんだなと判断しても仕方ないですよね？
そうなるとこれはラインを教えたというアドバイス違反になる可能性があるわけです、なら打ち手はそれを黙って見過ごすわけにはいかない、ここまで話わかりますよね？

ルールの問題もありますし、マナーとしても「疑われる行為をしない」というものにも抵触してると思います、それらの行為やめて貰えますか？
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 12:33:04.26ID:5OcPXS4O
>>302
マークをずらした方にはラインのアドバイスなんていう意図はないが
お前がそれをアドバイスだと受け取ったなら自分で自分に2ペナを加えればいい
それだけの話
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 12:38:21.63ID:Jll3sDbb
>>302
>そうなるとこれはラインを教えたというアドバイス違反になる可能性があるわけです、

ピンマークに変えただけでそんな可能性は発生しません
ご安心ください

はい終了
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:38:46.07ID:IkmvApwL
>>303
求めてないアドバイス、あなたにペナルティです

>>304
とりあえず今回のアドバイスに関しては問題ないのでは？
ただ僕個人的には他人のラインにスパイクする行為と同じなのでやめて貰いたいですね、その時はちゃんと言います
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:41:35.70ID:5OcPXS4O
>>306
>求めてないアドバイス、あなたにペナルティです

こちらにはアドバイスなんていう意図は無いんだが
ペナルティになるという根拠は？
いい加減な見解でペナルティって言う奴はゴルフやめてもらえる?
本当に迷惑
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:46:29.21ID:IkmvApwL
>>307
あなたの意図は知りませんよ、僕がどう感じたか、です
>>258読んで頂けましたか？
> 「自分からマークの移動を申し出ない」ってのは案外知られてませんよね。
> その意味は「移動をしましょうか」って言うことは、つまり「私のマークはあなたのライン上にありますよ」と言ってるのと同じなのです。
ね？他人のパットの線上において普段と違う事をするというのはつまり「私のマークはあなたのライン上にありますよ」と言ってるのと同じなのです
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 12:56:55.49ID:5OcPXS4O
>>308
あなたの解釈なんて知りませんよ
こっちは「ラインにかかる可能性があるかもしれない、マークずらしてくれと言われて対応するのは面倒だから横にマークしておこう」というのが意図ですよ
あくまでも「可能性があるかもしれない」だけであなたのラインになるかどうかなんて断定してませんよ
あなたがそれをアドバイスされてしまったと勝手に認識したのなら自分で自分に2ペナを課したら済む話です
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:05:34.97ID:IkmvApwL
>>310
ルール上あくまでも僕の解釈です
> 「ラインにかかる可能性があるかもしれない、マークずらしてくれと言われて対応するのは面倒だから横にマークしておこう」というのが意図
その可能性があっても通常通りマークをしなければなりません、そしてその位置が邪魔なら動かすのがルールなのです
あなたのその勝手な思い込みで普段と違うマークをしてはなりません、それはラインを教える行為となりアドバイス違反でクレームとして紛議に持ち込まなければならなくなります
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:13:02.32ID:IkmvApwL
>>312
僕ならピンを上向けて置けって言いますね、ちょうどピンが持ち手になってすごくマークしやすいと思いますよ？おすすめです
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:18:39.56ID:5OcPXS4O
>>311
何言ってんの？？
ボールの横にマークすることはルール上問題は無い
同伴者に頼まれてないのにマークをずらしてはならない
両者を混同しちゃってるの?
頭大丈夫？
ルールを全部覚えるのは難しいけど
勝手にルール作って同伴者にルール違反だ！って難癖つけるようなアホは迷惑なんでゴルフやめてもらえますか?
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:24:50.39ID:IkmvApwL
>>314
いやいや相手の球のラインを考えて横にマークしましたよね？それ証言しましたよ？
であるならばそのラインを教えた事になります、これはマークする位置とは違うルールです

ルールは複数あり、一つのルールに沿っていても別のルールに抵触することは良くあること、もっと広い目を持ってみては？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:31:19.68ID:5OcPXS4O
>>315
「ラインにかかる可能性があるかもしれないから横にマークした」
これをラインを教えたと受け取るのはあなたの自由です
あなたはアドバイスを受けたとして自分に2ペナを課してください
私にはラインを教える意図なんてまるっきりありません
ゴルフは自分が審判です
自分がペナルティ受けるべきと思うなら私は止めません
どうぞご勝手に
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:36:31.28ID:IkmvApwL
>>316
自分はペナルティ受けないよ？だって求めてないもん、でもアドバイスを受けたとしてそれを黙ってたらあなたのアドバイス違反を黙認したとして失格です
ルール知ってますか？あなたが疑われる行為をしたからこっちはクレームとして紛議を求めなければならないんです

その紛議上で「ラインにかかる可能性があるかもしれないから横にマークした」とあなたは証言すれば良いでしょう？
罰を与えるかは委員会次第です、僕には罰はありません、でもクレームにしなければ失格なのです
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 13:39:02.62ID:5OcPXS4O
>>317
それならプロがカップ付近でピンマークを使うことは疑われる行為をしたということだね
どうして何も問題にならないの?
説明できないのならお前の負けね
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:42:43.33ID:BK2Z18c2
試合では相手のラインでかどうかピンマーク使うかどうかアイコンタクトやジェスチャーで確認してるぞ？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:44:20.69ID:IkmvApwL
>>318
またプロの関係ない話するw
ピン周りの真横とか真後ろとか全くラインと関係ない場所はそもそもパットの線ではないのです
パットの線とは細い線じゃなく、一定の幅を持った太いラインの事、そこにピンマークを挿そうが関係ないよ、だって関係ない位置だもんw
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:47:45.50ID:IkmvApwL
>>319
そのジェスチャーは良く見ますね、ピンマークを使えって時は親指で下に押すようなジェスチャー
マークをずらして貰いたいときは方法を指さしてから1本とか指を立てる

このようにこれから打つ人の指示に従って欲しいんですよ、その指示もなく勝手に横にマークしたり、ピンマークに変えたりするから問題になる
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:50:27.99ID:IkmvApwL
>>321
プロがお先しないでマークするときはこれから打つ人の顔を見てる姿が映ってるはずですよ？良く見てください
それもなしに他人のラインと思わしきところにピンマークを挿し、上からトントンとかしてる姿みたことありますか？
あるなら動画で示してくださいな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:53:44.99ID:5OcPXS4O
>>323
何その決めつけw
これから打つ人の顔を見る
それってつまり「ラインにかかる？」って確認してるってことだよね
ラインにかかる事を示唆する
まさにアドバイスじゃん
どうしてあんたの言うとおりペナルティにならないの?
説明よろしく
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 13:57:30.86ID:IkmvApwL
>>324
いやいやあんたがプロの話を持ち出してさらに粘った事言うのだからソースを出してくださいな
これから打つ人を見ずにラインと思わしきところにピンマークを挿し、上からトントン、そしてズバリそこを球が通るというソースをさ

よろしく
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 14:01:15.88ID:5OcPXS4O
>>325
お前が言ったことのソースを出す義務はお前にしかない
アホ言うのもいい加減にしろw
そもそもプロが相手の顔を見て確認するのってお先するときのスタンスがラインを踏んでないかどうかの確認だろ
ほんとお前はバカすぎるわ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 14:03:02.52ID:IkmvApwL
>>326
いやいやあんたがプロ持ち出してプロはラインにもピンマークしてるって言うんだろ？ならソース出さないとw
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 14:10:13.64ID:5OcPXS4O
>>327
YouTube逃げないでねプロの試合の動画いくらでもあるから全部見て確認してこい
ピンマーク使ってるシーンは必ず出てくるから
頑張って見てこいよ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 14:11:50.78ID:IkmvApwL
>>328
いやいやパットの線上でこれから打つ奴の確認なしにピンマーク刺してる動画よ、出せないの？出せないならもうスルーして相手しないけど
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 14:20:39.87ID:mS1Wy+mU
不毛な議論で白熱しとんなw
気持ちはわかるが、そろそろやめにしないと外野は全然面白くないぞ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 14:54:28.78ID:uOQL2K1i
ピンマーク使うプロは当然いる
ライン周辺は目立たないピンマークにするのがスマート≒マナーだろ
プロはライン上なら必ず移動を依頼するがワザワザ大きいコインマークに変えてくれなんて見たことないな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 15:28:20.48ID:aT6OfvS+
句読点がヘンとか言うな。
やんのかコラ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/20(水) 16:26:39.95ID:FbejDsIE
また、えっ？！が暴れてやがるなw
屁理屈ジジイはもうどうしようもねえなw
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 07:02:02.54ID:2gsOjsuj
とりあえず自主的にマーク動かしますか？と聞くのも駄目なら、マーク位置を変えたりピンマークに替えたりするのもアドバイス違反になるから駄目、反論ある？
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 08:29:32.05ID:iuXutLbB
「ここは君のラインになるからマークずらします」と話してマークを動かす→ペナルティ

何も言わずにピンマークを使う→問題無し
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 10:16:18.78ID:u38cOfEg
>>336
総じて此処でウダウダ書いてる奴らは沸点が低すぎなんだよｗ
別にどうでもいい重箱の隅をこれでもか！と爪楊枝でほじくり返してるだけだし。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 10:29:42.86ID:GN6+xCII
>>342
だってほじくり返さないとネタ切れになっちゃうんだもん。
えっ？！にはネタを変えても頑張ってもらわないとな。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 11:08:41.12ID:kCSg74CX
他人のラインなんて知ったこっちゃないが？
ラインにかかるかどうかなんて関係なく他人のボールとカップの間に自分のボールがあったらマーク動かさなくていいですか？とはよく声をかけるなあ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 11:50:38.40ID:o9as6e8H
余計な事しなきゃ良いのに、やられた方は考えちゃうんだよ馬鹿じゃないんだからさ
あれ？なんでそんなことしたんだろう？ってもう完全に集中力が途切れちゃうわけ

なんかお前ら親切心か知らんが、その行為が小さな親切大きなお世話になってる
自分では親切だと思ってやっていたことが、実は相手にとっては却って余計で迷惑以外の何物でもなかったという意味な？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 12:17:35.31ID:hV9w6VCM
決まり以外のことができない、とっさのことが対処できない
もうそれ立派なビョーキなんだからゴルフやめて治療に専念しな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 20:11:15.72ID:7bZLtTuK
それくらいで集中力切れるってwツアープロならまだしもそこら辺の月一ゴルファーだろ？気にすんな、スコア変わんないから。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 21:41:01.30ID:E8qqGEKL
毎回握ってるのなら、それでプレッシャーかけられてるのわからないの？
みんなわざとだよ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/21(木) 23:26:36.13ID:bzaWKegk
多分多重人格なんだろう
自分で書いたことを自分で否定している

0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/19(火) 07:01:22.68ID:YikWB6/J
>>212
DQN避けにあった方が良い、YouTubeとか見てたらグリーンで飛び跳ねる奴とかいて信じられない
リアルでもタバコ吸いながらグリーンやってる奴もいたしなんつーか世もまつ

やっぱ怒鳴りつけるジジイが減ったからね、悪いことは悪いと教える人間が減ったよ

0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/12/19(火) 10:36:26.89ID:YikWB6/J
>>214
えっ？！グリーンやってるってなんですか？パットをやってるんじゃなくて？
僕の周りでパット中に煙草を吸う人間はいませんが、そもそもコース内でタバコ吸ってるというだけで怒鳴りつけてやりますけどね。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 05:11:26.36ID:E5o6/aGp
>>353
「世もまつ」じゃなくて「世もすえ」だ。頼むぞ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 05:45:04.42ID:E5o6/aGp
グリーン上でタバコを吸う人は見たことないけど、カートで吸う人は多いよね。知らん顔してるけど臭いからけっこう嫌だね。ゴルフ場は外だからか喫煙ルールが緩い。病院みたいに全面禁煙にしてしまえばゴルフ人口が少しは減って予約もし易くなるんじゃないかと思う笑
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 07:11:39.26ID:F+9bPScn
俺はこのスレに来てピンマーク使わなくなったけどね、元々初心者が使うマークと思ってたから
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 07:23:12.22ID:E5o6/aGp
マークとかラインがどうだとグズグズ言うマナー警察の方がマナー悪いと思う。マナーってのは相手を思いやることなんじゃないかな。なので怒鳴りつけるなんて最低のマナーだ。これはゴルフだけじゃない。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 07:33:15.94ID:F+9bPScn
いや他人のラインにかかったらピンマークって考えがおかしいのは確かでしょ？そうじゃなかったら5年も議論してないよ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 07:38:55.52ID:E5o6/aGp
そんな重要な事か？そのマークも考慮してカップに入れるように打ったら？そんな事で入らなかった事を他人のせいにする自分が嫌だ。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 07:47:00.99ID:Plsq1DCV
>>359
ラインにかかったら、じゃないよ
他人のボールとカップの間に自分のボールがあったらだ
多少ラインにかかってもピンマークだったら気にしない人もいるので、ピンマークに変えてくれと要望する人もいるわけだし
置くマークは光を反射して気になるという人もいるし
そもそも自分はゴルフ場においてあるピンマークしか持っていないので、それを使うなと言われたら困ってしまうな
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 08:41:56.53ID:E5o6/aGp
よくマークくらいでそんな熱くなるれるな。今まで考えたこともなかった。依頼があればずらすだけじゃないのね。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 09:30:37.26ID:2zo3kT+b
そりゃピンマークの穴がラインに影響するとかピンマークに替えたらラインのアドバイスになるからペナルティーとか言われると反応したくなるだろ
デタラメを放ったらかしにできない
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 09:49:59.24ID:QDLVS9z1
>>365
えっ？！ライン踏まれたら影響するとかしないとか関係なく嫌じゃん？横にマークとかされたらそこがラインとか言ってる様なもんじゃん？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 10:13:52.69ID:Qm6y//hZ
>>366
なるほど
じゃあお先にバットする時にラインを踏まないように避けてスタンスとるけど
それをやると「ライン教えただろ」ってクレーム受けそうだから
あんたとラウンドする時はラインガッツリ踏んであげますね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 10:28:59.87ID:QDLVS9z1
>>368
> じゃあお先にバットする時にラインを踏まないように避けてスタンスとるけど
えっ？！普通ここ踏んで良い？って聞くじゃんwプロもそうしてるじゃんwなんで黙ってそんな事やるかなぁ・・それアドバイス違反
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 10:39:36.67ID:Qm6y//hZ
>>369
は？
あんたの理屈だと「ここ踏んで良い？」って聞いた時点でラインを示唆したことになってしまうんだろ
だからそんなことお構いなしに踏んであげるけど
それがルール違反？
アホも大概にしろよw
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 10:43:45.59ID:QDLVS9z1
https://ameblo.jp/810681068106/entry-10805410849.html
> クラチャン経験を持つ2名の意見なのですが、埋め込み型のマーカーは使用しないとの事で、埋め込んであるプラスチック系のマーカー自体があると、その上に絡んだ瞬間、どういう転がりの変化があるかも分からない上、マークをずらしてもらった際などにも、取り除いた後の毛羽立ちも気になるので、使用しない方が良いという話でした。

エンジョイラウンドでまで使うなとは言ってませんね
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 11:23:37.08ID:QDLVS9z1
例えばお前らこのクラチャン連中にもピンマーク刺すの？使わない方が良いとと言われても刺すの？
俺はこれから君が競技をやっていく上で、すべからくピンマークを使うべきではないよね？って言われてるとしか思えないよ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 11:31:13.18ID:Qm6y//hZ
>>374
刈り高3mm以下の高速グリーンでやってるプロが普通にピンマーク使ってますが
通常営業のボサボサグリーンでピンマークの穴を気にするようなヘタレのクラチャンの言うことなんか聞いちゃうの?

アホだねw
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 11:36:36.03ID:Qm6y//hZ
>>371
よくよく読んでみたらこれ2011年の記事じゃん
ピンマークを取り除いた跡の毛羽立ちがどうこうって
現行ルールでは直せるって知らないわけないよな
わざとこんなミスリーディングな記事載せて騙そうとしてるんだ
あんたは本当に悪質な奴だな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 11:45:01.28ID:Qm6y//hZ
>>377
お前が何言おうがピンマークの話は正当化出来ないし
お前の分身キャラ以外は誰も同意しないから無理
いい加減諦めろ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 12:28:24.92ID:QDLVS9z1
>>381
そのプロも(他人のラインに掛かるとき)使ってるってのは疑問、前に動画ソース出せ言ったけど出せなかったよね？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 12:40:30.79ID:+VN+AxGK
>>371
このクラチャン 、単なるバカだろ
マーカー上に絡んだ時が問題ならコイン型は絶対受け入れられないだろ
そして付け足しのようにずらして貰った時の毛羽立ちが気になるという薄弱な理由
強迫性パーソナリティ障害という個人的問題だろ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 12:42:09.25ID:3xtMb0Oz
前に言ってたことは知らん
なんで動画ソース限定なんだよ
そもそも押しピン使う意味が他者のラインへの影響が少ないからだろがよ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 13:09:06.72ID:+VN+AxGK
マークがラインから外れていると読んでも、10メートル越えるとプロでもワングリップ以上の読み違いは珍しくない
ライン避けてると言っても付近に大型のコインタイプがマークしてあると気になるのが当たり前の事で、万が一の事も考えて出っ張らないピンマークへの置き換えを要請するのがプロに限らず普通のゴルファーの通常感覚というもの
だから、常にピンマークを1つは携行するのがゴルファーのマナーであり、故にマスター室前に常備してある
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 13:58:23.36ID:xyqk2TZY
ゴルフ場がピンマークしか置いてないのはなぜよ？
そのクラチャンはゴルフ場にクレームしたのか？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 14:35:23.86ID:jjQU9V/i
そのクラチャンは芝の上に出っ張るマークがライン付近にあるのは平気なのか？
風に飛ばされず芝高より薄くてかつ沈む重さのあるマークが必要になるなんて考えが及ばないんだろな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 14:42:04.46ID:9mPE3JDt
おいおいお前ら乗せられるなよ
そのクラチャンの話は2011年のブログ
つまり現行ルールでグリーンの修復が出来るようになる以前の話
現行ルール下での話とはまるで別のこと
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 14:57:13.15ID:b5NCmszX
ゴルファーがゴルフ場に
硬貨やコインの類、その他マークに使えそうな小物を何一つ持ってきていない状況が有り得ますか？

マスター室前に件のボールマーカーが置いてあるから絶対にそれを使わなければならないと思っているとしたら
それはただの思考停止のアスペですよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:06:01.36ID:4Z5HWz4U
>>391
そんなにピンマークが嫌ならピンマークを置いてないゴルフ場に行けばいいじゃん
なんでそうしないの?
アホなの?
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:15:15.68ID:xyqk2TZY
>>391
あんたの言っている意味がわからない
ゴルフ場がピンマークしか置いてないんだからそれしか使わなくても何の問題もないってことだろ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:19:04.62ID:QDLVS9z1
>>390
えっ？！ルール改定前後でライン踏みで何か変わりましたか？

>>393
えっ？！競技でコース備え付けのスコアカード使いますか？競技の時はスコアカード置いてないところ探さなきゃいけないの？アホなの？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:19:04.77ID:xyqk2TZY
それとピンマーク刺したあとの毛羽立ちを気にするのにマークを動かすときにパターのヘッドをグリーンに置いてできる毛羽立ちを問題にしないのはなぜよ？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:19:32.90ID:E5o6/aGp
まだマークの話やっとるw
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:30:27.51ID:iCW3o8ya
>>395
お前競技出たことないの?
スコアカードは別のものをコースから貰えるって知らないんだ
なんだこいつその程度かよw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:33:11.97ID:QDLVS9z1
>>399
知ってるよ？でもお前は備え付けのスコアカード使えって言ってるんだろ？置いてあるから使えと、使いたくないなら置いてないところに行けと、な？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:37:20.34ID:Qm6y//hZ
>>400
置いてあるから使え
誰がそんなこと言ったの?
何でそれがスコアカードの話になるのかさっぱり分からん
頭狂った?
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 15:40:56.52ID:jjQU9V/i
ピンマークの話にスコアカードを持ち出してお得意の論理すり替えw

そして今回は慎重にID変えてるがバレバレの自演援護射撃w
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 16:49:46.94ID:Qm6y//hZ
上級者はピンマークの穴がパッティングに何の影響も与えない事を知ってる
これは否定できないでしょ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:31:00.69ID:jjQU9V/i
>>412
じぁあ、マスター室のボールマーカーを絶対に使わないといけないと誰かが思ってると、どのレス読んで考えたんだ？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:42:10.25ID:KD7kVu6J
自走式カート全然手伝わん
ティーグラウンドの近くに立って打球見ようとしない
自分のクラブを持って準備しない
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:42:10.25ID:KD7kVu6J
自走式カート全然手伝わん
ティーグラウンドの近くに立って打球見ようとしない
自分のクラブを持って準備しない
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:45:44.45ID:F+9bPScn
つーか他人のラインで余計な事しなければ良いのでは？あれ？影響ないようにピンマークに替えてくれたの？ありがとーなんて初心者ぐらいじゃんね？
マークつーのは邪魔なら動かす前提のもんなんだから余計な事すんなよハゲって言われるぞ？クラチャンレベルとかもっともっと前のレベルでも言うし
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:55:47.90ID:+VN+AxGK
どんなマーカーを使うかは自由で、気を使ってるかどうかはどうでもいいこと
それを移動してもらうかどうかはプレーヤーの選択で、その時にピンマークへの変更を依頼するのもよくある話>>385
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 17:59:57.35ID:tsoGzQz+
私とあるクラブのクラブチャンピオンですが、ピンマークも使いますよ。
普段はコインマークだったり、ポケットの中でピンマークを先に触ったらそれを使ったり。

マークして邪魔になりそうだったら、邪魔になりますか？と聞くし、こちらが邪魔になりそうだったらずらしてもらうか、あまり影響がなさそうだったら押すやつ(ピンマーク)でいいですよ。という行動をとりますね。


地区アマの決勝ラウンドまで行った事もありますが、ピンマークをずらしましょうか？と声かけでペナを食うという頓珍漢な事は今まで経験ありませんが、そういう思考の方もいるという事で勉強になりました。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 18:23:37.19ID:F+9bPScn
>>420
スクラッチレベルで他人のラインでピンマーク使うか？使わねぇよwそこは大丈夫だけど、当たったら嫌だからピンマークにしといてくれってのはあるよ？
でもそこがラインでそのままでピンマークにしといてくれってのはちょっと頭悪いわw
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 19:03:44.79ID:cN4v5BE6
>>422
もう良いよ。
おまえが上手い人達と回った事ないのだけは分かったから。
おまえともし一緒に回る事があったらピンマークは使わないから、ラウンド前に一言言ってくれるかな。

結論。
多くの人はピンマークに対してなにも思わない。
極一部の人はピンマークに対してラインを傷つけられたと思う。
だがそんな神経質な人を対象にゴルフのマナーは作られていない。
以上
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/22(金) 19:37:18.35ID:tsoGzQz+
>>422
スクラッチレベルで他人のラインでピンマーク使うか？使わねぇよw
↑
使いますよ。アマの試合やクラブ競技では特にピンマーク一個は念のためにポケットに入れておくケースが多いです。シニアプロの試合の時でも使用しておられますね。

私の場合はロングパットで影響少なそうな時は別にピンマークでも全く構いません。
よく抑えておいてくださいね。でOKです。
カップに近くなり影響がありな時はコイン型であろうがピンマークであろうがずらしてもらいます。

ちなみにずらした後に元の位置におねがいしますと一声かけるのがマナーですね。

当たったら嫌だからピンマークにしといてくれってのはあるよ？
↑
ですからその通りですよ？
私も同じ事言ってるんですが、なぜ頭悪い呼ばわりされるのでしょうか？

でもそこがラインでそのままでピンマークにしといてくれってのはちょっと頭悪いわw
↑
10m以上のロングパットの場合はピンマークならそのままで動かさなくていいですよ。という競技者は多いですよ。もちろん動かしてと言われたら動かします。


>>423
同意です。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 20:00:35.89ID:tsoGzQz+
あっ、補足しておきますね。

別に強制的にピンマークを使えと言ってるわけではありません。ピンマーク持ってなくてコイン型マークしか使わない人には、同じケースでもおねがいしてずらしてもらうだけです。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 20:23:05.32ID:+VN+AxGK
>>426
ご意見聞かせて下さい。>>385のような状況で相手がピンマーク持ってなかったら当ってライン変わっても仕方ないというお考えでしょうか?
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 20:32:44.15ID:3xtMb0Oz
そもそもコインマーカーに当たっても罰則ないしな
しかもパットミスってライン外にボール行ってる前提なら自分が悪いわな

つかもっと具体的なボールとマーカーの位置関係書けよ
>>385は当たって迷惑かけるのも嫌だし押しピン使おうぜって意味だし
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 21:18:38.47ID:+VN+AxGK
>>428
一般論で済む話だが聞き方が婉曲的だったかな
相手が押しピン持ってなかったらぜーったい当たらないところまで動かして貰えばいいんだろうが、ゴルフに絶対は無い。
念の為にいつも押しピン持ってるのがスマートだろって言うのが>>385 だが、それを相手に望む心理はないのかを聞いた積り
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 21:19:20.49ID:tsoGzQz+
>>427
うーん…コインマークで少しでも当たる可能性がある位置なら動かしてもらうから、当たってラインが変わるという状況を最初から作らないようにしますね。

ロングパットで大きく曲がるライン(誤差が出やすいライン)でそういう状況なら、自分の持ってるピンマーク貸したりもするかな。と思います。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/22(金) 21:36:38.72ID:Qm6y//hZ
パターマットに100円玉でも置いて試してみなよ
ボールが止まる寸前でもなければ意外とそこに当たってもライン変わらずにそのまま転がるぞ
ましてやピンマークをちゃんと差し込んでおけばその上を通ってもまずボールの転がりに影響は出ない
今は頭が厚みがないタイプがほとんどだしな
俺はピンマークならもろにライン上だろうがそのまま打つよ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 03:24:24.10ID:a9EoPQKn
まだマークの話やっとるw
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 06:20:50.51ID:gIewFZwx
取材したところ、女子ツアーでは1ピン以内は押しマークにするプロが多い。特に女子プロが持っているキラキラのマークは反射もする。キンクミもキラキラのマークも持っているが、”押し”マークもポケットに常備していた。


完全論破w
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 07:14:20.64ID:gIewFZwx
キンクミってアドバイス違反で失格になった奴でしょ？マナーとかルール知らん奴が何言ってんだ？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 09:01:24.31ID:ZoBADAXg
なんか自分で自分に突っ込んでる奴がいるけど
また例のおじさん？
最近この人の壊れっぷり酷くなってない?
認知症かな?
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 10:31:27.93ID:gIewFZwx
あいや437は私です。
438のえっ？！のアホと一緒にしないでくださいw
IDがなぜか同じになってた。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 10:33:29.99ID:gIewFZwx
えっ？！のクソ野郎とIDが同じなんて屈辱w

反論できないからってキンクミディスってるけど、馬鹿丸出しw
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/23(土) 11:07:14.60ID:gIewFZwx
>>444
うるせえよ馬鹿
何が同じマンションだよw
IPを基本的に理解してないマヌケが喋んなw
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 11:17:48.71ID:a9EoPQKn
マークしか語らね〜なw
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 13:24:42.50ID:a9EoPQKn
>>449
うるせ〜。やんのかコラ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 13:25:43.31ID:a9EoPQKn
俺にマークを語らせたらスゴいぞ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 14:12:51.11ID:gIewFZwx
で？ピンマークしたらペナルティの件はどうなった？w
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 18:29:18.58ID:LTbtukBr
同じIDなのに片方あるいは両方が接続方法変えない時点で同レベルが同じ人間
普通に考えたら自演
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/23(土) 20:15:16.28ID:JW2KWUzk
同レベルが同じ人間？
ごめんちょっとよくわかんない
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 07:10:34.77ID:nZpQ6Hmp
えっ？！はキチガイ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 14:03:08.73ID:Wmga2BrR
>>458
そんな謝れるくらい常識あるんだから、あんな、えっ？！のアホと同じにしないでおくれよ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 14:15:51.23ID:VINQLM0V
IPのことわかってんのに「重複してたみたいだから変えるわ」もできんかった人がなんか言ってる
えっ？！と一緒にすんな、って気持ちは分かるわ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 17:28:48.13ID:Wmga2BrR
ちょっと話変わるけどさ、勝手にマーク位置変える奴いるじゃん？ここ邪魔そうだからずらしとくねって打ち手の指示なしに動かすの
これってルール的に違反になるの？マナー違反にはなると思うけどアドバイス違反になるの？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/24(日) 22:25:44.53ID:H+8Ozvgr
なぜ、人は“かまってちゃん”になってしまうのでしょうか？
それは、「人に自分の存在を認められ、受け止められないと、自分の存在意義を感じることができないから」です。
だから、周りの反応によって、自分の存在意義を感じ、安心したいのです。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 06:57:30.63ID:y1acoHB8
勝手にマーク動かしたらペナルティ？そんな奴いないよじゃないでしょwそれ答えになってないw
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 10:12:45.69ID:0Ilc9RAN
勝手に横にマークする奴もこのスレにいたから、いないとは言えないんじゃない？それがルール的にペナなのか知りたい
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 11:40:19.92ID:LXF12R6k
少し前の話ですが
某コースでクラブハウス前からスタートホールまでカートに乗って自動運転で走行してた時のこと
途中のカート道のすぐ脇にある喫煙所からフラっと1人の客が出てきました
私はカートの後部座席に乗っていたのですがその人が出てきたことに気付いて「危ない！」と言いながら急いで停車ボタンを押そうとしましたがボタンの位置がすぐには分からず間に合わずぶつかってしまいました
その人は怒り出して「何やってんだこの野郎！」と怒鳴られました
私は「大丈夫ですか？申し訳ありません」と謝罪しその場を収めました
幸いカートが歩く程度の速度だった事もありその人には怪我は無かったのですが
もしもその人に怪我があったとしたらその事故の責任を負うのは誰になりますか
か?
私の過失ももちろんあると思いますが、カート道のすぐ脇に喫煙所を設置してるコース側にも落ち度があると思うのですが？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 12:17:36.99ID:6+WHUa2C
自動運転であっても前方をちゃんと見て運転しましょう
あとブレーキペダルは自動運転でも反応するはずだからボタン探すより踏もう

で、ゴルフ場の瑕疵はほぼないわ
喫煙所がカート道にはみ出してるならまだしも

飛び出したオッサンも悪い、カート運転手も悪い
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 12:31:38.82ID:LXF12R6k
>>472
自分の不注意は自覚してます
後部座席に座っていたのでブレーキペダルは踏めません
それとそのカートは当然リモコンでの無人走行もしますのでスタートホールからリモコンでカード操作し誰も乗ってない時に喫煙所から出てきた人にぶつかってしまう可能性もあります（スタートホールの位置からは喫煙所の辺りは死角になります）
それでもゴルフ場の瑕疵は無いと思いますか?
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 12:45:53.07ID:6+WHUa2C
>>473
100%ないとは言わんが基本的には車と一緒で運転するやつが悪い
周りも見ずに歩くおっさんも悪い

喫煙所が完全に死角になっていて、中から外の状況・カートが見れなかったり
カートからも喫煙所の様子が全くわからないってんならゴルフ場も悪いわな

疑問なんだが「確認しないオッサンが悪い」の前に「ゴルフ場が悪い」に行き着くのはなんでだ？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 12:55:50.18ID:LXF12R6k
確認しないオッサンにも多少の過失はあると思いますよ
でもその人がビジターでカート道の位置を認識してなかった可能性もありますので
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 13:23:49.28ID:RDmAQgmB
これもローカルルールに従うか否かの時と同じオチだな


「当ゴルフクラブはカート事故の責任を負いませんのでシクヨロ」

利用約款、朝イチ受付で同意とみなすサイン済み
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/25(月) 14:13:58.71ID:VPujSxNd
>>476
因みにそこって当然利用約款を見えるところに提示してるんですよね？
まさかカードやアプリのチェックイン手続きで同意とれてるなんて思ってないですよね？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 15:11:32.13ID:RDmAQgmB
>>477
同意とみなされるからどこも採用してるんだろよ
アプリでのチェックインなんてゴルフに限らず今や常識だろ？ホテルや飛行機で規約や約款をデカデカと掲示してるの見たことあんの？
俺は見ようとしたことないから知らんけどw
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 15:17:09.29ID:LXF12R6k
>>476

『当社は一切責任を負いません』は有効か？

結論から申し上げると、「○○は一切責任を負いません」という条項は無効となります。これは、消費者契約法という法律が根拠となります。消費者契約法は、消費者保護を目的として作られた法律ですが、事業者と消費者の間の契約や規約などに
事業者の責任（過失）で消費者に損害が発生した場合に、事業者の責任を全て免除する条項　が含まれる場合、その条項は無効になると定めています（消費者契約法8条1項1号、3号）。
「○○は一切責任を負いません」と定められている場合、これは、まさに「事業者の責任を全て免除する条項」ですから、消費者契約法により無効となるのです。
https://www.phx-lo.jp/column20220620/
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 15:31:07.42ID:VPujSxNd
>>478
2020年の民法改正でみなし同意は無効となっていますよ？
このスキーム使った論理展開するのに法律知らないなんてアホの極みだろw
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 15:41:18.16ID:RDmAQgmB
>>480
おいおいもしかして

「同意したものとみなされます」
と書いてあれば全てみなし同意だから無効だ！！

とか思ってる？w
アホを極めてるのはお前だろwww
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 16:05:51.94ID:VPujSxNd
おいおい
そこまでアホだったのかよお前

みなし同意なんて文言あるなしに関わらず
１．利用者との間で、利用規約を利用契約の内容とする合意をした場合
２．提供者側が予め利用規約を利用契約の内容とすることを利用者に表示していた場合
規約が適用される

サインしたことだけで利用規約に合意したとする事にはならないように改正されました


それで利用約款の提示は当然あるんですよね？
規約が書かれた文書の最下部に同意書としてのサインをしたんですよね？
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 16:56:33.35ID:RDmAQgmB
>>483
いやだから…
どこのアプリもWebサイトも「サインしたことだけ」にならないようにしてるだろ
規約下までスクロールして同意にチェック入れたり
インストールしてアプリ使うときやったろ？
あれで全て同意が有効なのよ

ちなみにGORA

第 ２ 条（ゴルフ場の予約）
１．利用者は、当社所定の方法により、楽天GORAを通じてゴルフ場の予約を行うことができます。楽天GORAを通じて予約が成立した場合にも、ゴルフ場の利用に関する契約はゴルフ場と利用者の間で直接成立するものとします。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 17:04:59.80ID:VPujSxNd
>>484
アタマ平気か？

>ゴルフ場の利用に関する契約はゴルフ場と利用者の間で直接成立するものとします。

コレって
GORAのアプリで得られる合意は利用者とGORAの間のみで、ゴルフ場とは直接合意しろってことじゃねぇか


んで
ゴルフ場の利用規約の同意はしたんだよな？
早く答えろよ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 17:17:32.85ID:RDmAQgmB
>>486
都合よく切り取るなボケw
ネット記事かよw

＞楽天GORAを通じて予約が成立した場合にも、ゴルフ場の利用に関する契約はゴルフ場と利用者の間で直接成立するものとします。

合意したGORAを使って予約したらゴルフ場と利用に関する契約が成立するんでシクヨロw
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 17:56:18.66ID:LXF12R6k
ピンマークネタとかティーグラウンドネタとか飽き飽きしたから新ネタ振ってみたけど
結局お前らはこうやって程度の低い罵り合いに行き着くんだな
どうしようもねえなバカどもw
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 18:01:59.94ID:RDmAQgmB
>>488
お前以上に恥ずかしいやつなんていないから心配すんなw

素人が適当に作ってるわけじゃないんだからさぁ普通に考えたらわかるだろ…
規約に合意してない客とか入れないだろよコンビニじゃないんだからw

お前ごときがつつける「穴」なんて世の中にねーよ低脳
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 18:24:54.77ID:/mLR6yEE
面倒な約款なんて読まないからそれはみなし同意だってのは無理があるんじゃない？
リモコンだろうが運転中なわけで、周りに注意を配るくらいの責任はあって当然だし。見えなかったからこちらに過失は無いってのも通用しないだろう。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 19:21:39.60ID:6+WHUa2C
規約は知ったこっちゃないが、周りをちゃんと見て運転しよう、リモコン操作しようはマナーだな
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 19:50:24.37ID:DDWzR2pK
言い争ってるのはいつもの二人だろ
お前らトムとジェリーだよなw
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 21:08:33.44ID:BJsvfPZJ
>>499
約款提示してあれば同意するが？
逆に存在も知らされてない有るか無いかもわからないものに対する同意って何？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 22:02:05.58ID:t885Hksl
なぜ、人は“かまってちゃん”になってしまうのでしょうか？
それは、「人に自分の存在を認められ、受け止められないと、自分の存在意義を感じることができないから」です。
だから、周りの反応によって、自分の存在意義を感じ、安心したいのです。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 23:08:46.98ID:RDmAQgmB
ID:VPujSxNd
↑
イキがる無知ほど恥ずかしいもんはないな
晒しアゲーw
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 23:09:34.56ID:BJsvfPZJ
>>504

定型約款を準備した者があらかじめその定型約款を契約の内容とする旨を相手方に表示していたとき
、定型約款の個別条項についても合意したものとみなされます

↑定型約款で契約する事を相手方に表示した場合に個別の条項に合意したことになるため、まずは定型約款があること・定型約款で契約することを知らせなければならない


また
民法548条の3第1項では、「定型約款準備者は、（中略）相手方から請求があった場合には、遅滞なく、相当な方法でその定型約款の内容を示さなければならない」と規定しています。



あれ？印象操作ですか？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 00:22:45.93ID:Kiz0mFoP
>>507
＞相手方から請求があった場合には、

お前が「見せろ」って言わない限り出す必要ねーって意味だけどなにか？

アプリやWebサイトで合意した内容で約款の存在は周知済みだし

いい加減詰んでるの気づけよw
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 05:03:47.99ID:MG+Hvumv
予約サイトの利用規約とゴルフ場の利用規約は別物

『ゴルフ場の利用に関する契約はゴルフ場と利用者の間で直接成立するものとします』

予約サイトの定型約款の存在が周知されているだけで、直接結ぶべきゴルフ場との契約に用いられるそのゴルフ場の約款の存在を示唆していない



存在を知らされないゴルフ場の定型約款にどうやって合意するのか？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 06:57:18.93ID:8jqbYxdf
>>509
> 存在を知らされないゴルフ場の定型約款にどうやって合意するのか？
受付の見えるところにあるはずだよ、見落としてない？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 07:36:20.35ID:APlbmfH5
>>509
それだけでもゴルフ場の利用に関する契約があるってわかるじゃん

利用規約に合意するなんて当たり前のことなんだから嫌なら家でみんゴルでもやってなよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 07:41:35.89ID:MG+Hvumv
利用者が見落とししていて存在に気づかない時点で合意にならなりませんって仕組みなのね

チェックインのサイン時に
『規約に同意します』□
のようなチェック欄にマークするなどの利用の同意の確認がとれるかたちで残す必要があります
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 07:45:46.13ID:MG+Hvumv
>>511
利用規約が『定型約款』であることを示し、それを両者の契約とすることに対して同意を得る必要があります
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 08:48:50.90ID:NWefSDsg
ティーグランドに上がるなって規約知らなかったもんな、読んだことないんだろ？それでギャーギャー言われてもw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 09:36:34.92ID:J/J6Wdb2
>>514
オレのホームでは

第○○条 (ティーグラウンドにおける素振り)
素振りはティーマーク内の打席又は特に指定された場所以外ではなさらないで下さい。プレーヤーはみだりにティーグラウンドに立ち入らないで下さい。

ってなってる
明確にティーグラウンドがティーイングエリアとはことなる意味で使われているなぁ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 09:49:02.04ID:NWefSDsg
>>517
> 明確にティーグラウンドがティーイングエリアとはことなる意味で使われているなぁ
僕も同じ認識ですよ、この文章読んで同じ意味で考えるあたおかが多いから話おかしくなってます
ティーマーク内の打席はティーイングエリアであり、ティーグランドはティーイングエリアを包括した広い意味の場所
素振りはティーイングエリア内で、そして他のプレイヤーはみだりにティーグランドに入らないように、こう読み取れます

でもティーグランド＝ティーイングエリアの人はこの文読んでティーイングエリアにみだりに立ち入らなければ良いと考えちゃいます、そこで話がすれ違うわけです
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 09:57:27.36ID:M5GUBIOt
あ
でもオレはこれから打とうとしてるプレーヤー以外が上がることは
みだりな（不必要な）行為だとは思わないよ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 10:34:14.70ID:M5GUBIOt
みだりに:
軽率に・無思慮に・デタラメに・むやみやたらに

『打順以外に人は入ってはいけない』
ではなく『打順以外の人はみだりに入ってはいけない』だよ

むやみやたらに入ることがダメなのであって
明確に目的意識を持ち、回りに配慮して入ることを求めているってことだよ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 10:53:39.79ID:M5GUBIOt
もしアドバイスするなら
殊更配慮すべきはこれから打とうとしているプレーヤーで
そのプレーヤーが入って欲しくないと考えている可能性を考慮して外で待つのかベストだと主張すればいいのでは
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 11:05:49.70ID:NWefSDsg
連投して狂っちゃったwあなたは>>519で
> これから打とうとしてるプレーヤー以外が上がることはみだりな（不必要な）行為だとは思わない
としてるんですよ？つまり上がること自体みだりではない、そう言ってる訳です

そうではなく、>>520では自分の打順以外の人はみだりに入るなとしてるわけ、この違いわかるかな？

は～馬鹿とは話すと疲れるよ、話を自分の都合の良いように改変してさ、親の顔が見たい
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 11:12:57.52ID:i64qE/kW
2019年のゴルフ規則改正で規約も下記のように書き換えたゴルフ場も多いわけだがそれはどのように解釈したらよろしいか？

素振りは、ティーマーク内の打席又は、特に指定された場所以外では行わないでください。打順以外のプレーヤーは、みだりにティーイングエリアに立ち入らないでください。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 11:33:43.99ID:M5GUBIOt
>>523
うん
オレはほかのプレーヤーを信頼しているからね
みだりに入っているとは思わない
何かしらの意図で何かしらの目的を持って入っていると信じている

同伴者がみだりに入っているとあなたが邪推することで
孤立を深めているんではないでしょうかね

実際にむやみやたらに入っていたことが明らかになった時点で注意するなり退去を求めるべきでしょう
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:04:17.99ID:NWefSDsg
>>524
僕は前から言ってますが「マナー」として打つ人以外みだりにティーグランドに上がらないと認識しています
ゴルフ場の「ルール」としてティーイングエリアやティーグランドと個々様々になってるのも知っています

その上で自分がどうすべきは個人の裁量なのでは？ルールとしてティーグランドに上がるなとあるなら上がるべきではないし
ティーイングエリアと狭い範囲としてるゴルフ場ならマナーに反しない様にティーグランドに上がっても良いのでは？

僕は上がりません、それがマナーと思ってるから、でもそれを他人に押しつける気はないです
2019年にルールが変わった、でもマナーも一緒に変わったとは僕は思ってないのです、分けて考えないといけないと思います
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:15:08.34ID:aUUMiZMz
「みだりに」という曖昧基準の趣旨は、ティーグラウンドの形状や面積によって適切に判断して安全に配慮して下さいということ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:19:48.03ID:sH+/LELR
>>527
規約（ルール）って言ったりマナーって言ったり
何で毎回言うことがコロコロ変わるんですか?
要するにどっちでもないって事ですね
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:20:31.62ID:6xrEuxUO
毎回上がってるけど、みだりに上がったことはないね
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:26:38.02ID:NUnEdzzZ
またティーグラウンドの話し？
ティーイングエリア内は打順が回ってくるまで何人たりとも侵入禁止。
ティーグラウンドには打つ人の打球を追う目的、あるいは以降の打順待ちでのみこれから打とうとしてる人の妨げにならないよう入ってよし。
これで良いべ？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:39:21.81ID:sH+/LELR
じゃあティーグラウンドの話も片付いたし
昨日のネタに戻って
>>471のカート事故はコース側に責任を問えますか?
に戻りましょうか
約款を読んだかどうかの話じゃなくて
コース側に安全上の過失があったと考えられますよね?
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:45:18.67ID:NWefSDsg
ティーグランド問題はタックイン、裾入れに当てはめて考えたらどうだろう？
ゴルフにはタックインというマナーがある、そしてゴルフ場にはルールとしてタックインを求めているところ、求めてないところがある

僕あたりゴルフ場のルールによって入れたり出したりするのは格好悪いと思ってるので常に入れています
でも君らみたいに出したり入れたりしたりする人もいるでしょう？そういうのは否定しませんよ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:49:20.09ID:8f3EJ788
>>531
妨げになっているかどうかはあなたが判断することじゃないですよ
そこを論点にしたらたとえどこにいても妨げになりえます

そうではなくたとえ打とうとする人が邪魔だと感じても咎めることができない場所にいることが望ましい
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:50:07.08ID:NUnEdzzZ
>>532
コース側に安全の過失があったか否かは勝手に決められるもんじゃないべ？
警察が検証し最終的に裁判所が判断する。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 12:51:54.83ID:sH+/LELR
>>535
それは分かってますが
相手が軽傷だった場合は裁判じゃなく示談になりますよね
その際にコースはどう対応しますかね?
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 13:00:06.03ID:wm5VQok8
個別に当事者同士じゃね
轢かれたやつが「轢いたやつが悪い！」っつったら轢いたやつと轢かれたやつが当事者
轢かれたやつが「ゴルフ場が悪い！」っつったらゴルフ場と轢かれたやつが当事者
少なくとも轢かれたやつが被害者なのは確定してんだからどこに矛先向けるかだろ

で、前者の場合さらに
轢いたやつが「ゴルフ場が悪い！」ってこともできるし

轢かれたやつが「轢いたやつもゴルフ場も悪い！」ってのもできるだろ

後はそれぞれ当事者同士で示談なり裁判なり
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 13:26:41.21ID:i64qE/kW
>>527
2019年の改正でわざわざティーイングエリアに規約の表記を変更したゴルフ場は立ち入るなとする場所の範囲まで変えてしまったんですかねえ？
あなたの意見には無理があるねえ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 13:31:15.15ID:vrKYqiZ6
>>536
軽傷とか重傷とか関係ありません。
示談はあくまで当事者同士の問題であって責任の所在を決めるものではありません。
コース側としては軽い事例において問題を大きくされる方が困る場合もあるので、どちらが被害者かを決め保険対応にすると思われます。
このケースの場合、絶対的に歩行者が被害者とも限りません。
安全確認もせず勝手に飛び出して怪我をしても相手に責任はありません。
むしろカートにぶつかった事でカートが破損する恐れもあります。
その場合、カート修理費を請求する権利はあります。
カートの運転手も、俺は悪くないと意地を張ってしまうと刑事裁判で有罪になってしまう事もあります。
例えばこう考えたらどうでしょう。
レンタカーを借りその営業所から出発しようと車を動かしました。ですがそこは見通しの悪い場所で車を出そうと鼻先を出した瞬間横から走ってきた人に当たりました。
この場合レンタカー会社に責任はありますか？
もしくは見通しの悪い道路を作った行政に責任はありますか？
あると思うならレンタカー会社又は行政に対し裁判しましょう。
それと同じような事です。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 13:47:50.15ID:VfoBm6Bx
>>538
もともと昔から本当の意味は
ティーグラウンド＝ティーイングエリア
だよ
誤用が広まって一般化しちゃったからどっちが正しいのかは微妙なとこだけど

表記を改定どうりにしただけで内容は変わってないよ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 14:11:45.41ID:eFQ35BKL
>>539
車は自分で運転するものですが
カートはゴルフ場が設置したレールの上に沿って走るものなので性質が違うのでは?
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 14:52:33.82ID:NWefSDsg
>>540
えっ？！「昔から」「本当の意味」？！
ティーインググラウンドがティーイングエリアに変わっただけじゃないんですか？
そのTrue meaning, from olden timesのソースを求めます
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 14:55:54.30ID:DqUKa0xS
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2002/20021126d.asp

『判決の中で福井裁判長は「現場はカートが通路上にいきなり出現する構造になっており、歩行者と衝突する危険性があった。看板や警告灯で注意を喚起するべきだった」として、リモコンを操作していた同伴競技者の過失以上に、ゴルフ場側の土地工作物責任のほうがはるかに大きいと判断している。』
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 15:09:06.49ID:NGLCmmim
>>542
昔からティーグラウンドは英語でティーインググラウンドです
つまり
ティーグラウンド＝ティーインググラウンド
は確定してます
あとは分かりますよね？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 15:18:06.22ID:NWefSDsg
>>544
> 昔からティーグラウンドは英語でティーインググラウンドです
えっ？！それはルール上ですか？昔のルールブックには確かティーインググラウンドとしてあったと記憶しています
それが今のルールブックではティーイングエリアと改定された、これが一般的な認識です

その昔からティーグランドは英語でティーインググランドという証明はできますか？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 15:43:52.91ID:VfoBm6Bx
>>545
本来の意味としては
ティーグラウンド＝ティーインググラウンド＝ティーイングエリア
ですので何もおかしくないですよ
ただ先程言ったように日本では広い意味で使うのが一般化してるので改定によりややこしくなってるのが現状かと

ティーグラウンドが英語でティーインググラウンドなのは調べればすぐにわかると思いますが、昔はそうじゃなかったとかありえますか？笑
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 15:57:15.65ID:i64qE/kW
そもそもTee groundなどという英語はない
日本人が勝手にティーインググラウンドをティーグラウンドと短縮して言っているだけ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 16:20:51.48ID:NWefSDsg
>>546
本来の意味？本当の意味なのでは？なんかころころ主張が変わってますね、馬鹿なんですか？
能書きはいらんのでソース出してください、あなたの言う事はころころ変わって信用できません
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 16:25:58.98ID:9ehy0ond
ティーグラウンドの話しは無視しましょう。

>>541
遊園地のコースターのように自分の意思で発停車できないものであれば乗っている人になんら過失はありません。
しかしゴルフ場のカードは発停車は運転者に委ねられており、決められたレール上と言えど運転者の責任を逃れられる事はあり得ません。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 16:46:27.80ID:VfoBm6Bx
>>548
本来…本当…
ナイスショットが気になるだけあって細かいですね笑
本来が正しいかと

あなたに信用されようがされまいが現実は変わりませんよ
ティーグラウンド＝ティーインググラウンド
です
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 16:52:29.01ID:NWefSDsg
>>550
そういう言葉を正しく使えない、使おうとしないからそういう初歩的な間違いするんですよ
細かいとかじゃなくて、あなたが今日この場で言った事ですよ？自分で言った事覚えてないとか馬鹿でしょ？
本当ではなく本来であるならば詫びなきゃ、間違えてすいません、生まれてきてごめんなさい言わなきゃ

ティーインググラウンドとティーイングエリアは同じ、ティーイングエリアとティーグラウンドは違う、まずそこから覚えなきゃ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 17:12:52.83ID:VfoBm6Bx
>>551
追い詰められたからって本性出しすぎですよ笑笑

長年常識だと思ってたことが覆ったのだから受け入れられないのはわかりますが現実は
ティーグラウンド＝ティーインググラウンド
ですよ
あ、「本来」の意味ではです笑

実際自分も普段は広い意味で使ってますけどね
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 18:07:10.64ID:vrKYqiZ6
>>553
話しが元に戻ってしまいますが、ゴルフ場に責任があるか無いかは警察が検証の上裁判所の判断になります。
仮にゴルフ場に責任がある場合とは、カートが脱線した。ストップボタンやブレーキが効かなかった。など、運転者ではカートを止める事ができなかった場合に限定される可能が高いと思いますよ。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 18:55:00.11ID:OMCT1f/1
>>554
>>543ではリモコン操作してる同伴者の過失以上に土地工作物責任のほうがはるかに大きいって判決が出る現実をどう捉えているんですか？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 19:52:00.02ID:APlbmfH5
裾やティーグラウンドの話に飽きたのはわかるけどさぁ

さすがにスレチじゃね？w
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 19:58:35.01ID:vrKYqiZ6
>>556
さらに話しを戻させるのですか？
>>535で全てです。
あなたや私の判断ではない。
その状況によりけりで判決も変わるでしょう。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 20:05:49.34ID:wm5VQok8
>>556
>>543はカートが突然出てくる構造になってることを加味した判決
プレイヤーも何度も訪れていることから被害者側の落ち度もある

つーか>>557の通りこれ以上はマナーじゃなくて民事裁判の案件だな
>>543にも書かれてるけど「ゴルフプレーの本質は自己責任」ってのがマナーだろ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 20:24:51.89ID:OMCT1f/1
>>560
カートの道のすぐ隣にある喫煙所から出てくる人に接触する事故の件ですよね？
喫煙所から出てくる人目線なら出入り口から出たら突然カートが表れる構造になっているんですよね？

何度も訪れているのを考慮した免責分は2割となっているので
カート道に危険な箇所があることを知っていても被害者側の落ち度を大きくは見ていない印象ですが？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 20:45:35.63ID:wm5VQok8
>>561
>>474,537だわ
そんなもん後は個別のケース

見通しの良い場所かどうかも分からん
被害者のおっさんが初めて来たゴルフ場なのかも分からん
そもそとリモコン操作とはいえカートに乗った人間がいて周り見ずに動かしてたのも問題

マナーの話がしたいのか法律の話がしたいのかどっちなんだよ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 20:59:31.65ID:lNO0TkIC
>>562
周りを見ずに動かしていたなんて言ってませんよ
喫煙所から人が出てきて止めようとしたけどボタン操作が間に合わずにぶつかってしまったんです
喫煙所の中はカートからは死角ですしカート道までは1-2mといったところです
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:07:31.19ID:csy7Dn38
最初はボタンの位置が分からなかったって書いてあるし
喫煙所が死角になっているかも今出てきた情報だし
全部後出しの情報じゃねえか
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:13:11.14ID:sH+/LELR
>>564
ボタンの位置がすぐに分からなかったので操作が間に合わなかったんですが何か変ですか?
全ての情報は書ききれません
書かれてもない事を質問せずに勝手に決めつけるのはご遠慮ください
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:13:34.01ID:puk+ZIFr
ゴルフ場のカート道にカートが通るのはゴルフ場に来場する客の予見可能性の高い事象だが
喫煙所から人が出てくるのは、喫煙所の場所も知らない非喫煙者には予見しづらい事象では？

ならば喫煙所まで安全な出入り口を確保していない工作物責任は高いと言えるのでは？

喫煙所利用者が通るであろう通路で一時停止箇所を設置したり
そもそも通路と軌道を交錯しない場所に設置するべきでは？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:17:28.96ID:vrKYqiZ6
>>559
非を認めるなら必要ないし、認めないなら必要になる場合もあるんじゃない。
どちらにせよ警察の検証はやってもらった方が良いと思うよ。
保険屋さんだって双方の言い分より警察の検証を信じるでしょ。
何度も言いますが、最終的な判断は裁判官ごします。
はい、これで終了。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:19:28.28ID:sH+/LELR
>>567
私もそう思います
喫煙所はおそらくそこ以外に設置に適した場所が無かったのでしょうが
それならその出入り口の手前でカートを一旦停止させるよう設定しておくべきだったと思います
私の事案以外にも同様の事故は何件か起きているのではないかと推測します
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/26(火) 21:22:54.68ID:sH+/LELR
>>569
例えば打球事故があった時にいちいち警察呼びますか？
私は一度経験がありますが軽度の打撲程度だったので当事者同士で話して保険を使うということで済ませました
本件のカート事故も同じようなものだと思いますが
その当事者にゴルフ場も含まれるのでは?という話です
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 21:27:43.84ID:csy7Dn38
一般的にどこのゴルフ場でもあるケースを問うてるのか
轢いたやつが体験したゴルフ場のケースに限ってるのか分からん
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/27(水) 00:11:17.75ID:mM8SigQx
>>572
打球事故は当てたほう当てられたほうがハッキリしているので問題はないだろう。
カート事故の場合警察は来るぞ。
カート道をパトカーが走ってるの見て何事かと思ったら、カートが谷に落ちてた。人に怪我は無かったようだが事故検証していたよ。
どちらにせよ当事者全てが自分は悪くないと言ってるなら警察に頼むしかないだろう。
そして裁判で解決するのが民主主義だな。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 06:53:24.89ID:sz+fm6KY
でもこれではっきりしたね、ティーグラウンドとティーイングエリアと一緒にしちゃう奴は本当と本来と一緒に使っちゃう様な馬鹿ってさ
ティーグラウンド＝ティーイングエリアだぜ！って本当＝本来と言ってるのと同じ、日本人として恥ずかしいw
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 07:11:12.35ID:lV8sbIAB
ティグラウンドの本当の意味って何？
どこからどこまでの領域を言うの？
ティグラウンドの中と外を分ける境界線ってどこ？
それはどこで誰が定義しているの？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/27(水) 07:58:34.33ID:S7zfnJGP
>>575
私有地内での交通事故は警察への報告義務はありません
当事者もゴルフ場もなるべく警察沙汰にはしたくないでしょうから
軽度の事故ならその場の話し合いで済ませる事ですし保険で賠償できる範囲なら示談で済ませるのが通例でしょうね（揉めたら警察を呼ぶ事もあり得ると思いますが）
問題はその示談にゴルフ場がどの程度関与してくるのか？です
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 08:48:34.08ID:rkubSJFG
>>575
カートが谷に落ちたのなら通報したのは救急じゃないのかな？
知っての通り救急に通報すると自動的に警察へ出動要請がいきます

打球事故で救急車を呼ぶことになれば警察が来ますし、カート事故でも救急車を呼ばなければ警察は来ないでしょう（110番通報をしていない時）
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 09:43:41.64ID:mM8SigQx
>>578
あなた昨日から何が聞きたいの？
そんなのケースバイケースなんだから明確な答えなんて出るわけないじゃない。
歩行者もカートに乗ってた人も自分は悪くない。悪いのはゴルフ場だと言ってるなら関与もクソもないだろ。
ゴルフ場側が総合的に判断して、その場で示談にして穏便に済ませるか、保険屋呼んでなんとなく査定してもらうか、警察呼んで検証してもらって裁判にするか、もし私がゴルフ場のオーナーならどんな小さな事故でも警察届けますけどね。
口約束なんてそんなやばい事は絶対にしないし、怪我をしてるならその場で示談なんてできないし、最低限のリスクヘッジとして第三者に公平に判断してもらう手段として警察です。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 09:54:18.46ID:S7zfnJGP
>>580
あなたが警察好きなのは分かりましたが
私なら被害者の立場だとしてもよほどの事でなければ警察なんて呼びませんよ
救急車を呼ぶような怪我でもしなければ警察だって私有地の事故でいちいち呼ばれたら迷惑なんじゃないですか?
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/27(水) 10:24:05.89ID:RhiNS4DD
>>581
示談交渉が難航するってのはよほどの事やぞ
当事者間やゴルフ場の認識に齟齬があるってことだからな
じゃあ第三者いれるしかないだろ

民事ならともかく怪我や器物破損なら刑事にもなりうるんだから
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/27(水) 10:33:20.41ID:mKpzLKrF
警察が検証するとしたらそれは刑事事件になる場合です
公道における交通事故証明とは違います
私道での事故は交通事故証明が出ませんので、私有地しかもゴルフ場のカート軌道での事故での現場検証＝刑事事件の為のものとなりますね
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 11:14:59.04ID:5to84ikC
>>584
刑事事件にしたくないからゴルフ場が警察を呼びたがらないって話ですが

当事者間の認識に齟齬があって
その把握の為の第三者が必要だとして
それを担うのがオペラティブ（オプ）・アジャスターと呼ばれる保険調査員となります
警察が担うワケではありません

理解力の無さに絶望感しかねぇわww
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 12:17:01.25ID:LtlyImEJ
交通事故じゃなくて普通の過失傷害事件
呼ばなくても警察は強制捜査可能
スレチの素人談義はもう止めよう
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 12:36:22.24ID:mM8SigQx
>>581
あなたは被害者の立場でものを言ってるんです。
ですがゴルフ場としてらおまえんとこの作りが悪いから事故ったんじゃと難癖付けられてる訳です。
だったら警察呼んで責任の所在ハッキリさせましょうよと言うと思います。
煙草吸ってた人が当たり屋かも知れません。
本当にカート乗ってた人達の不注意かも知れません。
本当にゴルフ場の作りが悪いのかも知れない。
誰が悪いか最終的に判断できるのは裁判所だって事は分かりますよね？
でも怪我もたいした事ないし示談で済ませようって事もあるかも知れません。
それとなにか勘違いしてるかも知れませんぎ、人に怪我をさせたらどんなに小さな怪我でも傷害罪ですよ。もちろん故意に怪我させたわけではないので過失傷害ですが。
企業としては警察に報告するのは当たり前です。

だけどなんでそんなにゴルフ場の責任を問いたいの？
どうせリモコンカートだから周りに気を配らずぺちゃくちゃお喋りしてて喫煙所から出てきた人に気付かなかっただけだろ？って思う。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 12:57:54.81ID:S7zfnJGP
>>589
警察が本当に好きなんですね
ゴルフ場の支配人はトラブル処理が大きな役割でしょう
いかにトラブルを騒ぎにせずに丸く収めるかです
わざわざ火を大きくして騒ぎを大きくするような支配人なんていないと思いますよ
あなたのように最初から難癖とか当たり屋扱いするような人は少なくとも支配人には向いてないでしょうね
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 13:21:39.43ID:mM8SigQx
>>590
怪我をしてるかつゴルフ場側が悪いと言われてる時点で確実に警察案件です。
あなた社会人ですか？
今の時代私有地だろうが人が怪我する様な事件があったらすぐ警察ですよ。
それが企業にとっての安全策です。
騒ぎを大きくしたくないと隠す体制はもう終わってます。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 13:36:46.20ID:gGcdZKNo
>>591
丸く収めるってことと隠すという事は全く違うと思いますが
隠すというのは不正行為があったり被害者がいるのにそれを認めない事です
示談で収められる事をわざわざ警察沙汰にするのは無能な人のやる事でしょうね
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 13:56:49.16ID:mM8SigQx
>>592
謝って済む事ならそうするでしょうね。
でも実際に怪我した人がいるんですよね？
もしも仕事中に怪我したら労災です。
会社が労災にしないで示談にしようなんて言ってたらその会社終わってます。
コンプライアンスって今盛りに言われてますよね？
あなたが言ってるのは昔のヤクザと同じです。
その場で示談にしたがる。警察の介入を極端に嫌がる。
良いですか、あなたはゴルフ場の責任だと言い張っている。私は誰に過失があるか分からないと言っている。
見てもいないのに想像の状況判断で誰が悪いって言えます？
警察なんて面倒くせー示談で丸く納めろっ！って今どき反社の人でも言わないと思いますが。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 14:12:46.60ID:gGcdZKNo
>>593
例えばスキー場で客同士がぶつかって医務室に行ったけど双方絆創膏貼って済む程度の軽傷だった
スーパーで店員の押す台車が客に当たってアザを作った
この程度のことでいちいち警察呼びますか?
前者のケースならお互いにごめんなさい
後者なら店長から謝罪とちょっとしたお詫びの品でも渡してお終いでしょうね
それがコンプライアンス違反ですか?
「警察沙汰」という言葉がありますが、その沙汰にならない事件や事故も沢山あるわけです
というかむしろそれが大半でしょう

それと私はゴルフ場の責任だと言い張ってなどいませんよ
ゴルフ場の責任はどうなの?
という話をしてます
あなたはいつも自分で勝手に話を作って思い込みだけで語る癖があるようですね
少し落ち着いたらどうですか?
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 14:15:06.67ID:mM8SigQx
>>594
示談は裁判中にでも行えます。
その場での示談は危険だと何度か言ってます。
id変えても無理ですよ。
あなたみたいな人がゴルフ場に出入りしてるのですから、ますます警察への報告が必要になってくるでしょうね。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 14:20:15.72ID:M/MWXRpi
民事にするしない、刑事にするしないは個々の裁量の範囲なのでは？軽傷だから許すよねってのは違うと思います
事実僕も当てられた事何回かありますよ？ふくらはぎにちょっと当たって相手が裾を入れたちゃんとした格好だったので良いよ良いよで許した事あります、次の日真っ黒にアザ出来ましたけどね、押したら痛いぐらい
でも裾出してる奴だったらもう許しません、民事でも刑事でも訴えますよ？それが人です
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 14:35:53.31ID:mM8SigQx
>>595
怪我が絆創膏を貼る程度だったなんてどうしてもわかるんです？
骨折してかも知れませんよ。
何度言わせるんです？
誰の責任かは分からないと何度言ったら理解してもらえるの？
勝手に話しを作ってんのはあなたでしょ？
絆創膏なんて今出たはなしですよ。
ゴルフ場の責任？
そんな事状況見てもいないのに、あるとかないなんて言える訳ない。
あなたは単にゴルフ場が気を利かせて怪我をした人のプレーフィを無料にするなり、カート乗ってた人にも迷惑かけたと菓子折り渡すなどするのが当たり前じゃないのか？って事が言いたいんでしょ？
だから怪我の程度や状況によってなので分からないって言ってるじゃないですか。
そこをキチンとしたければ警察に届けて検証してもらう他ないでしょう。
今の世の中、企業の反社対策として些細な事でも警察に届ける事が義務化されています。
どんどん勝手に後付けしてきて、思い込みで勝手に語ると言われてもね。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 14:41:40.95ID:qPrVFRO+
この話って状況がさまざまなんだからここでいくら熱くなって議論しても結論は永久に出ないだろうね
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 15:09:41.73ID:joLqhptQ
ことを荒立てないように示談にしようと話をしたら
『あなたのしていることは昔のヤクザと同じだ！』

たしかにこんなヤツがゴルフ場に出入りしているなら警察呼ばないとなw
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 15:21:32.87ID:S7zfnJGP
このスレってマイマナー振りかざしたり
やたらと怒鳴りつけたり
すぐに警察呼んだり
話が通じないと相手をヤクザ呼ばわりしたり
本当に最低な奴ばっかだな
まともなのは俺しかいねえじゃんw
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 15:56:01.48ID:M/MWXRpi
>>599
肉の厚いところに当たって全然痛くないのに赤黒くなって驚いた
よく旦那からDVされて写真晒してる女いるけどあんな感じ、全然たいしたことないね、数日であんなん直るわ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:08:04.73ID:S7zfnJGP
>>605
スレチ？
ゴルフ場でのカート操作はマナーのうちですよ
それに伴ってトラブルが起きた時の対処について考えるのはスレチですか?
警察とか反社とか言い出されたらさすがにスレチかもしれませんが
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:24:37.19ID:DlTb6rTf
>>609
カート操作できなく人にぶつけて怪我させたなら謝ればいいのでは？
ゴルフ場の責任を問うからおかしくなるんだよ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:28:18.03ID:9ycxC/cu
カート操作はマナー←わかる
それに伴うトラブルもマナー←🤔

「マナーについて真剣に語る」スレであってトラブル対応はマナーじゃないだろ
傷害を負わせたり、賠償したりがマナーの話か？

同様にルールもルールであってマナーじゃないと思うぞ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 16:31:43.01ID:S7zfnJGP
>>614
そうですか?
じゃあ利用規約がどうこうとかティーグラウンドの定義云々の話もスレチなんで
このスレで話す事も無くなっちゃいますね
あなた何か面白いネタ提供してくれますか?
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 17:06:08.02ID:9ycxC/cu
>>616
んじゃちょうどこの間ツレに言われたマナー

コンペとかで一緒に回ってる人がOBでもペナエリアでもないちょっとした林に打ち込んだ場合で
全員がカートに乗ってその付近に到着して、打ち込んだ人が探しに行くより早く自分が林に向かったのね
そしたら「それはマナー違反だ」と言われたんだがここのスレ民はどう考えるよ？

ちなみに理由は
「産卵や位置偽装を積極的に疑う行為」とか「林への打ち込みを揶揄する行為」とか言われた
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 17:14:52.12ID:S7zfnJGP
>>617
同伴者が自分のボール探してくれてるのに有難うよりも先にそんな言葉が出てくるんですか?
そんな人と友達でいるのやめたらいいんじゃないですか?
ちなみにこれはマナーというより単なる人間性の問題だと思いますね
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 17:16:19.89ID:TRJfp0gz
>>617
そんなマナーはないな。
そんなふざけたこと言ってるそいつをこのスレに連れてきてよ。
フクロにするからさw
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 17:34:45.06ID:9ycxC/cu
>>618
打ち込んだのはツレじゃない
人に「勝手に書いてないこと読み取るな」と言う割に自分もやってるじゃん

>>619
大手ゴルフショップのヤツでな
社長とか地元の名士、市内県内の商工会のコンペとかで教わったんだと
立場が上の人らが言うもんだからそんなマナーができたんだろうし、理由は納得したぞ
プライド高い人と回るときの接待ゴルフとかではあり得るな、と

マナーもマナー（）も一概に否定すべきもんじゃなかろ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 19:36:56.86ID:djoSA8mz
話の流れから参考になることを言う

先日回ったゴルフ場はカートコース一部改修のためカートの自動運転不可で手動運転のみだった
まずラウンド前に４人全員ゴルフ場スタッフからカート操作と注意事項の説明を５分くらいかけて行った
その後承諾書に全員サインさせられ万が一の事故の時はカート運転手の責任と周知させられた

ここで議論された事故はこれら事前説明なしに起きたと考えるため責任の所在とその対応が分かれたと思う
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/27(水) 22:34:46.52ID:zpI6UWt0
議論されているのは自動運転の時のことなので
仮に複数人乗っていて自動運転しているときに起こった事故は誰の責任になるの？
ボタンを押した人？
それとも連帯責任？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/28(木) 07:03:12.33ID:Q1FPvboZ
>>625
アクセル踏んでもブレーキ踏んでも止まるようになってるはず、そして前と後ろに発進停止ボタンがある状況
料率は運転席が50、残り50を他の同伴者で割ります
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/28(木) 12:56:48.82ID:SIqTiF9n
卵を産む行為に関しては
月例などでは常習が疑われる人と同組で組まされた場合
積極的に産卵を思いとどまるようにボール探しに積極的になる

逆にぺリアで競うコンペとかプライベートなら
あまり近くに寄らず少し距離をおいて捜索

すると程なく「見つかる」
それでOKだと思ってる

その産卵の後に雌鶏さんの本来のインプレー球を見つけたときは
そっと拾ってポケットへ
帰りに回収箱へその他のボールと共に置いてあがります
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 10:19:11.73ID:cqK/+KO3
糸冬　了
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 19:47:35.90ID:oDX9ymSm
マナー（ゴルフ場でのプレーにおいて）
ティーイングエリアであったりグリーン上であったり
或いは２打地点でよく起きるボール捜索であったり

マナーの目的を何処に置くか？
それはその当日同組の３～４人のプレーヤーだけでなく
前後の組或いは当日プレーした人が満足してプレーを終え
またこのゴルフ場でのプレーを望む事が大事だと思ってる

そうすれば来場者は減らない、結果人気のゴルフ場と成って
経営も順調、より手入れの行き届いたコースでプレーを楽しめる

だから組み単位でのスロー進行には少し神経を使う
前の組みに置いて行かれないようにね
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/31(日) 20:07:06.29ID:oDX9ymSm
↑
あぁ絶対しません「お前さんとはね」ｗ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 18:04:27.83ID:zsmvzSf+
>>636
面白く動画視聴しました
関東月例で「無帽子はＯＫ」が意外でした

それであっても
「安全のために帽子は着用しましょう」とよく見かけます
初心者が勘違いしないように上級者で有っても着帽を率先する方が良いとの感想です

ゲレンデのマナーも「安全である事」が基本です

道具を使うスポーツであり、ごく希で有っても怪我も想定されるスポーツ
保険加入もマナーかな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 19:52:05.09ID:b/PAa1jA
カートに積んでる時はヘッドカバー着けておく
アイアン抜く時に隣の奴のドライバーのヘッドに当たらないように気を遣わせないようにするべし
あとパターのヘッドカバーも着けておかないと手が当たって怪我しそうになる
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 23:00:23.16ID:EnrDCi8M
>>638
じいさんは実際に怒鳴った事はないよね？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 23:21:16.62ID:ahyuKVAf
>>638
怒鳴りつけた理由を教えてくれる？
クソ寒い時はパタゴニアのダウンセーター着てるんだけど。
だめなん？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/02(火) 23:47:21.60ID:QYg8PDtU
ゴルフ系ユーチューバーがグリーン面にカメラ用の三脚を立てて撮影しているのだが、どうなんだろう？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 07:22:51.03ID:SN7RtRpK
>>642
スポーツをやる上で、そのスポーツ様のウェアを着るのはごくごく当たり前の事です
野球なら野球、サッカーならサッカー、テニスならテニス、似たようなスポーツであるスキーとスノボーでもウェアは違います

寒いから、そういう理由で登山ウェアを着るのはそのスポーツに対する侮辱、そして一緒に廻って頂ける人に対してにも軽んじてる事に他なりませんね
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 08:53:05.10ID:Jy2QAVQl
>>645
アダムスコットが着用してるユニクロのシャツもパンツも特にゴルフ用として売られてる訳ではありませんが
彼はゴルフを侮辱してるゴルファーですか?
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 09:35:07.20ID:SN7RtRpK
>>646
プロだからです、契約として着るのは別に構いませんよ？あなたも下手なアマなりに契約すれば良いんです、契約でパタゴニア着てますってなら良いですよ？でも違いますよね？それは駄目です
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 09:48:48.33ID:D+sRPkIQ
このスレで「怒鳴りつけた」とか言ってんのはいつもの煽り厨やろ
ユニクロでもワークマンでも何着ててもええわ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 09:53:15.81ID:Jy2QAVQl
>>647
プロだからゴルフを侮辱してもいいの？
訳が分かりません
どうしてそんなアホな事が言えてしまうんですか?
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 09:55:13.39ID:SN7RtRpK
例えば娘が結婚の挨拶でTシャツジーパンの男を連れて来たらどうですか？この程度の格好で良いと思われてるという事ですよね？怒鳴りつけたくなりませんか？
ゴルフも同じ、ちゃんとした格好で行くのはそのコース、そこに来場する方達への礼儀です
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 10:01:35.00ID:Jy2QAVQl
>>650
例えばマークアンドロナで全身20万円のあなたよりも
ユニクロで全身1万円のアダムスコットの方がゴルフ場から歓迎されますよね
間違いなく
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 10:36:16.99ID:SN7RtRpK
>>651
歓迎されるとかされないとかそんな話？それはユニクロが歓迎されてるのではなく、アダムが歓迎されてるんですよね？頭悪いの？
少なくとも>>636の動画ではこの服装が問題じゃないのというコメントが複数人出てます、もちろん問題じゃないというコメントもありますよ？
でもマナーとは多数決じゃないんです、疑問を持たれた時点でその服装はふさわしくないと言えます

100人中100人に認められる格好をしろとは言いません、でも誰からも問題視されない格好を目標にゴルフにのぞむべきです
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 10:53:51.19ID:Jy2QAVQl
>>652
そうですよ
何を着ていようがアダムは歓迎される
でもやたらと怒鳴り散らす嫌われ者のあなたは何を着ていようが歓迎されない
そういう事です
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 12:23:57.77ID:D+sRPkIQ
>>652
多数決じゃない
でも疑問を持たれたらふさわしくない

100人中100人に認められなくてもいい
でも誰からも問題視されないようにしろ

なんでこんなに矛盾した文章が書けるの？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 13:41:59.68ID:SN7RtRpK
>>654
> でも誰からも問題視されないようにしろ
「誰からも問題視されない格好を目標に」
馬鹿でしょ？目標、目指せって言ってるのにW
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 14:47:05.43ID:9Q3VsM8c
ゴルフブランドのウェアは全体的に派手すぎなんよな
ロゴも無駄に大きいし着る気にならんわ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 17:43:11.58ID:D+sRPkIQ
>>656
「疑問を持たれた時点でふさわしくない」のに「目指せ、目標なだけ」は矛盾でしょ
自分が気に食わない、なんとなく嫌だってだけなのにマナーに置き換えるから理論破綻するだよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 18:29:58.96ID:SN7RtRpK
いや裾出しだって100%はないと思うよ？裾出さないとシャバいっていう奴も一定数いるもんだし、そこまでの完璧さは求めない、その辺の機微がわからんかな？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 19:05:16.16ID:D+sRPkIQ
変な例え話出してないで
結論「登山服系のジャケットはマナー違反だ！」なのか「まあいいんじゃない？」なのかどっちだよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 19:29:34.51ID:SN7RtRpK
いや動画見た？見なくてもいいからコメ拾ってみなよ、ノースフェイスやパーカーがマナー違反と言ってる奴結構いるぜ？このスレには俺一人かもしれないが、外出たら現実にいるんだよ
そういう輩は無視するの？そういう人間が例えば上司、例えば得意先の人だったりしたら？マナーってのは相手があってこそだぜ？白と黒で決まらないのがマナーなのよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 19:50:59.98ID:D+sRPkIQ
お前さんも輩扱いしてんじゃねえか
クソマナーであることを前提にしてるってことでいいんだよな？

ぶっちゃけ上司やお得意様にぶつかったら
「えぇっ！そうなんですねー！！いやーさすが〇〇さんはお詳しいですねー」
って言うだけで従わねーわ
そいつと行くなら気をつける、別のときは普通に着る
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/03(水) 19:58:04.88ID:Jy2QAVQl
>>664
あなたはラインにかかりそうな時にピンマークを使うなと言う
他の人はピンマークを使ってくれと言う
何故あなたは他の人の意見を尊重しないの？
俺様マナーをいつもひけらかしてるのはあなたですよ
例えば私があなたの大事な取引先でピンマークを使えと言ったらあなたはどうしますか?
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 20:04:58.62ID:SN7RtRpK
>>665
だから仲間内のゴルフまで問題にはしないよ、ティーグラウンドの時もそうじゃねぇか？下手同士全員上がって見る分には構わんと、でも上級者と廻るときは気をつけろよってさ
そして上司やお得意様と廻る時は言われた時点でゴルファー失格でしょ？言われないように攻めた格好はするべきじゃない、言われても従わねーとかもう社会人失格よ

>>666
> 何故あなたは他の人の意見を尊重しないの？
その件は尊重するのは優先権がある人に対してです、つまりこれから打つ人であり、打ち手のライン上である場合など
あなたは次に打つ人、マークをした意見を尊重するの？それは違うよ？心得違いをしています
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 20:07:59.18ID:Jy2QAVQl
>>667
あなたにある優先権は相手にマークを動かすようお願いができる事ですよ
どんなにマークを使うかを指定する権利はありません
勘違いしてはいけません
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 20:20:52.69ID:SN7RtRpK
>>668
えっ？！ラインを傷付けるマークは許されるの？スパイクする行為と一緒ですよ？それ気になるのでやめてくださいって話
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 20:49:22.01ID:Ez3OocpL
>>668
その通りですね
相手への気遣いがマナーなのに、相手基準じゃなくて俺様基準で気遣いしろというそもそも根本で間違えてる人ですから
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 21:04:54.22ID:Ez3OocpL
基本はグリーン手前から攻めて行くものなので、パーオンせずにたとえラフからのアプローチからでもマークをお願いすることは結構普通にあります
その時に厚みのあるマーカーを使う人なんていませんよね?
逆にその状況でピンマーク使わずに移動してくれという人は、、、、尋常じゃないです

同じことですよね?
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 21:05:27.23ID:lYjbSnii
やはりID:SN7RtRpKが　えっ？！だったな。
気持ち悪い🤮
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 22:38:37.84ID:mcAg3FVN
ピンマークじじいがまた暴れてる

当方も爺だが出会ったことが無い類のじじいだな
無論ゴルファーなんかでは無い
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 22:44:49.92ID:mcAg3FVN
因みにゴルフブランドが今ほど多くなかった時期の話
ゴルフ場の委員を引き受けるような古手メンバーさん
百貨店で扱う（普通のファッションブランドの）カシミア着てたの覚えてる
動きやすくて、寒くなく、また汗をかいても自然に乾く
冬ゴルフはカシミヤが一番とね

ゴルフファッションメーカーでなければNGなんてオカシイだろ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 23:29:54.14ID:Ujr1buZe
ポロやラコステやカンタベリーだって着るべ。
俺の中ではゴルフメーカーのウェア着てる方がダサく感じるけどな。
まあ着こなしが分からないおっさんは無難にゼクシオで揃えとけw
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 07:56:38.53ID:FPjCrMRT
ゴルフはじめる前はDUNLOPやBRIDGESTONEはおじさんブランドとして嘲る対象に近かった。
ゴルフはじめた後も着てない。
多分多くの若者はそういうニュアンスあると思う。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 13:48:42.87ID:KdS5j9Tu
とりあえずゴルフにおいて昔からブランド志向があった、これ否定できないでしょ？
お前らもうちょっとマナーに気をつけないと・・・そんなだから友達いないんだぜ？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 14:02:12.02ID:7aI7+Ahw
ブランド思考が今でもあるのは否定してないだろ
ブランドの幅が広がっただけで

しかし昔の人ってだせぇよなwww
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:25:03.29ID:brbW035A
兵庫県三木市の超名門
会員さん同伴で・・。
初○野だったので詳しい冊子が送られてきた
シャカシャカするナイロン系のウエアはハウス内はNG
とか
多分ラウドマウス系と思うが大柄なロゴ入りとかもNG

派手な色を避けてプレーしましたね
当日の来場者も同じ傾向
ビビッドカラーは見かけなかった
但しご婦人はピンクとかは見かけました
　
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:25:05.63ID:vrdOcYTk
ごりごりの名門クラブでもメーカー除外してるとこは聞いたことないな
モックネック駄目とか迷彩駄目とかは聞いたことある

ゴルフメーカー以外はダメってどこだろ
純粋に教えてほしい
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:27:44.22ID:brbW035A
その○野でもそんなゴルフメーカーと言う設定では無かった
逆に
ＤＵＮＬＯＰとか大きなロゴで入ってたら×だったと思う
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:31:01.54ID:brbW035A
ところで
ＢＥＡＭＳＧＯＬＦ　ってゴルフメーカー？

ファッションブランド？？

何方にはいるの？

教えて名門に詳しいさん
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:40:57.86ID:KdS5j9Tu
明文化してるわけないやんwそんなのはお客様ちょっとと呼ばれてこっそり注意されるんだよ、オークリーなんかのドクロマークも駄目だね
えびすゴルフだかのデニム生地のバッグも違反
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 18:50:23.89ID:WkZGZllw
廣野は衣服が基準に合わないと着替えてもらうと事前に伝えられる。服がないときはゴルフ場の売店で購入してもらうとのこと。でもウェアのメーカーの限定とかない。あそこまでの超名門に派手な服を着ていくとかなり浮くだろうね。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 19:25:30.57ID:brbW035A
名門に詳しいさん
せめて何時もプレーする
ゴルフ場を幾つか表明していただけないだろうか?
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/04(木) 19:35:02.66ID:QDpiAYQE
>>692
エビスゴルフが流行ったのってもう20年くらい前だろ
あんたどうしてそんなに古い話しかしないの？
本当はもうゴルフやってないんだろ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/04(木) 20:23:15.29ID:brbW035A
>>692
話がすり替わってる。
ゴルフブランド以外のだと駄目なコースどこ？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 06:52:58.63ID:mGYVDy+W
ティーグラウンド上がるなみたいにルール化はされてないでしょ？あくまでもマナー止まり
当ゴルフ場のメンバー様から見苦しいと苦情が入ってますと、ラウンド中は仕方ないですがクラブ内において上に何か羽織るなりして見えない様にしてくださいと、こんな感じよ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 09:06:58.74ID:sjBRreQG
↑　この７００がアホ爺ぃという事は了解しました

と確定されたくなかったら、メンバーが・・と言う事がおきたゴルフ場名は？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 10:08:19.16ID:tQInu2YI
ゴルフ場の風呂と温泉を市民に明け渡せ
日本の山の所有者は日本国民だ公共事業だぞ

おまえらのせいで市民がまちなかのだせえ銭湯に殺到している
自然の中で風呂に入りたいといっている
おまえらが邪魔だ　絶対にじごくにいけよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 10:39:48.24ID:eLwh1Dfz
>>700
「デザインがダメ」は明文化される
上でも例に出てたH野はまさにそういうゴルフ場

でもゴルフメーカー以外はダメってのは聞いたことも指摘された例も聞いたことない
えっ！？爺さんの妄想以外のどこにあるのか教えてほしい
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 10:50:44.47ID:dMkM/ZoX
>>704
> 「デザインがダメ」は明文化される
どこのゴルフ場で「デザインがダメ」と書かれてますか？僕が知る限りではゴルフ場利用規約において
ゴルフ場にふさわしくない服装のとき、合施設の利用をお断りいたします。と『ざっくり』書かれています

これはもうゴルフ場の独断と偏見でお断りしても良いと解釈できますよね？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 11:20:17.69ID:dMkM/ZoX
明文化されてないからソースはない、これが答え
例えば霞ヶ関あたりは別にパーカー禁止とは書いてないけど禁止だよ？そういうの前に話出たから知ってるよね？

ゴルフ場にふさわしくない服装をしない、これが出来てない奴がこのスレにはあまりにも多い
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 11:26:04.07ID:CyWjqFel
>>705
おまえはマッチポンプなのか？
自分からゴルフメーカーの服でなければプレーできないと言ってる。
それはどこなんだとみんなが聞いてるんだよ。
そして今度はゴルフメーカーでもドクロマークはダメだと言い出す。

で挙句にゴルフ場にざっくり書かれてるとか言い出す。
て事はゴルフ場自体はゴルフメーカー以外のウェアなんて禁止にしていない。
あんたの独断と偏見でここに書込みしてるだけだろう。

新しいものについて行けない爺さんは早く死んだ方が良いよ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 12:18:47.22ID:bVITBD85
結論:えっ？！は自分が何言ってるかもわからなくなってるキチガイ耄碌ジジイw
まともに相手しても無駄w
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 12:44:02.68ID:mGYVDy+W
ふさわしいかふさわしくないか、これはゴルフ場やそこのメンバーが決める事だろう？お前らじゃない
メンバーでもない奴が攻めた格好でゴルフに来るから問題になるのがわからんのかな？無難な格好ってわかる？それができない奴はゴルフ始めるべきじゃない
攻めたいならせめてそこのコースのメンバーになってからにしろよ、それからでも遅くない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 12:55:04.44ID:DQP89z1d
>>711
そうだと思います
でもドレスコードに規定されてなければメンバーの中にもフーディが駄目だと言う人もいればOKと言う人もいます
あなたのようなお年寄りは頑なに「駄目なものは駄目」と言い張るんでしょうけど
そうやって自己主張ばかり通そうとするから嫌われてしまうんですよ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 13:05:58.56ID:mGYVDy+W
>>713
お年寄りというかメンバーな？まあ今のメンバーったらほぼほぼ年寄りだけどさ、基本ゴルフ場はそのコースのメンバーから苦情が入ったら対応するしかないのよ？それがメンバーシップ
会社で立場が上の人からこうしろ言われたら社則になくても言われたとおりするだろ？メンバーとビジターでは立場が違う
それが嫌ならメンバーになれば良い、なれば対等の立場で反論できるわけよ

社則には就業にふさわしい格好でしか書いてない、それでパーカーで来てそんなの知らなかった、どこにも書いてないよとか言ってるようなものです、滑稽でしょ？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 13:10:19.62ID:DQP89z1d
>>714
そこそこの名門も含めてメンバーはたいてい30代から70代くらいまでが中心でしょう
年寄りだから偉いなんて勘違いしてるから嫌われるんですよ
分かってますか?
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/05(金) 13:15:19.18ID:mGYVDy+W
>>715
えっ？！年寄りだから偉いなんて何時誰が何処で言いましたか？偉いのはメンバーですよ？小学生でもメンバーなら年寄りビジターはヘコヘコしなきゃいけません
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 13:19:13.05ID:DQP89z1d
>>716
もちろん私もメンバーですよ
何を勝手に勘違いして優越感に浸ってるんですか?
そんなんだから嫌われるんですよ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 13:52:09.69ID:mGYVDy+W
>>721
だってwいい大人がだってなんて言葉使うなよwそれが年寄りだから偉いなんて事になるのか？馬鹿なの？ほんと、だって坊やは妄想が激しすぎるw
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 14:04:28.19ID:MW+f96uU
違反してると感じる格好のやつがいたならそいつを連れてきたメンバーに文句言え
全てそのメンバーの責任だ

まさかビジターだけで予約できちゃうようななんちゃってメンバーシップコースで
「メンバーは偉い」
とか恥ずかしいこと言ってないよな？w
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 18:35:52.68ID:Ig0y21xN
そもそもその「攻めた格好」をするのがビジターだと決めつけてるわけ？
自分勝手に前提条件を決めてマイルールで論破とか恥ずかしくならない？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 19:46:59.02ID:ICvfx/ff
廣野に限らず、派手色や迷彩、モックネック駄目なところは結構あるがゴルフメーカー云々なんて聞いたことねえよ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 21:17:26.77ID:mGYVDy+W
いやどんな格好が良いかわからんちんはゴルフメーカーが無難でしょ、動画で登山メーカー問題にしてたのは知ってるでしょ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 22:20:04.64ID:Ig0y21xN
なんかえらくトーンダウンしたじゃないか
ゴルフメーカーが無難？それ以外は怒鳴りつけるんじゃないのか？
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 22:57:42.09ID:bVITBD85
えっ？！はネット弁慶の口だけジジイだからw
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/05(金) 23:18:58.70ID:TPmb0RWP
私服でゴルフ行こうとする若い人。
ゴルフウェアが私服になる老人。
このウェア普段でも着れそうだなと思ったそこのあなた、おっさん化進行してます。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 08:10:46.53ID:GXiw4vTL
>>732
まさにそれよ、ゴルフウェアを持ってない
レンジならともかくメンバーシップコースに出るにはあまりにも失礼な話

学生時代テニスやってたからテニスウェアで良いかな？とかそりゃあかんよ
ゴルフやるんだからちゃんとゴルフウェア着ないとw怒鳴りつけられる案件でしょ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 09:33:43.86ID:GXiw4vTL
>>734
だから何？別にインナーまでブランドで固めろなんて言ってないが？風呂でブリーフとかならお前アホアホマンか！とか言うかもしれんが
茶系のパンツに淡色のポロ、こんな格好？いわゆる初心者スタイルって奴だろ、仲間にまず聞いてごらんよ？俺の格好変かな？とユニクロって格好悪いって言われたんだよと
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 09:36:05.90ID:wuzt5cNj
ポロシャツってそもそも文字通りポロ競技用のシャツなんだが
ゴルフでポロシャツ着ちゃっていいの？

ジジイ理論だとこういう話になってしまうんだが
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 09:55:39.37ID:m3JDJ8LD
アウトドア系でもランニングウェアでもテニスウェアでもユニクロでもドレスコード的に何も問題ない
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 10:17:09.87ID:QgJskfGL
初心者スタイルの何が悪いか何にもわからん
茶色のチノパン、淡色シャツでも似合ってりゃええわ
お爺さんがなんにも考えずただ着ただけのクソダサファッションと一緒にしてあげるなよ

個人のセンスと服装マナーの話は全く別
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 10:27:18.74ID:GXiw4vTL
>>739
> 個人のセンスと服装マナーの話は全く別
そう？俺は個人のセンスが悪いと同伴者に迷惑をかけてると思うけどな？一人貧乏くさい格好してたら周りも恥ずかしいじゃん？
>>738
俺はユニクロなんて着てきたら貧乏くさい格好してくるなと言うよ、もっと上手そうな格好してこいと、恥ずかしいだろと
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 10:34:26.66ID:m3JDJ8LD
ほとんどのおっさんゴルフウェアよりユニクロの方がマシだけどなw

普通にノースフェイス着とけば間違いない
あんなもんユニクロに毛が生えたようなもんだし
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 15:01:16.70ID:GXiw4vTL
>>744
いるから何？プロでもアダムスコットが着てるんだろう？だから何？お前は高所得者でもプロでもないだろ
底辺の人間なんだから着飾らなきゃw底辺が底辺の格好してゴルフ来るなよ・・・ったく

>>745
さあ？パーリーゲイツでも着れば良いんじゃねぇか？ゴルフブランドの中で好きなの着れよ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 15:57:20.37ID:GXiw4vTL
お前らもっと周り見ろってwこんな話が出たのは元凶の動画でノースフェイスがAutoと言われてたからだぜ？逆にパーリーゲイツが不謹慎とかあるか？ねぇよw
ほんとお前ら大丈夫か？マジでゴルフやってる？家でファミコンしてるだけじゃねぇのか？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/06(土) 17:32:03.32ID:nvkF7PzP
バカが一人いたら議題にはなるだろ
名門ゴルフ場でも
「メーカーでは」問題にならん
「デザインでは」問題になる
結局場所によりけり

一緒にまわるバカが喚くんなら「へーそうなんですねー次から気をつけますねー」でおしまいやろ
「一人でも疑問視したら着るべきじゃない」ってのは問題外や
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 06:52:19.78ID:8WuqL02M
ノースフェイスがAuto

Auto と　out　の違いが分らなくなった爺

ファッション語る前にご自身の事心配すべきでは？
もうこのスレで歓迎される存在じゃないよ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 07:30:43.97ID:XMuvgCt7
>>755
この爺がアウトのことをAUTOと書くのは以前から
何で自動車？なんて突っ込まれたりしているわけだが学ばない
多分このあともずっと書き続ける
こういう年寄には決してなりたくない
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 07:40:17.61ID:J3ZeQ7g4
動画のコメントでノースフェイスやパーカーがいかんと言われてるのは事実でしょ？
世間一般と、このスレの感覚とは違うよね？まずそれを認めないと

ガキしかいないこのスレ、年寄りもいる世間ではやっぱ違う
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 07:50:51.80ID:GRJ0+S9e
>>757
世間一般はラインにかかりそうな時はピンマーク推奨してますけど
あなただけがいかんと言ってるのは事実でしょ
まずそれ認めないとね
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 09:32:05.86ID:J3ZeQ7g4
>>759
お前だろ？動画なんて知らんってキャーキャー言ってるの、お前だけだぞわからないのは
こういう仕事出来なそうなガキほんとイライラする、リアルなら怒鳴りつけてるわ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 10:11:13.65ID:7VxJe2rU
スレの中でノースフェイスはダメ！とか言ってんの爺だけじゃんよ
こういう「俺は仕事できてます」面するただ年食っただけの爺ほんとイライラする
リアルでは関わらんようにしたいわ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 10:11:20.46ID:XMuvgCt7
その動画ではノースフェース着てきているやつとパーカー着て帽子も被っていないやつがマナーについて語っているわけだが
あんたが一緒に回ったら怒鳴りつけるケースじゃないのか？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 10:21:05.41ID:GRJ0+S9e
70代の爺さんはきっと古くて汚いツアーステージの帽子とかかぶって街中歩いてるタイプなんだろうな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 12:56:22.05ID:QJVYSXtT
>>760
は？何言ってんの？
むしろお前だけだろ動画がどうのコメントがどうの言ってんのは
マジでボケてんじゃねーのこの爺さん
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 18:32:21.15ID:J3ZeQ7g4
>>764
いやお前一人じゃんwそんなの知らねぇ～、探せねぇ～って奴、ほんと仕事できないんだろうなぁwお前の上司じゃ無くて良かった良かったw
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/07(日) 19:40:55.08ID:ZVBZPTWL
>>765
え…マジでボケてんじゃん…
こわ…

まさかとは思うけど>>636じゃないよな？
ノースフェイスを問題視するコメントなんて一切ないし…
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 07:44:00.04ID:7NkVYHin
キレすぎだろ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 17:58:30.33ID:PhmAvd1N
ノースフェイスけしからん！パーカーけしからん！この米が拾えない奴ってなんなんだろう・・・情弱？池沼？頭悪い奴にゴルフは無理だろw
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 18:24:04.48ID:hHBlp+et
しかしゴルフスレには名物みたいなヤシが時折出没するなぁ

例えばドルジとか
一度ドルジ………

止めとくわ
この上奴まで乱入したら
マナーなんて消し飛んでしまう!
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 18:33:38.08ID:tWqBjsof
>>770
パーカーに関してはちょいちょいあるけど
ノースフェイスけしからん的コメントなんてなくね？w
コメントそのまま書いてや
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/08(月) 18:34:09.71ID:hHBlp+et
超名門のゴルフ場への同伴を誘われたら
是非その次もと考える
メンバーさんに変なやつとだけは思われたくない
メンバーさんの知り合いはいっぱい来場してると考えるべき

パリゲやパラディーゾはリゾトラ系のプレーに取っておく

淡色或いはモノトーンの色を優先して当日出かけるね
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 19:00:09.79ID:tWqBjsof
誘われるってことは仲間内なんじゃないのか？
俺も超名門にコネで誘われるけど誘ってる人が一番派手だぞw
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 19:11:14.68ID:Q60JKhlM
好きな格好で良いとは思うものの、年相応の格好しないと、老人がパリゲやパラディ系統のウェアだとみっともなく見えることが多いな
体格が良けりゃいいけど
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 19:13:05.18ID:CE0GTVVX
それでゴルフメーカー以外のウェアは禁止というゴルフ場はどこだったの?
単なる嘘?
いつものことか
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 19:19:37.76ID:r38deekg
>>773
パーリーゲイツは兎も角パラディーゾて
ワゴンセールブランドじゃん、じいちゃんもうわからない事には口出さない方がいいよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 11:42:31.86ID:gxNqdHlz
老人がパーカー着てるとホームレスに見えかねない
肌や体型や動きのハリを失ってることを自覚した着こなしが必要
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 13:03:53.13ID:t8IjZV6G
ドレスコードに違反しなければ何着てもいいよ
俺が気に食わないからパーカーはダメ
とか言ってる爺さんの相手はしなくていい
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 13:21:15.26ID:FVMiECOs
ドレスコードはルールでしょ？今言ってるのはマナーの話
ビジターとして目上であるメンバーの方々がいるゴルフ場にお伺いするのであれば、ルールを守るだけじゃ足らんって言ってる訳
メンバーに嫌がられる格好はすべきではない、大人ならわかるよね？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 13:37:13.98ID:F+F4kaGv
>>791
メンバーってあんただけじゃなくて
いろんな人間がいるって分からないの？
自分基準で全てが決まるとでも思ってるなら一生部屋の中に閉じこもってろ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 13:45:56.72ID:0HFaMcmI
>>791
嫌がるメンバーはゴルフ場に文句言ってドレスコード変えさせればいい
出来ないならそれがゴルフ場の方針なんだから従わなきゃ
大人ならわかるよね？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 15:52:35.83ID:UlFIEGP3
ルールは守らないといけないし、ルールを無視したどうしようもないゴルファーが一定数いるのは確かだけど、「～すべき」みたいなマナーの押し付けがゴルフ人口の裾野が広がらない原因の一つなのも事実。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 15:54:24.08ID:IoTKMpLG
>>791
まずそのビジター連れてきたメンバーに文句を言えよ
そのメンバーが良しとしているなら問題ないんだよ
気に入らないなら理事会でもマナー委員会でも議題にしろ
ビジター責めるのはおかしい
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 16:07:17.87ID:FVMiECOs
ルールとマナーは違う、まずそれを理解しないと、わけて考えないと

マナーとは誰が言ったか他人への心配りなんです
ビジターがちゃんとした格好で行くのはそこのメンバーに対しての心配りなんですよ
メンバーが100人いたら100人に無礼がないような格好しないと
メンバーが誰もブレザー来てなくてもビジターは来て行かないと
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 16:13:01.32ID:F+F4kaGv
>>799
>メンバーが誰もブレザー来てなくてもビジターは来て行かないと

恥ずかしいメンバーシップですね
そんな倶楽部のメンバーなんですか
最低ですね
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 16:21:13.21ID:xb7Qkxnj
経験則だが、競技でもないのにルールにクソこだわるやつとかどうでもいいマナーを嬉々として主張するやつってだいたいゴルフは大したことない気がする
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 16:33:36.94ID:jQ6JMIFR
>>799
ルールはマナーとは違うなんて大前提は全員が理解しとるやろ
そのうえでパーカーだのノースフェイスだの如きではマナー議論のテーブルにすらあげる必要ないって認識や

「100人いたら100人に無礼にならない」なんて不可能や
メンバーが着てなくてもビジターは着ろってのはただの陰湿我儘老人でしかない
「そのゴルフクラブでのマナー」ならばメンバーもビジターも関係なく守るのがマナーだろ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 17:12:53.54ID:7W7qC6Px
ドレスコードがマナーでなくルールならここで語る事も間違いだな。
ここはマナースレですよお爺ちゃん。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 17:36:08.16ID:Ni6PmZyk
俺はこんな情報が行き届いてる世界でパラディーゾをバチバチの場面で着ていくぜって買いてる奴がいるってのが情弱ハイウェイ過ぎてビビる
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 19:59:42.41ID:A1asjBM6
このスレに丸山茂樹がおるな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 21:35:14.29ID:dbGyhM59
え、今度初ラウンドなんですけどまじでノースフェイスだめなん？
一部のやばい爺さんににらまれる可能性あり？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 21:57:41.56ID:qAeCBbrr
>>812
連れて行ってもらう人に聞いてみたら？ゴルフに関係ないロゴがデカデカと入ってたら言う人は言うと思う、ユニクロとかノーロゴだからあまり言われないけどさ
ゴルフってのは自己完結しないで聞いてどんどん教えて貰った方が良いよ、連れて行く側も責任があるから無碍にはされないよ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 22:35:13.48ID:ZTumfpAo
ゴルフに関係ないロゴってことなら帽子はどうなの
アメリカに行ったときに野球場で買ったヤンキースの帽子とか
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 22:42:53.38ID:2e91uds8
別にいいと思う
テンガロンハットもプロが被ってたし、ゴルフメーカーでもアニメコラボのキャップやNEW ERAもある
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 23:13:56.26ID:rtWaF1W3
なんな細かいマナーにうるさいのってゴルフが一番だよね
紳士のスポーツだもテニスもだけどここまでじゃない　やっぱりおっさんが多いスポーツはしかたないか
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 23:25:36.21ID:2e91uds8
教えたがりジジイも多いからなあ
変にプライドが高くて、変な選民思想持ってる俺すげー！老害が他のスポーツよりも多いかもしれん
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 23:44:00.18ID:A1asjBM6
ノースフェイスで構わんと思うが、側から見て上手いゴルファー(中ー上級者)には全く見えないだろうなw
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/09(火) 23:54:45.90ID:rtWaF1W3
>>824
事実初心者なので
てか周りからの目気にしてゴルフしてるの？
ゴルフ爺ってゴルフなかったらなにも趣味とかなさそう　友達も少ないんだろうな
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 01:06:30.78ID:1ArcVCkC
ゴル爺さんは周りキョロキョロしてみんなの格好みて、マナー違反を探す毎日か
もはやマナー違反を探しにゴルフやりにいってるのか？周りキョロキョロもマナー悪いぞ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 06:54:23.34ID:6ByEVp9j
>>825
自分の身なりを気にするのは当然のことでしょ？乞食じゃないんだから
ゴルフで「私服」を着てくるなよwちゃんとゴルフウェアを買え、ゴルフはそれも「こみ」だ

ほんとこのスレ心得違いの馬鹿が多い、恥というものを知らん
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 07:19:35.84ID:RlW9wrBF
どうかネタであってくれ
自分が払ってる年金がこんな輩共に渡ると考えただけて死ねてくる
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 08:07:13.34ID:cUasKkOv
例え体が障害者でも、心まで障害者になるな！という言葉がある、これは君らにも当てはまるのでは？
例え初心者であっても、社会人たるもの格好まで初心者にすることはないだろう？

下手でも上手そうに見せろよ、それが同伴者に対する礼儀
お前のせいで皆下手そうな組に見えてしまう
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 08:21:04.00ID:FrIyRdLO
>>830
何で勝手に下手っていう前提にしてるの?
松山英樹と同じウェアを着た100叩きと
ゴルフブランドではないウェアを着て70台で回る人
かっこ悪いのはどっち?
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 09:22:36.60ID:EEMNuin+
「ゴルフうまそうな格好」に対して疑問に思う人がいる以上、
おじいさん判定（100人中100人から疑問視されない）から外れる＝ゴルフ場にそぐわない格好、となるわけだけど大丈夫？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 13:14:34.82ID:cUasKkOv
>>831
言ってることわからん？街歩きする格好じゃなくて、ゴルフする格好で来いって言ってるの
松山が～とか馬鹿みたい、ゴルフするのはお前だろ？周りに恥をかかすような格好で来るなってのがわからんのかな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 13:30:10.92ID:GfqNGRZD
そのセンスでゴルフしに来るのが恥ずかしいわw
同伴者がこんな言動してたらコッチが恥をかく
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 13:53:24.02ID:UK8h2NpU
>>835
でもあなたみたいな下手くそはみっともないだけじゃなくて周りにも迷惑かけるから大顰蹙ですよね
ご自慢のパーリーゲイツのウェアでいくらカッコつけていても無駄ですよ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 14:39:06.35ID:cUasKkOv
>>838
えっ？！俺は下手で怒ったりはしないよ？誰しもこの俺でも下手なときはあった、皆はじめた時は初心者じゃん？下手みっともないなんて絶対言わん

その辺お前らと俺の感覚は違うんだろうなぁ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 16:32:23.91ID:UK8h2NpU
>>839
そうですね
私も初心者が迷惑かけていても怒鳴りつけたりしません
もちろん自分が気に食わない格好してる人がいても怒鳴りつけたりしません
あなたがどんな格好をしていようが誰かを怒鳴りつける姿は醜悪この上なくあなたの仲間はさぞかし恥ずかしい思いをしてるでしょう
その辺の感覚を少し養ったほうがいいですよ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 18:01:15.31ID:ClX4xJ7g
ゴルフウェアなんてゴルフ始めたての頃に買っただけだわ
案外適当でいいと数回行って悟ったね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 18:26:55.03ID:RlW9wrBF
加齢臭を何とかしてから発言して
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 19:01:22.39ID:zNrHfIYT
まあでもウェア見ておおよそのゴルフのレベルがわかるのは間違いないかな…

高めのゴルフウェア着てる=上手いとは決して言わないけど、明らかにゴルフブランド外の服着てるやつで上手いヤツはまずいない。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 19:03:43.80ID:zNrHfIYT
初心者にもし教えるなら、せめてゴルフ5とかで売ってある服くらいでゴルフに行った方が良いよ。と言いますね。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 19:10:24.98ID:5KOHuLnR
だからといってゴルフブランドのウェアを着たいとは絶対に思わない

というか服装で上手そうに見られたい願望がまったくもって無い

もっと言えばゴリゴリのプロゴルファーコスプレみたいなやつをみんなで笑って見てる
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 19:15:47.05ID:VrKdsNsU
>>845
オーストラリア人にアダム・スコットっていう人がいてね、ユニクロ着ているんだけどゴルフはすさまじく上手いぞ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 20:10:06.52ID:6ByEVp9j
昔、水着でゴルフとかゴルファーを侮辱したDVDが売ってたけどそれに似てる、私服でゴルフ
水着でゴルフやってたら怒鳴りつけるだろう？それと一緒

>>848
やたらアダム持ち出すけど、アダム以外にユニクラーいる？契約なしにユニクロ着てるツアープロいる？一人でも良い名前出せる？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 20:37:03.46ID:LudBJKgX
Tシャツ短パンokのコースもあるんだから水着でも平気だろ？ってなる

定義が無さすぎて噛み合わないだろって
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 20:37:34.67ID:VrKdsNsU
ちなみにゴルフブランドの服っていうけどゴルフブランドって何？
ゴルフに特化していないけどゴルフウェア出しているブランドは含めるの？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 21:05:05.81ID:VrKdsNsU
>>854
ユニクロに限定すればアダムスコット以外は知らんな
アダムしかいないんじゃなくてアダムがいるという話だろ
それを否定するのか？

それでゴルフブランドの定義を教えてくれる？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 21:11:02.94ID:6ByEVp9j
>>856
えっ？！つまりアダムは契約してるからユニクロ使ってるわけだよね？他のプロは契約してないから着ない、どんなに物が良くても着ないわけだ
ならアマがユニクロを着てゴルフする正当性がなくなるよね？アダムの例を挙げる意味がないよね？契約してるから着ている、これが答えなんだもん
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 21:16:26.90ID:5KOHuLnR
>>851
>やたらアダム持ち出すけど、アダム以外にユニクラーいる？契約なしにユニクロ着てるツアープロいる？一人でも良い名前出せる？

逆に聞きたい
そもそもどこにもウェア契約してないプロで良い名前出せんの？w
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 21:19:09.02ID:xcr4++he
メーカー側がゴルフアパレルとして販売してるものしか認めんってことなんじゃないのかな

まあ、ユニクロの感動パンツなんてゴルフも想定して作ってるが、ゴルフ専用に作ったものしか認めん！って考えなのでは
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/10(水) 21:27:04.96ID:UK8h2NpU
>>857
違いますよ
ユニクロ（ファーストリテイリング）という会社が「当社の服をゴルフに着てくださいね」としてアダムと契約して宣伝してるんです
あなたがいくらそれを否定して「ゴルフ場でユニクロ着るな」と主張したところで誰も聞いてなんかくれませんよ
分かりますよね？
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 21:31:21.19ID:EEMNuin+
つかいい加減「着るのはマナー違反」の理由を書けや
「お爺ちゃんがなんとなく嫌」以外の理由ねーのかよ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 21:31:33.61ID:6ByEVp9j
>>861
えっ？！だから契約しなくても着てくれるブランドなんですかそれ？そうではないブランドですよね？
ちょっと前に出たノースフェイスはどうですか？ツアープロ誰か着てますか？これもいないですよね？

そういったゴルフブランド以外はアマチュアは着るべきではない、そう言ってるんですよ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 21:38:25.61ID:6ByEVp9j
>>868
シードプロが着ないウェアをアマが着るべきではないのでは？初心者はテレビでプロの真似すれば良いんですよ、その方が失敗が少ないという話です
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 21:54:53.79ID:FrIyRdLO
>>869
全く意味が分かりません
例えばマークアンドロナなんてシードプロで着てる人はいないと思いますけど
お金持ってそうな人がたくさん着てますよ
ちなみにあなたの好きなパーリーゲイツもいないんじゃないですか？
マスターバニーならいると思いますが
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 22:25:58.66ID:pucjsrHo
>>875
ちょっと否定されただけで癇に障るのなw

上に書いたけど俺の意見
コースのレベルも年齢も社会的地位も違うのに話が合うわけない
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/10(水) 22:49:51.43ID:AkIcxRsX
話が混乱してきている
スタートは例のピンマーク使うなオヤジが言い出した
ゴルフブランドとして売り出されてるメーカーのウエア以外は着用禁止
そういう名門コース・・と言いだしたから

たとえ広野で有ってもビビッドカラーとか大きいロゴの入ったウエアは
ＮＧだが
ゴルフメーカーのウエアに限るゴルフ場っていったい存在するのか？
と言う話しだ
95％のラウンドは制約の少ないところでラウンドしているが
やはり時折プレーする制約の多いゴルフ場では色を抑えめにウエアをチョイスする
そういう話なのだ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 06:52:35.74ID:G+/O3FmY
>>873
ニューエラは良いんじゃないでしょうか？ただ帽子、昔丸いシールを付けたままのガキがいたので注意して剥がさせた事があります
黒人文化とか言ってましたがお前は黒人かと、ならその黒人の真似をして黒塗りで歌ったラッツアンドスターが問題になったのを知らないのかと、目の前で剥がさせました
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 08:01:52.00ID:dhb63FFI
>>880
お爺ちゃんが新しい文化を受け入れられないのは仕方がないけど
もうそんな時代じゃないのよ
他人にマナーを押し付けるのも、またマナーじゃないんだって年長者としての振る舞いをしなよ恥ずかしい

ちなみに脇元華プロもnew eraの丸いシール貼ったままプレイしてるよ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 08:21:29.87ID:F9iW9ZAj
>>880
ラッツ&スターは黒人へのリスペクトで顔を黒く塗ってたわけですし
NEE ERAのステッカーも同じ意味でしょう
そういう背景も理解せずに一方的に「俺が気に入らないからシールを剥がせ」と強要することはパワハラです
だからあなたは嫌われます
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 09:44:10.67ID:8kcDdJnL
えっ？！は最狂のキチガイw
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 10:50:58.45ID:5ZLBUEcs
>>891
そのままの格好って話の流れ的に、パーカー、ノースフェイス、ユニクロだろ？

お前の考えだと上にあった動画や画像のゴルフ場は全て底辺てことになるけど大丈夫か？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 11:51:16.93ID:5ZLBUEcs
>>893
会話にならねぇw
話聞いてますか？質問してますけど>>892
あと、誘われなければ行けないならやっぱりこれ>>886じゃんか

ちょっと適当にレスしすぎじゃないですか？
打ち急いでミスするのはゴルフだけにしときなよw
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 12:45:46.71ID:qoSBP41X
ユニクロは超名門でも何の問題もなかったな
パーカーは知らんけどノースフェイスもドレスコードに違反するようなデザインじゃなければ大丈夫だろ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 13:57:39.72ID:yFbAfSDk
ノーブランドってのもマナー違反なんでしょ？昔はワンポイントマークある奴を着るように言われてたじゃん、なんてブランドか分かるものを着れってさ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 14:33:13.36ID:3jXm2BF5
>>897
それって車のリヤにDOHC TURBOとかROYAL SALOONとかエンブレムが誇らしげに貼られてた時代の話じゃないの?
70代のお祖父さんはいまだにそういう感覚なんですね
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 14:41:30.29ID:yFbAfSDk
>>899
ちょっと直リン長いから
https://media-ap-b.net/?s=%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95
の一番上のバシッと決めるゴルフ初心者のゴルフウェアの選び方を読んでみて
> 最初のうちはノーブランドの商品を購入すること
> 上達するにつれて、何着かブランドウェアを購入するのも良い
とか書かれてますよね、就職活動でリクルートスーツを着るかも知れませんが、いざ入ったらそれはもう着ない、ゴルフも同じなのではないでしょうか
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 14:53:53.03ID:ZpKd6RFW
人に何かを決めてもらわないと自分で決められないのは日本人の特徴だよな。
もしノーブランドのウェアでゴルフするなってゴルフ場があるならそこはどこなの？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 14:55:07.50ID:3jXm2BF5
>>901
ブランド品というのをワンポイントでアピールしたいわけですか
なんだかみみっちい考え方ですね
それってニューエラのガキがステッカー剥がさないのと同じことですよ
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 14:57:03.27ID:yFbAfSDk
>>902
> ノーブランドのウェアでゴルフするなってゴルフ場があるならそこはどこなの？
それはルールとしてですよね？ドレスコードみたいな服装規定を作ってるゴルフ場
そうではなくマナーですよ？不文律のマナーとしてブランドものを着るべきだ、という事です
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 15:07:48.97ID:ZpKd6RFW
>>904
そんなマナー勝手に作って良いの？
UNIQLOがゴルフもできるウェアを作ったらそれはUNIQLOのゴルフウェアではないの？
明確化しないからこそノーブランドでも良くね？って事だろ。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 15:37:37.95ID:5ZLBUEcs
>>901
そんなただの提案話をソースみたいに出すなやw

リクルートスーツは最初だけ、慣れてきたら普段着でも着れるようなジャケットで仕事だね

あれ？？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 17:00:02.49ID:5ZLBUEcs
>>911
＞誘ってもらえればだけど

つまりメンバーに誘われないと行けないゴルフ場ってことだろ？

お前が言ってることは
「ビジターのみで予約ができる所は全て底辺」
ってことになるわけよ
理解してる？
>>886あながちじゃんw
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/11(木) 18:44:07.30ID:bYtVmXQw
別に初心者が何着てようと構わんけど、状況によっては白目で見られることもあるから、本当にここでアドバイスを求める気があるなら、安くてもいいから無難なゴルフウェア着ていけと言うけどね。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 10:25:44.78ID:TE3cnxaA
爺さん､じいさんと揶揄する若者がいるようだが

そもそもゴルフ場に入会するのに年齢制限を設けてる事を理解してる？

そしてその入会年齢って一般的なゴルフ場
そして名門と言われルゴルフ場との違いとか知ってますか

まぁ、マナーを意識しなくても守れる人だけが来場してる名門でのプレーは
良い経験になってます
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 11:02:27.53ID:TE3cnxaA
>>0925

調べてみましょう
勉強になります
貴方がエントリー不可のコースの場合
入会の年齢制限に驚く事も多いと思います
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 11:14:30.77ID:34bIxrTT
その会員権もな、もはや20歳以上でいいよってとこが増えてきてるんだよお爺ちゃん
いまだに35歳以上のとこもあるけど、もはや大昔のような45歳以上なんてもうほとんどない

ちなみに会員権のことを言い出すと「女性はゴルフするのに相応しくない」になる
こっちは名門クラブでもまだ「女性入会不可」ってのがある
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 11:28:59.78ID:TE3cnxaA
>その会員権もな、もはや20歳以上でいいよってとこが増えてきてるんだよお爺ちゃん

それは名ばかりの名門だな
情弱
若いのなら情報を得る努力を惜しまない事だ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 11:38:50.88ID:MZYUMYMZ
わいら庶民には縁のない名門とやらのマナーを一般化しないで欲しいわ
名門は名門の中で好きなようにやってくれ
自分は庶民のコースで短パンパーカーで快適に楽しむから
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 11:45:48.21ID:34bIxrTT
俺には八王子カントリークラブ（25歳以上）や日高カントリークラブ（新規25歳、継承20歳）を名門じゃないとは言えんわ

ちなみに我孫子ゴルフ倶楽部は年齢制限ないよ
他の理由でめちゃくちゃ厳しいけど
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 11:49:37.80ID:2zINhFO0
そういうマナーもある、って知っておくことが大事なのでは？
パブリック系しか行ってない人がメンバーコース行って裾出し注意された、知らなかったら逆ギレするでしょ？
でも知ってたらこのコースは厳しいんだ裾入れようってなるじゃん
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 11:52:16.20ID:34bIxrTT
途中で送っちゃった...
千葉カントリークラブは18歳
袖ヶ浦カンツリークラブは20歳

関東だけでもこれなので全国で探したらもっと出てくると思うよ情弱さん
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:03:09.71ID:h3A+w+wB
>>934
それがマナーとして成立してればいいと思う
裾出しやクラブ内の帽子着用とか、場所によっても違うだろうし

上の例ではデザインで服装マナー的にNGはよく聞くけど、ノースフェイスとかメーカーがダメって聞いたこともない
ましてや（ゴルフ場から言われるならともかく）プレーヤーが押し付けるのはマナー的にもおかしい

「伏せ丼がマナー」みたいな似非マナーが一時期あったでしょ
あれとおなじ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:19:36.32ID:TE3cnxaA
はぁ・・名門に詳しい若者さんが想定している
名門の範囲が知れた事は勉強になりました

ではこれまで
それらは一流或いは歴史のあるゴルフ場であっても
名門といえるのかな？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:25:48.05ID:2zINhFO0
>>936
うん、よくわかる
でも目上の人がそれをマナーとしてたら？先輩、上司に行きつけなんだとラーメンに連れて行かれたとする、完食したらこうやって伏せておいてね、それがここのマナーだからと説明されたら？
「いや世間一般的にはそれ迷惑行為っしょ～w」とか言ってやりませんか？

もちろんやらないってのも間違いではない、でももうその先輩とは人間関係ガタガタですよね？嫌われる事間違いなし

ゴルフコースで言えばそれはメンバーさんなんです、そこのマナーを作ってるのはメンバーの方々なんですよ、それがわかってない
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:30:03.08ID:L4UVV/xb
>>938
>ゴルフコースで言えばそれはメンバーさんなんです、そこのマナーを作ってるのはメンバーの方々なんですよ

そうですね
でもゴルフコースには若い人からお年寄りまでたくさんのメンバーがいます
一部のお年寄りが「ゴルフメーカー以外のウェアはダメ」なんて言ってもそれは総意とは言えませんよ
総意とはあくまでもドレスコードです
そこを勘違いしちゃいけません
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 12:32:39.83ID:2zINhFO0
>>939
ドレスコードはルールです、そのコースの服装規定です、それは全く話が違います
そこを勘違いとか頭悪すぎますよ、今はマナーの話をしてるのですから
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 12:35:10.06ID:TE3cnxaA
初めてプレーに来場するビジターさんに向けて
要らぬ心配を避けて、守って頂きたいゴルフ場側の情報を
丁寧に冊子を用意して送ってくれたゴルフ場がありました

本当にメンバー優先、メンバーシップの名門だと思いました
メンバーもビジターも嫌な思いをする事無く当日同じ空間時間を共有頂きたいと言う配慮だと思います
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:38:28.80ID:2zINhFO0
>>941
う～ん、それは2流ではないでしょうか？
1流はメンバー同伴、それをビジターではなくゲストと呼びます
そしてマニュアルを渡して読んどいてではなく、その連れてきたメンバーがゲストに対してこうしなさいああしなさいと教え込むものです

これがメンバーシップです
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 12:39:56.31ID:34bIxrTT
>>937
日本語でおｋ

逆に聞くわ
俺が出したゴルフクラブは名門扱いされるとこやけど、お爺ちゃんが思う名門クラブってどこからなん？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 12:54:19.81ID:h3A+w+wB
>>938
伏せ丼で言えば
お得意様や超お偉い様
　倣ってやる。あとでお店に超謝る
上司
　人による。基本やらないかツッコミ待ちだと思ってツッコム
同僚
　ドン引きたうえでやらない。注意もする
部下
　やらせない

服で言えば注意されたら「そうなんですねー次から気をつけますねー」で流すわ
名門コースならちゃんと倣う。つーか普通に事前に調べる
……ただメーカーで注意されたことはお客さんの中でも聞いたことはないな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 12:55:32.74ID:0IBG+9Cy
>>943
ならここで話すことではないよね
そういうとこなんて日本のゴルフ場全体の1割にも満たないし
メンバー同伴じゃなければ行けないんだから知らずに恥かく心配もない
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 13:00:31.53ID:kPVi4dpX
>>943
口伝ではそれぞれで内容にブレが出るので、正確性がより重視される現代では文書による伝達の方が優れているのは明白
口伝に拘るのはマウントを取りたいだけと見なされるでしょうね
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 13:00:54.03ID:2zINhFO0
>>945
だろ？そしてビジターとして来場したとしてそこのコースのメンバーは目上に当たるわけ
パブリックコースは全員平等だよ？メンバーコースは身分差がある

今の子はよくわからないかもだけど、酒の席でイッキってあるよな？今はダメだとされてるが昔はこれが当たり前にあった
俺はこれはある種のマナーだと思ってる、特定のサークルの中でのマナーな？上の者から呑めと言われたらイッキ、な？
もちろん断っても良いさ、そのサークルから追い出されるだけの話だから

マナーというのは全国共通ではないのよ、そこがルールとは違う
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 13:03:43.24ID:2zINhFO0
>>947
不文律ってわかるでしょ？明文化したらそれはルールと同じです
あなたの家庭はどうですか？全部文字で書き出してますか？お父さん座っておしっこしましょうとか、口伝ですよね？マナーとはそういう物です
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 13:05:31.85ID:h3A+w+wB
>>948
ああ、メンバーお爺ちゃんがマナー押しつけで迷惑行為してくるゴルフ場だと認識するから行かなくなるわな
メンバーや会員ってゴルフ場で絶対権限持った人じゃないんだが？

というか会員権買う時に面接とかでそのへんの話されると思うだけど
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 13:07:07.78ID:L4UVV/xb
この時代にイッキとか言ってる
もうこの人30年くらい時計の針が止まっちゃってるんじゃないの?
相手にしちゃヤベーやってとしか言いようがないわ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 13:11:24.59ID:kPVi4dpX
>>949
文書のタイトルが「（必ず守らなければ行けない）規則」と書いてあるか「（守るべき）マナー」と書いてあるかの違いでしょう
貴方はゴルフでしか縁のない良く知らないおっさんと毎日一緒に過ごす家族を同じ対応されるのですか？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 13:21:49.74ID:2zINhFO0
あれ？やっぱり今の子って大学生ぐらいの飲み始めでもイッキしないの？もうそういう文化ないの？
俺はそういう世代だし、ゴルフでも握りで勝ってる奴は酒の誘いを断ってはいけないってマナーもあってな
若くて下っ端でもゴルフはそれなりに上手い方だったから必ずハーフ待ちで呑まされてたよ？一回も断ったことないね、むしろごちそうになります！ってかっぱかっぱ空けてた、後半負けてチャラってのが常

逆に偶～に取引先の目上の人が勝ってたらこっちの奢りで呑ませるのよ、たまには僕に奢らせてください！ってさ、向こうも後半ふらふらに
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 13:26:17.41ID:L4UVV/xb
この人いつも話が30年前のノリなんだよね
昔会社の交際費でゴルフやってたけど今はもうやってないんでしょ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/12(金) 20:49:22.47ID:0ztHO6Qs
飲酒運転だなw
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 00:02:09.14ID:Pg35lwT/
ドレスコードにゴルフブランドのウェア着てこいって書いてあればその様な格好で行くし、書いてなければ書いてないなりに気を付ければ良いだけじゃん。
先輩だとか目上の人が押し付けるマナーなんて、本来のゴルフマナーではなくその人の思い込みでしかないから名門だとかパブリックだとか関係ないよな。
昔のマナー押し付けてくるならこっちから願い下げだよ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/13(土) 07:50:11.11ID:EPKf2ZU1
>>958
ドレスコードはそのコースのルールだろ？マナーってのはコースだけじゃ無く、仲間内のマナーってのもあるんだ
俺たちのグループでは軽く握るのがマナーとかな？服装だってそんな貧乏くさい格好してくるなってのもあるはずだよ？俺たちまでみずぼらしく見えるだろみたいな

最低限ドレスコード守ってりゃ良いなんてガキの考え、大人はそのコミュティ内でも気を配らなきゃ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/13(土) 17:57:01.25ID:1kr8SCMM
>>960
なるほど
逆に「なんでそんな爺臭いウェア着てるんだ？」ってのもマナーになるということやな
仲間内だけでって認識があるなら他人に着るべきではないってのは通じんわ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/13(土) 18:11:58.73ID:EPKf2ZU1
>>963
つまりメンバーからビジターへのマナー指導も当然あるって事だよw仲間内のマナーってのを認めたならそういう事になるがw
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 08:45:31.90ID:ReboOhyE
>>965,966
権限はあるよ？そのコースの会員なんだから、そのコースにそぐわないとすれば注意し排除できる
ちょっと前ににもパーカーでそういう話あったじゃん？別にパーカー禁止と謳ってないゴルフ場、そこにパーカー着て行ったらメンバーから注意された
そりゃおかしいんじゃないか？と受付に文句言いに言ったらメンバーの肩を持たれてメンバーの見てるクラブハウス内ではそのパーカー脱げと言われたと

これメンバーの個があなた方の多数意見に勝ったと言うことですよね？ビジター100人集めてもメンバー一人には勝てませんよw残念w
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 09:09:52.11ID:7amu3bA+
メンバーかビジターかと言う話ではないだろうね
時代ととともに服装も変わっていくんだけど、ゴルフにおいては過去を守ろうとする保守的な人たち（主に年寄り）と時代に合わせて服装も変えていっていいと考える人たち（主に若者）の間のせめぎあいだろ
ゴルフの服装も時代とともに常に変化していくもの
ゴルフ場によってその考え方はまちまちでそれぞれポリシーがあるわけだからそれはドレスコードなんかにきちんと盛り込んで単発でプレーしに来てくれるビジターたちにもわかるようにしておかないとトラブルになる
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 09:15:41.86ID:NOljog8O
>>967
どうしてメンバーvsビジターの話になるの?
メンバーvsメンバーもしくはメンバーvsゲストだとするとどうですか?
メンバーの中であなたの「俺様マナー」が共通認識になってると考えてるならそれは思い上がりもいいところです
共通認識とはあくまでも明文化されたドレスコードでありそれ以上でもそれ以下でもありません
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 10:02:51.27ID:i4ing5Dc
>>967
「メンバーの見てる前では」じゃろ
後々面倒なことになるよりはそっちのほうがいいという判断であって
メンバーがいないとこでは問題ない＝ゴルフ場で着てても問題ない
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 14:29:35.35ID:ReboOhyE
>>969
とりあえずパーカーを注意されたのはメンバーが連れて来たゲストの話です、そのパーカーは良いんじゃね？と言うメンバーの友人と一緒に受付に文句をこんなことをゆわれたって行って脱げと
メンバー間では共通認識ではないですよ？その一人のメンバーのご機嫌を損ねたんです、そしてゴルフ場はそのメンバーの味方をしたんです、つまりメンバー > ゲスト > ビジターで
あなたの言うことは全く的を射てません
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 15:44:50.53ID:7amu3bA+
パーカー着ているから脱げなんていうメンバーは相手するのがややこしいタイプの人なんだろ
ゴルフ場のフロントもどうすれば一番丸く収まるかを判断して、パーカーを着ている人にクラブハウスでは脱いでもらうという妥協策を出しただけ
ゴルフ場のその場しのぎだよ
本当にだめならすぐエチケット委員会に問題提起してドレスコードにパーカー禁止を盛り込むべきだけどゴルフ場はそういう動きをしていないんだろ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 18:14:52.93ID:ReboOhyE
>>973
わからないかな？あなたの言うメンバーvsビジターではなく、メンバーvsゲストでその結果ですよ？メンバー同伴のゲストでさえ明文化されてないことで脱げと強要されたわけです
逆にこれがゲストよりも格下のビジターだったら？あなたに答えられますか？ザ･エンドになってた可能性も否定できませんよね、つまりマナーとは共通認識ではないのです

であるならばメンバーシップコースにお邪魔するにあたってどういう心構えが必要ですか？100人のメンバーに対して100人が納得できるような格好で望め、です
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 18:30:01.58ID:7amu3bA+
明文化されていないことを強要するようなコースは時代遅れと言わざるを得ない
ゲストはもちろんビジターも高いプレーフィーを払ってプレーしに来てくれる大事なお客さんなんだけどね
メンバーオンリーのゴルフ場にできないというのはそれでは経営が成り立たないからだろ
トーナメントやっているコースでビジターを積極的に入れるのでメンバーが予約が取れにくいというところがあるけどその分経営状況は良好でコースメンテとかにしっかりお金をかけている
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 18:32:29.77ID:zJE6YVaA
要するに
メンバーかメンバーの紹介がないと行けないようなゴルフ場意外では気にしなくていいと

了解です
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 18:43:09.15ID:NOljog8O
>>977
「ドレスコードで禁止されてないパーカー着用の是非」についてあなたとその仲間のメンバーはNGだと言う
一方私とその仲間のメンバーはOKと言う
もしも私が連れてきたゲストがパーカーを着用していてあなたかあなたの仲間がそれに対してクレームを言ってきたら私はあなた達とやり合いますよ
年齢がどうとか関係ありません
俺様ルールの押し付けは断固として拒否します
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 18:49:02.56ID:ReboOhyE
>>980
いやその結果があなたの負けだったという話です、格下のゲストではメンバーに勝てなかったという現実を知ってください
メンバー対メンバーならまた違った結果なのかもしれないのは否定しません
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 19:50:14.80ID:7amu3bA+
>>986
自分はどこのゴルフ場でも着ないわけか
他人がゴルフ場でパーカーを着ているのを見てどう思う？
今やパーカーを認めているゴルフ場が多数だし、今平のように試合でパーカー着るプロもいるけど
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 21:21:30.10ID:7amu3bA+
>>988
要するにあなたはゴルフ場でパーカーを着ることには反対なんだね
時代は変わってきていて認めているゴルフ場も多いんだけどね
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 21:28:08.26ID:ReboOhyE
https://www.golfpartner.co.jp/gpcom/golfnews/albanews159740.html
> 「びっくりするぐらいたくさんの反対意見が出ている」とハットンは驚いている。
びっくりするぐらいの反対なら駄目でしょ？プロの良いところを真似して、悪いところは真似しない、似たような事をお父さんお母さんに教わりませんでしたか？ほんと親の顔が見たい
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 21:33:04.45ID:7amu3bA+
>>993
最後までちゃんと読んだら？

＞ツアーで着用するゴルフウェアにはそもそも襟付きのシャツと古くから規定があったが、タートルネックからスタンドカラー、あるいはヘンリーネックなど少しずつ緩和されているのが現状。女子にいたってはまったくの襟なしのTシャツのようなウエアを着用するプロも少なくない。実際には暑さのためにショートパンツも認めるべきという動きもあるなかで、なんとも不思議な論争。パーカーにはどんなイメージがあるのか分からないが、英国の人々がまだまだ保守的なのか。いずれにしても“論争”が起きることは悪いことではない。パーカー騒ぎの行方には興味津々だ。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 21:35:37.29ID:fJ1F2k3G
>>991
ゴルフ場が認めるとかじゃない
俺は誰かが不快に思うかもしれないからやらないだけ
パーカー連れてるメンバーはそう言う配慮ないんだなと思うって事
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/14(日) 21:35:58.73ID:lIuVAioZ
あるいはヘンリーネックなど少しずつ緩和されているのが現状。女子にいたってはまったくの襟なしのTシャツのようなウエアを着用するプロも少なくない。
実際には暑さのためにショートパンツも認めるべきという動きもあるなかで、なんとも不思議な論争

こっちが本筋だろ
自分の都合良いとこだけ切り抜いてて草
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/14(日) 21:38:10.31ID:i4ing5Dc
今どきそんな爺臭い格好でゴルフするとか古臭いにもほどがあるわ

って不快に思ったり、論争起きたらその格好をやめるのか？
そんな前提だったら誰も何も着れんくなるわ
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