アイアンが全く打てません 21鉄目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/30(木) 11:06:17.22

※前スレ
アイアンが全く打てません 20鉄目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1615610966/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 14:15:45.72

引っ掛けが多くて困ってる。
疲れてくるとでてくるから、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 15:05:46.70

＞クローズに上げているのに
＞トップで開いている

クローズに上げられてないじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 15:26:12.08

ドスライサーでもなんとなく腰のあたりまではシャットに上げられないか
腰からトップまでの上げ方が問題だが
レッスンプロのやり方では必ずしもクラブの逆回転は治らなかったりする
ウルフのように顔の真正面にあげてトップを作りにいけばドスライサーといえども絶対にクラブの逆回転はしないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 16:25:17.10

アドレス取ったら手元は左付け根前になって
後はその形崩さないように身体回して戻すだけ
手首解けると開いてスライスかそれ嫌がって手首返して引っ掛けるから
最初に作ったアドレスをいかに崩さずに身体を回せるか
結局正しいアドレスが取れてれば気持ちよく身体は回ってくるので
アドレスほんと大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 16:33:27.46

やっとボデタンが出来るようになってきた
腕はグリップエンドから下ろすだけだけど、ダウンスイングで手首捏ねると駄目だな、無意識に手首動かしてたみたいだけど固定する意識だと上手くミートするようになったわ
もうリリースする意識もないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 18:39:10.30

とあるユーティリティがめっちゃ打ちやすいからそれと同じ名前が付いたアイアン(シャフトもフレックスも同じ)なら打てそうと思うのは安直かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 18:42:30.74

アンチョコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 19:02:35.68

クローズに上げてコック入れたらフェースが開くよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 19:09:27.24

>>858
ヒンジ側に動いてなければコックとフェイス面は関係ないはずですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:07:01.11

だからレイドオフしてフェースを開くのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:27:41.62

ボディーターン
トップまではフェースクローズ
切り返しでフェースを開く動きと閉じる動きがあべこべに発生するので
インパクトゾーンをスクエアに長く保てる
初めて足先から指先までが緩みなく繋がる時でもある
極論を言うと切り返しで開く動きは自然発生である事が望ましい
自ずとハンドファーストになる
非常に取っ付きにくいが慣れると出玉が揃いやすいのでアドレスの重要性がより感じられる
どこからでも切り返しやすい
なんならパターの動きまで繋がる

アームローテーション
シャットに(シャットは一例)バックスイングして途中から右肘の曲げと共にループさせながら手でトップまで上げる
(つまりトップでは結局フェースが開いている)
切り返しからは体の動き(回転など)に合わせて自ら開いたフェースを戻す作業(ローテーション)が必要になる
下半身からのパワーの伝達が早期に途切れるがその分ヘッドを走らせられるので
それなりに飛ぶがハンドファーストにはなっていない
結局は開いて閉じる作業なので取っ付きやすいが極めるのは本当に難しい
この方法で本当に上手で綺麗なスイングをするプロも居る
意図的な動きが多く実はシンプルなスイングではない
小さいスイングでもシンプルに切り返しづらい

※あくまでも個人的イメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:30:44.95

長杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 20:49:28.45

>>842
何でハンドレイト？

デンデン太鼓イメージで違うとしたら
返しが無いこと。
一発叩く為に集中するのがゴルフスイング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 21:17:59.16

>>839
それ、失敗のイメージだったって、確定してなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 21:19:44.15

全くの初心者が余計な知識無しで上手く当てる
打ち方が1番欧米のスイングに近い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 21:47:09.67

>>864
餅つき、きこり、トンカチで釘を打つ

まぁイメージだから、人それぞれとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:00:21.51

全て諸悪の根源

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 22:03:51.91

>>866
何故かゴルフになると親指で押しちゃうんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:27:30.89

ボディーターンやるぞ～といって
テークバックで腰を回して肩を回して～捻転捻転
ヘッドが上がらんな～
なるほどコック利用すればいいんだな～
コックと言うかヒンジ拳屈とか言うやつだな！
これでレイドオフでシャローだな！
肩が縦回転でインパクト出来てるし！
切り返しで後方にお辞儀するとなんだかいい感じたな！

こんな事をやっている様では一生手打ちは脱却出来ないし
基本的にはアームローテーションと大差ないと思われる(経験済み)
もっとナチュラルに振り子の様なテークバックをしてそこからの動きを考えた方がかなりいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/31(木) 23:40:18.26

>>868
自分も長いこと左手親指で押し返す様なスイングだったけど
基本的に問題があるスイングだと思うからどうにかした方が良いと思うよ
やり続けると親指が破壊されて行くし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 00:02:34.41

コックは自然にはいりそうなもんだがそもそも俺はノーコックだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 00:25:12.31

単品で買ったPWが気に入っているのですが、7iというかアイアン全般と重さの感じ方が違います。
シャフトは同じシャフトなのですが、これは何をやってくれと工房に持ち込めば同じ重さの感じ方になるのでしょうか？
ご教示いただけますと幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 00:48:17.68

グリップは同一？
グリップでもそうとかわるぞ（種類、太さとか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 01:04:00.12

>>873
グリップも同一にしてみたのですが、PWは手打ちにならないようにトップで待てるのですが、アイアンのシャフトが長くなればなるほど待てなくなって手打ちになるという状態です。
感覚的にはPWの方がヘッドが重く感じます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 01:07:50.77

ヘッド形状が違うからだとは思うけどね
鉛とかで対応出来そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 05:48:40.13

>>872
腕で操作しているから重さで肘の場所や返すタイミングが変わってクラブ毎に打ち方を変えなきゃいけない。素振り無しでドライバーとウェッジを交互に打ってしっかり打てるようになりましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 06:42:30.17

>>872
PWのバランスが重いに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 07:27:36.94

>>877
PWのバランスが重いとして、7iをPWのバランスに合わせて貰った場合、重さの感じ方が同じになるものでしょうか？

バランスを揃えてもシャフト長に差があると結局重さの感じ方に差は出るものなのかが知りたく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 08:07:06.60

人間の感覚なんて曖昧なものだから、後は鉛で微調整するしかないのではないかな？
あまりこだわりすぎるとどツボにハマるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 09:10:59.91

同じに感じるか試してみなよ
鉛なんか安いし良く使うし
ウェッジのグリップ際に2gづつ、
あるいはアイアンのヘッド側に2g

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 10:09:01.95

振り下ろして打つ流派やから感覚はただの棒ですわ
相性の合う合わんはあるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 10:13:30.76

>>880
ありがとうございます。
ウェッジに関しては非常に調子が良いのでアイアンのヘッド側に鉛貼ってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 10:14:18.53

コックしてアームローテーションをする君達はクラブによって振り方を変えなければいけないのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 10:24:10.83

この人マジですごいと思う
https://blog.goo.ne.jp/wata33blog/e/febb2be5908b2bfd1a58ae177bd25efe?fm=entry_awp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 11:18:10.88

>>882
クラブバランス測ってみた？
メジャーと秤があれば計算できるからPWとアイアンで計測してみたら？
あとは、テークバックでのヘッドの通る角度が違っているとか？鏡の前でチェックしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 11:31:13.29

>>884
考えすぎてスイングが一生安定しないパターンに見える
シンプルなスイングを求めてるのに本人の思考がシンプルに出来てないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 11:44:58.08

究極のシンプルを得るにはその過程で複雑な思考が必要になるという逆説がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 11:55:03.70

色々、あーでもない、こーでもないって試して2～3周して戻ってきて、やっぱこれか…ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 12:47:52.49

>>886
最近のとこ読むとまとまってるみたいよ
70過ぎてるみたいだけどすごい意欲的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 14:39:26.51

テークバックから間違えているんだから色々考えて変えても意味が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 14:57:28.29

正解があるって考えが間違ってると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 14:57:34.61

テークバックの何をどう間違えているんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 15:03:42.34

>>891
トップからインパクトまでの動きとテークバックの動きの整合性が取れていなければ間違っているだろ。流行の部分だけ真似てなんちゃって気取るなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 15:09:06.05

>>893
どの辺が間違えてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 15:20:57.80

>>890
あなたはゴルフの神様ですか（笑）
恥ずかしいこと言わない方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:06:48.10

間違えている事に気付けないからいつまでたっても手打ちなんだろ。ほっといてやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:07:24.85

ボディーターンやるぞ～といって
テークバックで腰を回して肩を回して～捻転捻転
ヘッドが上がらんな～
なるほどコック利用すればいいんだな～
コックと言うかヒンジ拳屈とか言うやつだな！
これでレイドオフでシャローだな！
肩が縦回転でインパクト出来てるし！
切り返しで後方にお辞儀するとなんだかいい感じたな！

こんな事をやっている様では一生手打ちは脱却出来ないし
基本的にはアームローテーションと大差ないと思われる(経験済み)
もっとナチュラルに振り子の様なテークバックをしてそこからの動きを考えた方がかなりいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:14:27.09

練習場で高弾道のスピンの効いた球さえ打てれば間違えていても別にいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:28:29.51

男なら手打ちでも何とかなるから。
ロジハラしちゃ駄目だぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:45:31.28

手打ちでないスイングをボディーターンというのも変な偏見を持たせてしまってドツボに嵌まらせるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:53:45.11

それは間違っていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:22:50.18

腕を上下させて身体を回して打とうとか思っちゃうとドツボ
からくり人形にゴルフさせるわけじゃないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:27:54.29

どんなスイングでもボールに向かって振り下ろすような袈裟斬りのカット打ちにならなきゃいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:34:18.64

宮本勝昌がボディーターンせずに腕をV字に動かして見せてくれていた
袈裟斬りがカット打ちにならない打法が縦振りスイングかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:52:36.33

>>902
最終型はスイングマシンだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 17:57:06.34

人間はボディーターンでクラブを引っ張ってパッシブトルクを利用しているかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:03:11.00

じゃあ一切腕を上げるなよ。馬鹿じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:08:34.62

手首や腕の回転でフェースを閉じる動き=手打ち

いいか悪いかは自分で考えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:09:18.25

そういえばアームローテーションしない水平素振りを前傾してやればスイングになるといってる人がいた
小学生じゃないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 18:12:41.26

小学生並の理解度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:17:27.88

結局は身体との同調よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:35:43.36

その結果竹とんぼになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 19:58:55.55

そのままんまの竹とんぼじゃイマイチの結果が多いかもね
イメージ竹とんぼだけどシャローアウトして肩甲骨引きつけて脚でスイングするとなかなかの竹とんぼになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 20:15:05.30

竹とんぼって体回して手打ちしてる奴の事か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 11:31:33.14

>>903
どんなっつってもアマチュアのほとんどがソレになってんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 12:04:35.88

>>915
人の事を言う前に自分の事を気にしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 14:06:44.80

ヘッド形状とか割とどうでも良くて一番大事なのはシャフトが自分に合ってるかどうかな気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 16:52:08.87

袈裟斬りがカット打ちの原因と思って腕の振り方が悪いと思い込んじゃうからドツボに嵌まっていくのかも
袈裟斬りすればフェースは開閉しないしシャフトの長さを武器にできるし
筋トレする人はやっただけの効果が期待できるだろうしいいことづくめともいえる
なぜ袈裟斬りしたらカットになるのかを洞察すればいいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 17:07:57.79

袈裟斬りって要は腕も使ったドラコン振りだけどカットになるのは単純に右向いてないからだよな
精度上げたいアイアンでやることではないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 17:21:44.94

たしかにアイアンの内ショートアイアンはきついけど
ロングアイアンは掌屈入れたりシャローイングのアレンジ加えるともってこいですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 18:34:12.19

言うほどロングアイアン使うか？入れてる人ほとんど見ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 18:58:58.38

ユーティリティとかより打ちやすい人が多いであろうロングアイアン代替クラブは入れてるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 19:57:10.25

ユーティリティの方が得意だから7番からいらないくらいだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 21:18:09.77

>>922
ロングアイアン代替クラブの話じゃないだろ？アスペか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 21:18:50.45

パワーがある(使う)人はロングアイアン
ない人はUT

ってだけだと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 21:29:12.09

>>920
ショートアイアンとロングアイアンでスイング変えてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 23:35:38.11

ロングアイアンというプレッシャーでスイングが変わっちゃうんだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 23:45:29.20

ロングアイアンて1-3だろ
そもそも持ってないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 23:47:48.15

普段から長いので練習してたら難しく感じなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/03(日) 23:49:34.60

今のストロングロフトなら4番や5番も十分ロングアイアンだと思ってる
5番で21°とかだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 06:14:14.18

そうだよね
５番より上がロングアイアン
6,7,がミドルアイアン
8番から下がショートアイアン
にだいたいなっているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 06:44:55.08

>>921
4番5番入れてるが5番はよく使う。
ロングホールセカンドやら、木の下通して横に出したり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 06:54:54.71

>>932
ロングアイアンじゃないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 08:02:52.00

俺の中では
9番　ショートアイアン
8番　ミドルアイアン
7番　ロングアイアン

それ以上はUTだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 08:03:02.03

だから昔と比べるとロングアイアンの定義が変わってきていると何度言えばｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 09:21:40.99

ウッド(3w.5w.7w.9w.11w)は、70％の確率でグリーンオン。
しかし、アイアン持つと90％シャンク。
よってアイアンの距離は全て11wで４時～８時、３時～９時、な感じで打ち対応してる現状です。

50ヤード前後の距離はまったく問題ありません。

そこで9u.10uを仕入れて今日コースで試した所、同じくシャンクが。

私のスイングは極端なフラットスイングです。

シャンクの理由はスイングプレーンでしょうか？
しかし練習場ではでません。

レッスンプロには頭の中が苦手意識でいっぱいになり体が止まるからと言われますが。

平均85で数年伸びず悩んでます。

やはり原因は体が止まるからでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 09:26:50.42

教則見てると
5.6.7と8.9.P
で打ち方を分けてるのか多い気がする。
アイアンセットも4は入ってないし。
ちなみに自分は5.6.7が苦手な一般平均人。
ここがグリーン乗るとスコアが大きく変わるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 09:38:39.94

>>937
短く握れば飛距離もそんなに変わらずに打ちやすくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 09:55:10.27

>>936
右膝が前に出てない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 10:26:10.61

>>926
変えたい
栗ちゃんや中田英のスイングでは長いクラブが難しそうなのと逆のスイングになってるみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 13:52:31.32

>>940
？？
ごめんだけど二人ともスイング分からん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 14:27:41.18

>>938
おれも５，6番は指2本短く握ってる
6とか7番より短くなって簡単に飛ぶから楽ちんのイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 15:19:42.76

ダフり、トップ、シャンク何でもありだったがアイアンの全ての番手、指1本分だけ短く持つようにしたら劇的に安定するようになった
多分メンタル的な物だと思うが飛距離も落ちた感じしないから当面これでやっていく事にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 19:42:44.02

937だけど
短く握る、はシンプルだけどなるほどねと。
このくらいのライトなアドバイスはありがたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 19:54:59.09

下回しのスイングをよしとする人は違和感ない程度にグリップの終端を持ったほうがいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 21:25:03.95

振り遅れなのにタメが出来ていると言う
振り遅れなのにロフトを立てていると言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 22:01:11.60

youtube見れれば100とか80とか切れる程度のスイングやマネジメントなどの基本は大体習得できるだろよ
飛ばし系の最新スイングやら案件動画や超アスリート向けのを
除けば役に立つのも多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 22:23:59.70

100と80じゃかなりレベル違うと思うけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/04(月) 22:29:53.87

レベルに応じた動画があるってことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/05(火) 08:20:49.99

ワロタ
https://www.instagram.com/p/Cb6Z6qivawI/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/05(火) 11:05:06.23

タイガーマスターズ出るんかな？
松山とタイガー見れるなんて今更ながら最高の試合だな