【SRIXON】 スリクソン vol.17 【DUNLOP】
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日本最強のゴルフ用品メーカー、スリクソンを語ろう
前スレ
【SRIXON】 スリクソン vol.16 【DUNLOP】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1626596796/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 950のRってインパクト前後でビュンと走る感じあってタイミング合う人はアレ気持ちいいと思うな 950GHのSは90g台だとちょっと硬めくらいじゃないかな
DSTだと1フレックスくらい柔らかくなりneoだと1フレックスくらい硬くなったはず 試打したけど、
105dstと比べて950dst はとても柔らかくて
片手でブランブランするだけで
しなりまくってた
どちらもs ZX5モーダス105 DST Sの振動数測ったらこんな感じだったわ
5i: 310cpm
6i: 315cpm
7i: 320cpm
8i: 325cpm
9i: 333cpm
P: 340cpm 今までは勝みなみと同じクラブ使用と言ってたのがこれからはケプカと同じクラブ使用と言えるようになったw ケプカのアイアンシャフト予想大会開催!
DG 400TX >>16
比較になるものがないと分かりにくいけど、ノーマルの105Sと比べると10〜15くらい柔らかい感じかな?
105Rとの比較も見てみたいもんだね >>19
ノーマルより軽いし柔らかいけど思ったより柔らかくなかったって印象
振動数的には950neoのRかSRあたりが一番近いかも
ドライバーHS43前後の人はちょうど良さそう 980dstのSから950neoのSに変えたけど固くなった感じはしないけどなあ >>24
Z545後輩にあげちゃったから、今度一緒に回るときに試させてもらうわ 硬さが同じでも重量違えば硬さの感じ方は違うからね
ヘッド重量が重かったり、シャフトが長くなれば振動数へるし
このシャフトだから硬い・柔らかいとか一概に言えないね ふと思ってZX5アイアン探したらまだ入荷待ちかよ!?何年もこんなロングセラーすごくね?それともコロナで生産間に合わないの? 何年もと言ってもまだ1年くらいじゃん
しかし、やっぱりコロナの影響もあるのだろうね カスタムすると待たされるね。
今は純正でも近所のゴルフ屋は物自体並んでない。
あとグリップもカスタムすると待たされる。 こんなヒット凄くない?ツアープロは男女共ブリヂストンが上位だけど…何が人気の牽引役なんだろ… >>34
?今回?
毎回大ヒットですよ。もっとすごいのは断然ゼクシオだけどね。今でこそむしろ他のメーカーが頑張って食い込んでるくらいだよ。昔はもっとダントツでゼクシオだったからね。 そなんだ、知らなかった失礼しました。
てっきり流される国民性だから海外ブランドが人気なのかと思ってました。何となくスリクソン使ってみようと検索したらZX5が18週待ちとかの表示が出てビックリしたので。ダンロップ凄いですね。 言ってもスリクソンて大ヒットはそこまでじゃなかったか…?
ゼクシオも海外じゃそこまででは GOLF WRXの2021年ベストアイアン投票で1位がzx7、3位がzx5だ。今や世界で大人気のスリクソンさんだぞデコ助野郎 自分もZX5注文した!12月末に届くらしい。楽しみ 今まで他社のアイアンで105使ってたんだけど、
105dstとは結構違いますか?
振動数など書いて頂いたの拝見しましたが、
調子は105と同じ?
実際のインプレなどあれば
教えて下さい。
105は自分のコンディション良い時は
振りやすくて好きだけど
コンディション悪い時は
硬くて微妙かなという風に思っています。 キャロウェイエイペックスプロで105s使っていてzx5のdst sに変えてみました。シャフトは別物だと思うくらい違います。3ヶ月使いましたがどうしても合わず、リシャフトも考えましたが新しいエイペックスの105sに戻りました。試打してから決めたほうが良いですよ。 >>45
ありがとうございます
そんなに違うのなら
試打しないとやばいですね
今の105sで引き続き頑張るか迷う所です 105Sがハード過ぎて打ちこなせないという人にはDSTは軽くて柔らかく感じておすすめだけど
105Sであまり問題がない人には合わない気もする dstはレビューが少ないから買うの怖いよね
実際重量も違うのに同じ名前にするのはある意味悪意を感じる 逆にdstは試打クラブで必ずあるのに、試打せずに買う人って多いんですね 105Sはどこのメーカーにもあるけど、DSTはダンロップしかないから面倒なんだよね 真冬になると105sはさらにカチコチになるから真冬用にDSTを持っておくといい 950neoのSシャフトって多くのメーカーのゴルフクラブに吊るしで入って売ってるけど何がそんなにいいの?
zx4やzx5みたいな優しいクラブに入ってる傾向があるけどシャフトは全然優しくないだろ笑
吊るしの優しいクラブを買うようなアベレージゴルファーにはほとんどしなりを感じられないんじゃないか?笑 優しい優しくないは人それぞれの振り方、ヘッドスピードによるからね。 ZX5ってプロも使用しているし、一応は上級者向けだからね 今時のクラブはあんまりプロ向きアマチュア向きっていうカテゴリ分けはもうしてないだろ >>57
そういうバカに仕方が下手くそっぽいな。
日本一上手いといっても過言じゃない稲盛も使ってるし道具で上手い下手いいうアマがいるとはね、、ww プロは操作性を重視するからね
つまり、自分の思う通りに曲がること
しかし、アベレージゴルファーにとっては、意図せずに曲がりやすいと言うこと まさかZXよりゼクシオせっくるの方が飛ぶってことねえだろなオイ そう。見栄張ってzx使ってる半数以上は、エックスの方が飛ぶと思われる。
オーバースペック症候群 >>64
ゼクシオの方がロフトが立っているから当然飛ぶだろう?
知らんけど 見栄張ってZX5アイアン使ってる人はいっぱいいるけど、ZX5ドライバーはそんなに多くないでしょ
ZX5アイアンめちゃくちゃ売れてるもん。見栄張らずにZX4アイアン買えばいいのに zx4は4i買ったけどやっぱりボテッとしてるよ。
顔さえ気にならなければ打ちやすいしいいクラブに違いはないんだけど。 たまたまYouTubeみてたらエックスアイアンでてきた
どう見てもこれが5◯5シリーズの後継機じゃん ゼクシオってヘッドが大きすぎるんだよね
スリクソンの5シリーズはヘッドが大きくもなければ小さくもなくてちょうど良い感じ
エックスアイアンはZX5と比べてヘッドの大きさはどうなんだろうね >>73
ZX5を買ってる多くのアマチュアゴルファーはZX5の4番アイアンなんて打てないから、ZX4の4番アイアンを入れるのが正解だね
>>75
ゼクシオエックスアイアンはヘッドめちゃくちゃデカいよ
ZX5とは比べものにならないほど
ぶっちゃけ違和感しかない アマチュアなんて何使っても同じ
Z925(7本)DGS400が2万ちょいで売ってたから練習用として試しに買ったけど、
そんな違和感無いからラウンド投入してみたらスコアも変わらんかったし、むしろアベレージより良かった
今度はレディースクラブでラウンドしてみるわ スコアを最終的に作るのはショットより、アプローチとパットだからね
MBだって、ちょっと飛ばないくて弾道が低く捕まりが悪いぐらいなので
番手を上げたり狙いどころを変えればそれなりに対応できるね ん?
日本一のプロゴルファーと自称する江連忠さんが練習用のドライバー
Power Driver EZとかを500万円の費用をかけて制作販売を始めたようだ
それがギョギョギョのぎょ!
重量500g、ロフとはLW並みの60度、長さ37”でライ角度はなっなんと12.5度
だとかwww
クラブを鉛直に近い角度で吊り上げて、ロフト60度でジッパーみたいに打って
なんと280yのぶっ飛び練習用だそうな
奇でもなく、気が狂ったとしか( ^ω^)・・・ 質問させてください。
当方昨年からゴルフを始めた初心者ゴルファー(ベスト106)です。
先日zx5のアイアンセット(6ーp、シャフトモーダス105DST)を購入し、購入したところフィーリング良く非常に気に入りました。
ドライバーのヘッドスピード42-3くらいです。
6番アイアンで160ヤードほどは飛ぶのですが、それ以上のクラブを持っておらず、zx5の延長で購入するとすればどのようなクラブ(シャフトも)かアドバイスいただけないでしょうか?
180ヤード、200ヤードを狙えるクラブが欲しいと考えております。
是非お力添えを… >>83
普通に考えるとZXハイブリッドの5番かな
シャフトは悩ましい
ZX5の5番アイアン同じシャフトで縦距離出せる方がいいと思うけど >>84
ありがとうございます。
やはりハイブリッドですかね。アイアン方のユーティリティもあってどれにすべきか悩ましく…
ちなみに過去モデルのZ H85と現行モデルに大きな違いがあるかご存じだったりしますか…? >>83
180ヤード飛ばすクラブを買うよりも今の6Iをしっかり捉えて振れるようになれば6Iで180ヤード飛ぶようになるよ。zx5は私も最近使っていてとても素性がいいと思うから練習頑張って。 >>86
ありがとうございます。練習大事ですね!
ちなみに200ヤードくらいの距離の、場合はどのクラブお勧めされますか? >>87
4uあたりじゃないか
届かなければ5wぐらい >>83
スリクソンじゃないけど定番ならg425ハイブリッド。優しい。
5u.4u買って、その上はg425の5wいれときゃ当面なにもいらない。予算ないならg410で。 スプーンは最低でもシングルとかむしろ下手くそでドラが打てないからティーショットはスプーンってのじゃなければ入れない方がよい。 うおー、皆さんホントありがとうございます!
実はドライバー少し苦手なので4.5ユーティリティあたりで探してみようかと思います。
ピンの425の他、スリクソンzxハイブリッド打ったことのある方いらっしゃいますか?? 因みに私は勧めたのは自分がその組み合わせのまんまです。zx5アイアンにg425 5.4U 5w。性能は1番人気の通り抜群です。スリクソンの方がやや難易度は上がると思いますが今時のクラブは優秀ですね。定番はテーラーメイドとピンなので人と被らない良さはありますね。 >>93
アイアンZX-5が良い感じならハイブリッドは捕まりすぎないモデルが良いと思う
simmax4U5Uスチールあたり良いかと
金有るならmodus105S柔らかい方にバンテずらしでリシャフトかな
sim2maxはアカンよ >>87
私の場合はタイトのtsi2のutを入れてるけどおすすめはg425のutあたりがいいんじゃないか? 自分もg425の前はタイト使ってたし良いと思う。
選んだ基準は念のためかちゃかちゃのついたもの。なのでスリクソンは外した。 >>94
すごく参考になります。
ちなみに5u、4uでそれぞれどれくらいの距離をターゲットにされてますか??アイアンの飛距離と共に教えて頂けますと幸いです。
他の皆様も本当にありがとうございます。
参考にするとピンの425、テーラーメイドのsim maxのユーティリティが良さげですね。
あとはzx5の5番アイアンも検討しようかと思います。 自分の場合アイアンロフトは全部一度寝かせてオーダーしてます。
およそ7i 160 6 170 5u 180-185 4u195-200といった感じ。
3u 入れてたけど高さに不満があって5wにして225、3wも入れてて235-240、ドラは250ってとこです。
ナイスショットでね。
一応、jsysハンデ8.6、飛距離はこの13年くらいで怪我も何度かあり、かつ飛距離より方向性を重視して20-30落ちてしまいました。 >>99
いやー、改めまして本当にありがとうございます!
超参考になりました。
今度ハイブリッド試打して気に入ったら買っちゃおうかと思います。
あとは5番アイアンも試打してみようかなと。 一応自分はzx5の5番も持っててコースによってawとどちらを抜くかで決めてます。その下が52度だから48-49のawを入れないと飛距離が微妙です。5iはちゃんと当たれば180で計算できますが、やはり、UTの5番の方が簡単なのは確かですし飛びますね。 >>102
自分の実力ではまだまだほど遠く…
クラブに何とかしてもらおうと思いまして笑 こんなとこでそんなしょうもない自慢してる人はほっといたが良いですよ。5i200はいるけどアマチュアでそれを狙って打てるって人は完全なる競技ゴルファーであり普通じゃないです。
もはやプロレベルかコテコテの飛距離特化アイアンです。世の中にはいますけど、それが普通のように話す人は相手にしない方がいいです。たぶんバカか友達いない、両方です。 飛距離の話になると直ぐに否定したがる奴のがオカシイとは思わないのかね?
ZX5みたいな飛距離型なら無茶な話でもないしギア効果潰す前提の発言してたら何のためのストロングロフトなんだよ 200を5鉄ってドラが280以上飛ぶクラスだからアマではまぁまぁマッチョな人か若い人ぐらいしかおらんから一般的ではない >>105
よく読め。
否定なんかしてない。アホみたいに200yは5鉄とか抜かすからそんな普通じゃないのを基本に話すなといってるだけ。まさか普通とでも?本当に安定してその距離打ててるなら99パー断言するがハンデは3以下くらいだぞ。そもそもそういう距離感のアマは99パーいないってこと。 >>107
だな。てか、打てる能力のやつは野球経験とかならいるけど、それを普通といったら途端に話はかわるから。 >>105
お前が馬鹿
ゴルフ上手くても頭残念なやつは他人にアドバイスしない方がいいよ 6Iで160ヤード飛ばすやつの相談に200ヤードなんて5Iでいいとアドバイスするやつを相手することが間違ってるぞ
会話が成立する人間ではないだろ ゼクシオエックス売れてるみたいやなー
在庫ないやんけー >>105
ZX5も最近の流れからは飛距離型というより、普通のストロングロフト設定だよね
HS50もあれば、5鉄200ヤードも可能だけど、普通のアマが7鉄180ヤード、5鉄200ヤード飛ぶクラブではないぞ この手の吹かしのアホは必ず現れる。その正体はだいたい7番150も打てないジジイ。相手にしないことだよな いまやzx5は飛距離型とはいわない。
アスリート系アイアンの中では飛ぶ方というだけ。
中空なんかもあるからロフトだけでも言えなくなった。 ZX5アイアンで高さ出せて距離も出せるならアイアン型ユーティリティ試してほしいな
ウッド型ハイブリッドってアイアンの弾道と全然違くて距離の計算しづらく苦労したけど打ち損じてショートするだけのアイアン型ユーティリティは意外に優しく感じる 何番で何ヤードって意味あるの?ドライバーを最長飛距離としてその間にどのクラブを選択するかってことじゃね? ほとんど意味なくなってるね。番手でロフトがふた番手くらい変わってきたし、設計もあって5番200は確かにあるわけだし。本当の飛ばし屋とか上手い人なら実際ありえる。まあここでは何とでも言えるしね。 細かく自由にロフト選べるわけじゃないんだから、目安にはなるだろ。 ZX5アイアン注文して納期が1ヶ月半て書いてあったけど納期早まったりするのかな?早く打ちたい 早まることはある。
普通は数日程度だけど、1ヶ月半ならそもそも長くないけどね >>121
今カッパ達が一睡もせずフェースをボディに貼り付けて作ってる zx5アイアンは塗装がなぁ、、、
最悪金属部分の塗装が剥げるのはいいけどバックフェースのバッジが思いっきりプラで、白い樹脂がなんちゅうかみすぼらしいし、これがまた簡単に剥げるんだよなぁ
それ以外は不満ないだけに切ない 83です。
先日色々とアドバイスくださった皆様ありがとうございました!
その後色々と試打してきまして、zxの5番、4番ハイブリッドを購入しました。シャフトはスチール950dstのSです。
おすすめされたピンの425maxハイブリッドも打ったのですが、なぜか全く合わず…
ダメ元で打ったzxがドンピシャでした。
それぞれ180ヤード.200ヤードほどの距離が出たのでまさに想定していたクラブでした。
今度はこれを持って100切り目指してきます! 長々下らんこと書いて純粋な人巻き込んで何なんだろうね。しねばよいのに。 >>139
ワイもいつかはZX7のライン使うレベルになりたいわ やっぱカスタムした方が良いのかしら
4月とか待てないよ カスタムオーダーしない意味がわからない フィッティングして自分の好みで組めるのに
吊しよりオーダースーツのほうがええやん カスタムオーダーの方が良いのは分かってるけど、4か月も待てないと言う事だろ ZX7を7月に注文して12月頭に届いた自分が呼ばれた気がした。
4ヶ月待ちでも少し前倒しになる可能性もあるしカスタムした方がいいよ。 自分で組み立てるから関係ないわ
重量フローやバランスもメーカー出荷品よりキッチリ合わせられる
難点は初期投資とパーツ購入で何だかんだとカスタムオーダーと費用は変わらんところ 今オーダーしたらそんな長いんですか??
12月の頭にたまたまネットで吊るしのDGの新品が
安くあったのでそれを買っていつもお願いしてる工房でModus105sにリシャフトして、ライ角ロフト角直して
もらいました。グリップもストックを持ち込みです
いつもお願いする工房にシャフトのストックがあったのが
幸いでしたかね…modusもものによって無いらしいですね >>147
でも高くついたね、、
金出せばすぐ手に入るさ >>148
オーダーって安くなったりしますか?
アイアン72000
リシャフト29000
抜いたDG -13000
で10万いってないくらいでして オーダーだと気持ち値引き率が低くなるだけでそんなに値上がりするわけじゃないから、そりゃリシャするよりは安いよ。でもなんと言っても早く手に入ったんだから俺は賛成する リシャフト代もエライやすいな。マイナスってのはヤフオクとかでしょ?した取りそんなしてくれるわけないし。 >>151
DGはネットでの売却です
リシャフトは安いですね。
いつもお願いしてるからという訳ではなく、定価です
あとグリップの6000円が入ってなかったですが
トータルそんなもんですね >>153
東京ではないんですよ、すみません〜 ZX7発注してから並びのAとSがあることに気付いた
もうウェッジも発注しちゃった
(。TωT) 一生の不覚
明けましておめでとうおまいら >>156
追加すればいいよ。
どちらがいいか分からんし大したことじゃない その金は4I、4U、7Wあたりにまわしたい
発注したのは5Iまでだから ZX5アイアンやゼクシオeksアイアンの単品AWがとても良いぞ
PWとウェッジ の間をうまく埋めてくれるしアイアンの流れだから優しい ZX7の850neoオーダーしました
納期2ヶ月とか待てませんわ zx5アイアン使っているんだけど、
グリップ太めに変更したいんだけど
相性とかあるのかな?
シャフトは105dstです。 >>164
そのままeksのサンドでもいいけど日本で出るならCBX2が良さげですかね
他メーカーならフォーティーンのDJ5が個人的にはおすすめ >>167
ありがとうございます
セットのサンドウェッジも良い物なんですね >>168
セットのウェッジはアイアンとのつながりが良いので、違和感なく構えられるのが良いよね 正直、開いて打ったり色々とテクニック使わないのであればセットウェッジ で十分どころか逆に良いまであるよね zx5納期長すぎなんで、スペックが似てるゼクシオフォージド2017買ってみた
意外とよいw >>171
ゼクシオフォージドが好きなら新しいゼクシオeksはさらに幸せになれるぞ! >>104
ゴルフはじめて3年、スコア平均85だけど乗せるだけなら200は5鉄で普通に狙えるよ。
週2で一日400球(うち3鉄100球くらい)打ってれば誰でも2年あればそれくらい打てる。たぶん言い訳してやらない人が多いと思うけど。 >>176
そんな練習したことないアベ82のシングルだけど5鉄で普通に200とか有り得ないな 普通という言葉を普通に使うからおかしくなるんだよね
5鉄のロフトが何度か不明だが、HS50ぐらいあれば200ヤードぐらいは飛ばせるだろ
しかし、HS50は既に普通ではないよね トラックマン50超えは日本男子ツアー平均より上かもな 狙うのは自由だわな
俺だって毎回パープレー狙ってる 成功率が1〜2割で、どや顔されてもな
ヒッカケてグリーン横まで飛んだとか
ダフってショートしたとか言い訳する奴は
100ヤードもSW持ってショートする! 知り合いで5鉄195ってのが居るけど背がでかい上に体重もある
おれは175の73だが180yardでプレーしてるわ まずは5鉄のロフトが何度かわからないと話は噛み合わないぞ
最近は7鉄26度、5鉄21度とかあるからね 飛ばす能力だけなら、ままいるかもだけど狙うレベルならスクラッチクラスだろう。いや、俺もシングルだが狙う。乗らないだけ。因みに200Yは4U笑 タイトスレで暴れてる妄想飛距離自慢がここでも迷惑かけてるの? >>176
せめて7Iで乗せられるようになるまで頑張ろうよ…
5Iで200は普通過ぎ >>193
マジ?
俺の場合、7鉄で150、3鉄で190なんだけど >>195
釣られないようにしましょうね
普通はあなたくらいの人達ばかりだと思うよ 名器っていやらしく感じるんだよね、名品の方が良いと思う。頭の中がどぶろく化している。 飛距離マウントは他のスレでやってくれ
ここスリクソンについて語るスレだから まだっていつ頼んだのよ。俺なんか他メーカーだが10月頭でまだ連絡もないぞ >>200
やるなおれもカーボンシャフトなら220はいく zx5ドライバー、同アイアセット、同sw、awと買って綺麗に揃った。
本数に余裕があるので使うこと無いであろう同4iを追加で発注中。
配色や形状がカッコイイので所有感が満足できる。
揃って無いのは腕だけorz
5iなんて滅多に当たらないし当たっても170y飛んでるかな〜程度。 >>207
UTもFWもOBかチョロばっかりで入れてないです。
バックすっきりしてて軽くていいですよ。 自分も抜いてもいいなと思うクラブ抜けば12にはなるな。 >>210
z545、z585と使ってきたので流れで買いました。
シャフトはRにしました。
次はゼクシオにします。 アイアン
z545 エース
z745 練習用
エクスをカスタムで買おうか検討中
ウッド系はテーラーで エクスアイアンはいいよー
顔良し、打感良し、飛ぶし上がるしで何より優しみが溢れててほんと楽になった
逆にこれ以外のアイアンが打てなくなる病気にかかりそうで怖い
欠点は番手間の距離差が少し大きいことかな
しかしスクラッチでもないアマチュアはそんな精度いらないと割り切ってくれ ZX5はZ585に比べると難しくなったと言う評価もあるけど、この辺りはどうなのかな? DSTシャフトは純正よりトルクが増大してるね
捕まりやすいんだろうけど 重量も軽くなっているよね
DGDSTは重さも感じずに振りやすいわ 冬ゴルフは特に優しいアイアンがいいなとつくづく思う 950GHDSTのトルク2.7とか2.9は、ZEROS7レベルだからスチールとしては相当でかく見える
かなりの先調子ということになるみたい >>216
それってもはやダイナミックゴールドなのか?笑 >>219
そりゃdgだろ。dgってもいろいろあるし 老人向けねぇ
アベレージ層の最適解をその時々の技術で展開してるだけだと思うけどな
車の例えで申し訳ないが昔は堅い足が走安性高いとされてきたけど今は適度に動かす方向でそれは別に老人に向けたものじゃない
マスプロダクツは最大公約数での最適解を常に求めなくちゃならんし、それが合わなきゃ自分でカスタムするのは古今東西変わらんよ zx5 105dst
慣れてきてすこぶる調子が良い
音が少し安っぽい気がするが みんな飛ばし屋だな。
jsアイアンから買い換えで待ちだけど7鉄で140しか飛ばないからzx5でどれくらい飛ぶか楽しみ。 160ぐらいは飛ぶと思うけど、単にロフトが立ってリウだけだからね ゼクシオは勝手に売れるからいいよ。Xはもともとサブ。 >>228
もっと良いのが出てるよ!
そしてメディア、ライター、主要ショップなどに出回り現行ステルスと比較され、高評価され販売促進される構図
毎年毎年この繰り返し 松山英樹が2022年ソニー・オープン・イン・ハワイで優勝した際に使用したクラブ
ボール:スリクソンZ-Star XV
ドライバー スリクソンZX7(グラファイトデザインDI8 TX)、9.5度
3番ウッド テーラーメイドSIM2、15度
5番ウッド コブラ ラドスピ-ド 17.5度
アイアン(4-9) スリクソンZフォージド、(PW)。クリーブランド RTX 4
ウェッジ クリーブランドRTX4フォージドプロトタイプ(52度、56度、60度)
パター スコッティキャメロン by タイトリスト ニューポート2 GSS かっ飛びゴルフ塾の浦さんに酷評されたZ X7で優勝する英樹凄いな 松山が9.5度なら8.5にしようと思ったがそのままにしよう。 広告の松山の写真にわざわざ市販品と異なるプロトタイプですって書いたるけど適合リストのどれかには違いないから同じか違うかまではわからんね >>234
そう、R&Aリストに載ってるいずれかのプロトみたいだけど、何れかはわからない クランキンディチュコディチュ
嫌味!ボンバイエ!
嫌味!ボンバイエ!
チャーーラーラー♪
チャーラーーラーラー♪
チャーーラーラー♪
チャーラーーラーラー♪
嫌味!ボンバイエ!
嫌味!ボンバイエ!
何やらせてもセンスねぇなぁ うわっあわわ~~~~わ
ネット詐欺商材販売の戸川ひかるクソチョン
ホ〜レキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
バカアンチがくぅ〜さっ(笑)(笑)(笑)
アンアンアンWWWWやばっ 草 草草草草草草 >>240 つまりこういうこと?
キチガイヤッカミ驚異の軌跡
石川遼15歳でマンシング優勝、それを妬み、それ以来毎日100件以上の嘘・捏造
による誹謗中傷を2ちゃんに書き込む
↓
同時にmixiの「アンチ石川コミュ」に同様の内容を書き込む
↓
そのmixiの書き込みをゴル板住民に発見され、指摘される
この時点で神奈川県鎌倉市在住とバレる(しかも、以前晒してしまったhodogaya
のIPは鎌倉も範囲内)
同時に、名前と学校も発覚(しゅんすけ☆、城西大)
↓
最初は「2ちゃんの書き込みをコピペしたのはまずかったですね」と弁明
↓
マジでヤバイと思ったのか、mixi退会
↓
2ちゃんで大発狂w ヤッカミを非難する人物を特定したいがため、IP抜き目的
でしたらばに「石川遼応援掲示板」設立
↓
IP抜いて大喜び。しかも見当違いの推理をして全く無関係の第三者を誹謗中傷
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ヤッカミ王子 2008/11/23 モー娘。板(狼)の強制フシアナに引っかかって生IP hodogaya を晒す
↓ヤッカミ王子が石川遼でスレタイ検索していつものようにコピペ張ってたら、そのなかに狼が混ざってたw
■ゴルフ板 23:42:47
JAPAN GOLF TOUR 48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1227398868/913
913 名前:名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日:2008/11/23(日) 23:42:47 ID:???
@ライ改善
■狼 23:43:26
石川遼(17)ってマジですごくね?1億円プレイヤーだってよ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1227440973/390
390 名前:p7174-ipbf704hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp[] 投稿日:2008/11/23(日) 23:43:26.79 0
@ライ改善 みんな基地外長文コピペはスルーだよな
くだらない人間とは関わらない PWまではZX5なんだけど
ZX7のAWとSWにしようかな? >>245
ZX7にする理由が気になる
俺はZX5使ってるけどカーボンシャフトなのもあってフォーティーンのDJ-5の48-52-56にしたわ
50-56ならZX5のでもよかったんだけどね >>245
俺も7シリーズのウェッジ好きでそうしたが
pw(44)からのaw(51)の距離差が大きくて50/56に変えたわ 俺はzc5の下にzx7のpw1度立てて入れて、そこからzipcorr52、56にしようとした時期もあった。
等間隔ロフトで入れてた48度のzipcoreが下手くそで等間隔距離にならなかったから。 ZX5のセットウェッジ は秀逸
70台出るまではこれで十分
新しいゼクシオXのセットウェッジ はさらに簡単で優しくなってるよ >>245
ZX5のPWよりZX7のAWのヘッドが小さいから流れ的に違和感が出るよ ZX5とゼクシオXのAWSWのコンボにして、
39-44-49-56は魅力的かも HIDEKIの使ってるZX7って440とかのプロト?? USGAの適合リストには右用のZX7ドライバーだけで15種類登録されてるからなあ松山がどれ使ってるかはメーカーの担当者しか知らないんじゃないの
本人だってコレって言うてるだけでどのスペックかは把握してない可能性ある 松山に使って欲しい一心でラインナップしたから使用モデルはプロパーとは違うと見るのが自然だよね
テーラーのツアーモデルと同等に捕まらない仕様だと思うよ 松山は比較的掴まるドライバーが好きなんじゃなかった? そうだね
松山はビッグバーサとか割と易しいと言われているドライバーが好みだよね プロは捕まえるヘッドに捕まらないシャフトが人気だね
チーピニストのなんちゃって上級者は捕まらない顔好きなの多い 松山がまた同じドライバーを延々と使い続けるとスリクソンは辛いね
少なくとも他社に変えられないように今のモデルを1000本くらいストックしとかないと ZX5のドライバーってあまり話聞かないけどそんなに人気がないのかな?易しそうだから興味ある 過去モデルがあまり売れなかったから、それに比べると売れたと言う感じだろうね
過去モデルは、型落ちになるの2万円台ぐらいでたたき売りしていたね 人気だったのね。pingとドライバー買おうと思ったけど同じくらい易しいならzx5もいいなとか思ってたけど純正シャフトでも大丈夫かな? >>263
人気はあるけど、そもそもスリクソンのドラ買う層ってのは少ないから。ゼクシオは売れてるし。 全ゴルフ人口の7〜8割を占めるこだわりのない100前後までのアマチュアは純正で全く問題ない
ユピテルやゴルフ5の計測器でHS46以上が出たらカスタムシャフトにしてもいいんじゃない? >>267
スリクソンの純正シャフトはガイブラの純正シャフトに比べると結構良いぞ z545使いなんだけどさっき打ちっ放しで1本だけインパクト音がおかしかったからよく見たらバックプレートが外れてキャビティ部分に引っかかってた
コレって瞬間接着剤で戻して良い?もしくは何か専用の接着剤とかオススメあったら教えてほしい Z565使用中だけど、バックプレートって外れる物なの? >>271
素材がなんだかよく分からんのでどれ使ったらいいかはなんとも言えないけど、とりあえず瞬間接着剤は衝撃に弱いからゴルフクラブのヘッド部に使うのは向いてなさそう >>276
プラの部分は飾り?
外れても関係無いかんじ? ZX5のドライバーZT-Xのドライバーから変えたけど飛距離出るし左右のばらつきないし結構いいよ。芯食った時のサウンドは圧倒的にZ-TXの方がいいけど ゴメン、メーカーに聞くって事がすっぽ抜けてた
バックプレート自体はアルミ缶より気持ち厚い位の飾りだから見た目以外は無くても問題ないレベル 出先だから写真撮れないけど、アイアン本体とは事務机用のクリアーマットを薄くした様な物を挟んでバックプレートが張り付いてた感じです >>281
ありがとうございます
当面は3Mの強力両面テープで凌いでみようと思います >>283
ちょっとググってみたら、同じような事例やバックフェースの塗装がはがれやすいとかいろいろとヒットした
新品で、ソール部分とか当たりキズ程度なら分かるけど、バックフェースの塗装がこれだけはがれやすいとちょっとがっかりするよね 今回外れたのは塗装じゃなくてプレートごとだから接着が経年劣化したんだろうね
とりあえずゴリラグルーで様子見中 >>287
本来するんだろうけど今でも納期守れないくらい売れてるし、新製品だしても品切れになるんなら一回伸ばしてもいいのにな。 今からZX7ドライバー買おうかと思ってるわ。でも納期は数ヶ月みたいね >>286
記憶が間違ってなければ買ったのがZ565が出る寸前だから2016年に購入して数回打ちっ放し+2ラウンド
その後子供が産まれて5年ブランクのクローゼット保管で半年前に復活して4ラウンド使用後に剥がれたかな >>292
すまん
バックフェースの塗装剥がれなどで、その後のレスで出てきたZX5と勘違いしていたわ >>21>>271です
Z545あげた後輩が新しいアイアン買ったから出戻りしてきたわけだがやっぱりコイツは名器だわ 狂いまくる戸川ひかるオッペケ♪肉コテのジジイ
https://www.youtube.com/watch?v=SUYatvptXhQ
悪逆非道の戸川景の薄汚い実像、この動画4:27 ヨタレ56歳wwwww
18年間も石川遼を罵倒し続け、渋野に悪口雑言を浴びせたネット商材詐欺チョン
なんとも惨めに落ちぶれて、ダッサくてショボイ爺じゃね−か ( ゚д゚)、ペッ どこかにZ545 ブラックアイアンの新品残ってないかな? やっとオーダーしてたZX7が入荷したとショップから連絡きた
金曜日取りに行ってくる z585ドライバー、ミヤザキ水6Sの新品を譲り受けました。
どんな特徴のドライバーでしょうか?
実際に使用したことある人、教えて下さい! フェース部が44%軽くなったなんて宣伝しているクラブは時代のアダ花
になる予感がするぞ!
これを囃し立ててるレッスンプロどものゴマスリ試打動画はヤバイ、口先だけ
の甘言ばかり、釣られてはいけません
スリクソンは致命的欠陥があるシロモンのマネをしないで欲しい 良いにしろ悪いにしろ話題になるだけでも大したもんだ テーラーとキャロウェイスレが伸びてスリクソンは落ち着いてるな 良くも悪くも地味です。まあ普通に売れてるしいいんじゃない?
テーラーメイドはお祭りだから ヤバいんとちゃう?(5チャン、テーラースレ参照)
私のはステルスプラス9度
今日ラウンドでシャフトやポジションを何度か替えているときに、
フェース面全体がヘッドの中に陥没しいるのに気づいた。
各所1〜2mm位 ボンドははみ出てるし。
ちなみにクラウンやソールに線傷が付くようなプレーヤーでは無い。
h/sは48m/s
購入店舗に持って行くと、サービスやメーカー営業にtelしまくってた。
ヘッドをメーカに送って調査ですって。メーカー営業との話の中では
どうやらこの手の問題が出てるらしい。
みんなも点頭に数本あるなら触った方がいいよ。個体差がすごい。
工業製品としては問題ありなんじゃないかなぁ。 そこまで書き込むってなるとライバル企業臭がするよ。別にそういうトラブル起きたらメーカーが対応するだろ。新品なんだし交換だよ。車もそうだけど新製品やら新品は意外とトラブルがつきもの。 >>310
書き込み履歴みると書き込んだ本人くさいけどな
>>306
>>297 >>312
オマエは文盲か?
ほうれ! (ワッチョイ a50e-2cIz [118.16.94.171])
ステルスなんて買うかよバカめ!
邪推も誤解も、人物すり替えもほどほどにしとけや! モーダス105dstって普通の105よりも軽いんだっけ?
重量は同じでフレックスだけ柔らかくしてるって認識なんだけど 若干軽くて、フレックスが柔らかいのではなく、トルクが多いね モーダス105dstってフレックスだけじゃなく重さも軽めに設定されてるのか 105dstってオリジナルの120と少し似た雰囲気 ケプカと松山で優勝争いしたらダンロップはウハウハやね セットのウェッジのDGDSTも振りやすいけど、長い番手になると厳しくなるのかな? 今年って順当ならZX5.7がモデルチェンジだけどまだ情報無いよね? こんな状況で今の注文も遅れ遅れでまだ人気はあるのに新製品投入しないといけないもんかね、、。サイクルは守るんだろうからするんだろうけど、、 そう。そういう人はいるから出すと思うよ。やっぱ消費者は新車が欲しいからね 下手に出しても松山がどうするかでセールス決まるからテストしまくってるはず
逆にここでカップフェースの波動デザインにしてくるぐらいの漢を見せて格の違いを見せつけてほしいところ 別に松山うんぬんじゃなくてもダンロップのアイアンは定番だから毎回品切れになるほど売れてるけどね。 ZX7アイアン今日注文した。DGX100刺して納期3月後半から4月。まぁ想定内なんで楽しみ 最近は1.5〜2ヶ月で納品されるならマシな方だと思っちゃうな >>329
オレは11月末にオーダーして、先週の金曜日手元に来た。シャフトはAMT S200 昨日優勝したシェフラーもアイアンはzx7使ってるのか Z Xハイブリッド22度でヘッドスピード48あったらキャリーで200ヤードでますかね? 同じHSでしっかり打ててない俺が190出るから出るよ。 >>339 ありがとうございます、5番アイアンで200ヤード打てる程の腕が有れば悩まないんですが私の腕ではまだまだなんで。 UT注文したら4月末から5月入荷いわれた。
シャフトの在庫がないみたいね zx5のウェッジってどう?
zx5のアイアン 、5からPまでの使ってる
シャフトは105dstだから
ウェッジ買うならウェッジも105dstが良いのかな
それとも純正のディアマナでも良いのかな >>344
アイアンが105dstなら、ウェッジも同じシャフトでいいんでね?重いのが好きならカスタム
少なくとも純正ディアマナは爺さん用の軽々カーボンだからやめた方がいい >>344
ここで勧められてA使ってるよ
5〜Aで全て105DST
これは数年使うつもり ウェッジにこだわりがなければ
アイアンの流れで問題なしと言うかメリットしかないw >>344
zx5のセットウェッジ はいいよ
上の方でも勧められてるけど優しいし計算しやすいクラブ
シャフトはアイアンと揃えられれば振り感も同じに出来るし最高のチョイスと思うよ 自分もaw持ってるけど抜いちゃった。何となく慣れてるボーケイの方がウェッジは好き。zx5は気に入ってる。
少し掴まり良すぎな気はするけどテイクバックで気持ち開いてしまえば普通に打つだけでストレートになるか少しドローするし。 344です。
コメントありがとう。
zx5、ウェッジ類のレビューを
殆ど見かけないので勉強になります。
シャフトはアイアンと揃えた方が良いのですね。 少なくともzx5のウェッジなら同じシャフトが無難ですよね。
自分はウェッジは色々試したけどやっぱダイナミックゴールドが気に入ってることがわかり、アイアンはkbsツアー120S。
kbsは少し球が上がりやすくつかまり良いかな。重さは違和感ないです。ウェッジはそれほどフルショットしないから重さがある方が自分は安定する。軽くしたり柔くしたりと色々試したけどダメでした。 2021年最も売れたアイアンなだけあって練習場行くと結構な人がバッグに入れてるねZX7アイアン >>350
ちなみにZipcoreの54&58も105DST組んでる そろそろZX7傷が目立ってきたから
早く次の出てほしいわ
z785の方が良かったな
次に期待 両方打ったことある人に質問、アイアン
ZX5とZX7って全然違う?打感の良さ的なところで
そりゃZX7の方が良いちゃ良いけどそんな大差無い感じ? >>354
優しさで言えば絶対全モデルの方が上でしたよね。
見た目は今の方がかっこいいけどね。間とって無難にアマチュアはzx5にする方が良いとは思う。稲盛みたいな天才ショットメーカーでも使ってるわけだし。 >>356
ある意味その質問するくらいなら大差ないからzx5がおすすめ。優しさは確実に一段階違うと思う。打てるのと使えるのは違うから。自分はシングルだし、仲の良い片手上の方はzx5は難しいと言って585使ってる。
打感なんて所詮は打感。クソみたいなミスする奴が打感とかいっても笑うしかない。 稲森もー、って常套句は565あたりから始まりましたね シングルでもない限りZX5すらいらんな
ゼクシオeksの方が優しくてスコアまとまると思う
打感も585みたく弾くけどまあまあ気持ちいいよ >>357
そういう意味じゃ無い
毎回買い替えるから、早く新しいの欲しいだけ
金あるし、単なる趣味だし
ハンデ4
ZXバックフェースダサいから >>361
そんなら聞くまでもないだろww
俺も家族全員ゴルフやるから問答無用で年100万くらいはクラブ買ってる。
お前より金あるが、それより下手なシングルより >>359
稲盛は神レベルだし小さくてヘッドスピードも早めのアマチュアくらいだから大きな基準になる。 ゴルフクラブ買い替え程度で金持ちアピールすんなよ恥ずかしいw 自分から聞かれてもいないのにシングルとか言う奴は信用できないし気持ち悪い 下見てモノ言うやつw
大して金持ってねーだろお前w 何100万てどんだけ貧乏なんだよw
失せろ下手くそ 年収は億越えだよ。無駄遣いはしないからたった100万程度。まあ何でももってるし >>368
そうそう。俺らアッパー層からしたら上の下っていつも言ってる。上にはいくらでもいるのは良く知ってるよ。周りは金持ちばかりだから。良く1人何マンみたいなご馳走にも連れて行かれるし。
ゴルフもツアープロやらクラチャン、日本アマ出るようなのとご一緒するから大したことないのはよく分かる。でもシングルってのもなかなかいないよ実際。君らの周りにはいないだろうけどね。こんなんでも普通の人とやって負けることはほぼないんだよ。そんなもんよ。 >>371
悔しいよな、、、。でも小さな頃から神童と言われいつもトップだったんだよ。努力もしたけどね。俺の1番嫌いなものはやっかみだな >>370
はいはいとってもすごいですねw
どらいばーはよくかうよw つーか
会員権複数、個人レッスンだけで年間100万なんてすぐだわ
クラブも一式は最低みんな買えるだろうし、100万なんかで、ドヤ顔してる奴は馬鹿&ド下手くそ
最下層民は失せろ よく見りゃ全レスかよ
ずいぶん余裕の無いおかねもちwwwですね 俺なんて未だにドライバーはG LS TECなのに…アイアンはZ965
自分のスイングにアジャストさせるのに時間が掛かるから簡単にギアは変えられないわ ZX5はZ585より難しいっていうね
新作はどうなるんだろうね 松山フィーバーの最大のタイミング時に在庫無くて売れないのに新作出してどうするのか。。 私松山君がプロ宣言した年からゴルフ始めて洗脳されてるからテーラーとかキャロウェイのクラブ買ってる人頭おかしいんじゃないかと思ってしまう。 ゴルフやってる人が385みたいな人ばかりと思われるのが非常に心外 知り合いのプロに、
外ブラは個体差激しいから
購入予定のそのものを試打してからじゃないと
買っちゃだめと言われた。
中でもスリクソンは製造の精度が良いと
言うことで、スリクソンを使っております。 リシャフト?
最近俺もリシャフト考えてるけど、トゥルーテンパーは入荷の目処立たないみたい。
メーカー特注なら早いのかもしれないけど。 アイアンのリシャフトって買い換えた時と比べてコスト面的にどうなんだろう
950neoからモーダス115にリシャフト検討中なんだけど買い換えとあまり費用が変わらないなら買い換えでもいいのかななんて思ってる >>387
外ブラは酷いよ
ライ角とか合ってた試しがない >>396
ゴルフ始めた頃にほとんど知識がなく買ってしまったのが950neoだったからね
ヘッドスピード48、ドライバーシャフト60Xだと950neoは軽すぎるしアンダースペックなので115あたりがいいかなと思って >>397
アンダースペックもそうかもしれんけど、動き方も作れる球筋も全然違うシャフトじゃん
ちゃんと試打して納得したならいいけど 中島啓太がさいきんまでNS950S使ってたくらいだしね それほんと?さすがにそれはちょっと信じられんな、、
まあ長年使ってて変えられなかったんだろうな。 >>391
ヤフオクで安いの買って更に安い香房で組んてもどう頑張っても2万は切らん。
セット毎、売って買うのが金額的には得だと思う。 >>403
やっぱリシャフトより全買い換えの方が金銭的にお得よねえ リシャフト理由は、メーカー納期、細かいスペック指定、ヘッドが古い、工房の信用、シャフト入替えこんなとこか? リシャフトはコスパだけみれば悪いね。それでもやっていける工房屋があるんだからマニアが一定いるってこと。ただ都内ですら潰れていってるからね 今使ってるヘッドに飽きてたら買い替えてもいいかもだけど、同じヘッドを買い直すのはアホらしいからなあ >>407
同じヘッドでも新しく買えばよくない?
同じヘッドを買い直すのはバカらしいっていうのはよくわからないけど。プロじゃないんだから個体差うんぬんなんて関係ないでしょ
完全に新品に変わって金額もリシャフトするより安くなるならメリットしかないけど アイアンは技術の進歩で6年毎に買うのがいいと言う人もいるんで同じヘッド買い直すのはいかがなものかと 6年ってゴルフ人生の何分のイチかよってくらい長いからまずそんな使わないけどね。2-3年がせいぜい。 >>411 2、3年なら下取りも値段つくしそれもいいかもしれませんね。 例えば今持ってるアイアンが現行品だとして、リシャフト5-Pの6本で大体5-6万、同じヘッドの新品アイアン一式が12万くらいだとすると、リシャフトでもいいかなって気がしてくる。
7番だけリシャフトしてじっくり様子見するとかも出来るし 5-Pで12万もする?ツアーイシュー入れたけど8.5万ですんだよZX7 >>414
スリは安くて良心的
俺もZ-foged PX5.5が6万チョイだから
P770欲しかったけど14万位したので諦めて今の買ったから コスパでいったら絶対スリクソンが1番だという俺の結論。
アイアンはスリクソンを渡り歩くつもり。顔も馴染んでタイトとか他のメーカーに違和感すら感じる。ミズノは唯一よいけど値引きしないからなあ。 この前子供がP770欲しいといってカスタムしたら17万くらいしたわ。おいおい俺の2セット分じゃねえか、、 スリクソン はメイドインジャパンなとこも良いよね
それでいて価格も良心的 Z545ブラック まだまだ現役
新品のバックアップセットもあるので
鉄は死ぬまでスリクソンやな スリクソンも現在使用しているのが3代目だけど。初代が型落ちで5万ぐらい、3代目をカスタムしても8万弱ぐらいで済んだわ
本当に、他のメーカーと比べると良心的 >>422
ショートアイアン ソールと下側2割くらい薄い
ミドルアイアン ソールが薄いくらい
フェースは案外色落ちない
プロみたいにど真ん中だけ薄くなればカッコイイんだけどw >>413
今持ってるアイアンが大体5-6万で売れたら
リシャフトした場合と費用ほとんど変わらないんじゃないの? 現行品で5鉄必須なスリクソンのアイアンセットあったっけ? zx5 105dstアイアンを使っています。
utやfwでおすすめありますか?
メーカー、新品中古こだわりません。
ヘッドスピード45
年齢40
スコアは95です。
ドライバーはプロギアの2018RS
シャフトは純正のディアマナ50s
飛距離は240です。 あなたの持ち球や癖、みすの傾向、スイングを見ないとなんとも言えません。メーカーこだわりないならセッティングスレで聞かれた方が良いでしょう。 >>430
こんなとこで聞いたらzxになるだろ。
実際良いよ。
でも予算とか、カチャカチャがないとダメとかシャフトがとか色々あるだろ。 今 中古で買ったz785 アイアン使ってて気に入っているんですが新品でzx7も気になっています
そんなに違いがないなら今年のモデルチェンジを待とうと思うのですがどうですかね? >>434
さすがに今のタイミングなら一応次を待つかな。カッコよくなったけど気持ち難しくはなってるよ。今年秋頃とかでるかもしれない。 >>435
ですよね〜
785は優しくて打感も良いのでもう少し使ってみます! Z785とは少し違うけど、Z585から変更を考えてる人は新しいゼクシオXアイアン試して欲しい。
あれは585の系譜を感じるし、優しいし飛ぶしでほんとオススメ。 ゼクシオはでかくてグースがキツイのがイマイチな感じだね
フォージドだと5シリーズとあまり変わらないのかな?
その点、Zアイアンはデカすぎず、小さすぎず、ちょうどよい感じ 10月上旬発売でモデル名踏襲で2022年モデルZX4、ZX5、ZX7、ZX9みたい ZとXと言ったら究極のアルファベットと言う感じだから、中々簡単には変えられないだろうね >>442
情報はやいな。まあメーカーとしては発売周期変えれないからね。 >>447
その可能性あるな。少しだけデザイン変更してほぼ同じで価格改定みたいなね。たぶんスリクソンも値上げしたがってる。他のメーカーどんどん上げてるからな >>451
良心って利益をけずって安値をキープすることか? >>131
今は原料が上がってるから値上げは仕方ないかもなあ、、。
一旦上がったら下がらないけどな SRIXON Z seriesアイアンの安さは人民服のゴルフクラブバージョン的な値段だからね。 H85気に入ってるんだけど
ZX85は比べてどう? >>442
後はRの文字もそっち系に多いと思うので、
ZZRとかZXRとかZRXとかいつか来るのかな。
カワサキか… 鉄はスリクソン
ウッド系はテーラーなんだけど
ZX系に替えても後悔しないかしら? 俺も昔から同じ構成だわ
ドライバーは、気に入ったシャフトが使いまわし出来るから中々変えられないね >>462
そだよね
各社スリーブ共通だといいのに ゴルパでZX5の5-pw売ったらいくらぐらいになるかな?7万くらいで売れる? >>464
シャフトや状態によるけどな訳ないと思う 昨日ゴルフ5で、ZX7、5〜Pを54kで売ったよ。
シャフトはDG DSTのS200 >>469
それでもめちゃくちゃ高いな。それに利益乗せて売るってなるといくらで売るんだよ。新品同然なのか?
モノがないからなのかね。さすがスリクソン 今売るより今年秋の新作出るタイミングで売った方が高く売れるんかね? >>134
zx5の4-P 105DSTで66Kだったよご参考まで >>471
半年後、更に型落ちでなぜ価値が上がると考えるのか? モノがなくなってやっぱアレがよかったって人は確かにいるよ。名器確定なら価値が上がるとまでは言わなくても下がらないこともある。特に今のは評判が良いから次がイマイチとかになったら上がるかもしれない ヤフオクとかメルカリで売らないの?
個人売買の面倒程は
お金は要らないひと? ところで皆さんは次期のアイアンに何を求めますか?
自分はzx5 105dstのアイアンセットですが
芯に当たってもベチンという打感を改善して欲しいな
以前使ってた一枚物は
シュパンって感覚だった >>477
でも5-6万とかで売れんなら店で売った方がいいな >>477
ステマと言われるとあれだから店名は伏せるが
売れ筋商品なら手数料、送料を考えると
近くの優良中古ショップの方が高く買い取ってくれる
トレンドじゃないやつはフリマサイトの方が高く売れたりすることもあるけど そういえばPINGのラプチャーの美品がヤフオクで結構高値で売れたわ 中古屋もフリマが出てきて買取が減って焦ってんだろうな。モノがなけりゃ商売にならないから >>478
打感を求めるなら、ZX7の方が良かったね 打感にこだわるならそういうの選ばないとね。
でも5で良かったと思うよ。打感とかいっても結果が伴わないと悲しいよ 相当まではいかないけど当然違う。ただどちらもスリクソンだし下手くそが使うクラブでもない。一応100前後からプロまでOK。両方ね。7は本来80台くらいからのクラブかな。 そんなに変わらん。5がしっかり使えれば7も使える。
7が使えてないなら5も大して使えてない。 フィッターに7を勧められて鳥かごでは気持ちよく当たってたので買ったけど、レンジで打ってみたらなかなかちゃんと当てれなくて(笑)
フィッターを信じてもうちょい頑張るか楽な方に逃げるか悩んでる(笑) フィッターは気持ち良く買わせるのが仕事だからあんま信用し過ぎないほうがいいね。買い替えさせた方が儲かるわけだし 腕にあまり自信がなければアイアンはとにかく優しいのが良いよ
マットで打てても現場でめちゃくちゃ助けてくれるよ
向上心高くて拘りがある人は好きなので練習するのもモチベ上がって良いけど >>491
マジだね。顔の構えやすさはあるにせよ優しい方を選んでおくべき。ゼクシオ使いの爺さんシングルに負けても何も言えんよ。 あ、そうそう畑岡奈紗すらドライバーをゼクシオに変えたって書いてたね。今度のゼクシオは良さそうだね >>491
本当その通りだね。
ZX5でNS950DSTはダサいよなと思いつつも、見栄を捨てて購入。
結果大正解でラウンド終盤でも振り切れるし高さもでる。
筋トレとかやってるアスリートはともかく、エンジョイゴルファーは使い切れるシャフトを選ぶことが大事かも。 489です。
ゼクシオエックスを買いに行ったんですが、打ち方的にzx7の方が向いてると言われ買っちゃいました。
もうしばらく練習してだめなら買い換えようかな
クラブ選びって難しいですね >>492
>>494
自分は90切りレベルの下手くそだからZX5と新ゼクシオXで迷ったけど、ゼクシオXの950neoDSTにして大満足だよ
ゼクシオ12は流石にグースキツすぎるし軽いし無理だった
ミスの幅が明らかに減ったし、打感もZX585に近くて弾き感ありつつ柔らかくて最高だ
もはや真ゼクシオXを名乗っても良いレベルの出来 ゼクシオはいつでも使えるだろ
若いなら背伸びしろよ 年齢20-30台でも初心者や初級者はゼクシオXでも十分上達していけると思うよ
なんなら80台が安定して出るレベルまで、下手したらシングルになるまで使えそうなポテンシャルがあると思う
旧モデルは微妙な出来だったけど、新しいのはZX5を更に優しくしたような性能で、顔もゼクシオゼクシオしてなくて悪くないよ 勿論ZX5も7も素晴らしいアイアンだし、自分に合ってて気に入ったなら全然問題なし
球を曲げる楽しさや打感は間違いなく上でしょう >>496
ZX5が少し難しくなったから、より易しさを求めるならゼクシオXも有りだね >>498
いやいや、めちゃくちゃうまいシングルの爺さんみんなゼクシオ使ってたよ。最近でこそ各社対抗の製品作ってきて分散してきたけど。 シングルになるには金がかかる
ゼクシオは当時高かった
だから、ゼクシオを買える人はシングルも多かった マジな話で今でも売れてるけどクラブって断然ゼクシオが売れてたみたいだからね。 ゼクシオ良いクラブなのはわかるけど、結局勧めてるやつは使ってないんだろ? Z745の3I買いたい
先週いい仕事してくれたわZ745のミドルアイアンたち >>505
その通りだな
俺も65歳過ぎたら買い替えるわ いずれはゼクシオ。そのつもりです。すでに何回か使ったことがあるけど球のつかまる自分にはまだ早かった オレ40代前半だけどゼクシオXにしようかと
一応、倶楽部対抗代表だったりKGAの競技に出てるレベルだけど、楽なのがいい >>510
ちなみにシャフトは何を入れるご予定ですか? >>514
そう思うんだけど、使えばなれるんだよ。 >>513
ドラはミヤザキコーデックス氷5S
アイアンはDG120Sで買いたかったのですが、納期がとんでもないことに
昨年12月上旬に聞いた時は、4月頃になるとのこと >>515
そうそう
特に小ぶりのマッスルバックしか無理無理、みたいな人は食わず嫌いしないで1ヶ月くらい試してみて欲しいよね
きっと元には戻れなくなってる人多いだろうね さすがにマッスルがって人は下手でもなんでも見た目で選んでる人だからそれはそれでアマチュアらしくていいと思うのよ。
マッスル使って90打ってると内心は笑われてしまうんだけど、なんせ本人は自己満だから。 逆にプロだと自分の好みより成績優先になるからな
好きなクラブ使えるのはアマチュアの特権 >>516
今納期そんなにかかるんですね
店頭にもセットで揃ってるの見たことないし売れてるんだなあ 今はオーダーかけると2-3ヶ月は普通で人気のやつは4-5ヶ月もザラ。あんまり作れないらしいから欠品が長くなる >>520
ちなみにコネがあるのですが、カスタムだとそんな納期でした カスタムも受注終了したし新作の話題も出てくるといいんだかね マッスルが難しくて、背中がペコリと凹んでいるのがやさしい??
そんな噂話を信じている者は救われない、低IQか?それとも馬鹿か? 芯で常に打てる人にはマッスルもキャビティも変わらないだろうね
後は芯を外したミスショットにどれだけ寛容かと言うだけの話だろ >>526
コースでそれが出来てバシバシパーオン出来る人が何人いるのか…クラチャンクラスでもなかなかいないぞ >>522
コネってメーカーに?店にコネあっても関係ないと思うけど。店にコネだったら自分もあるけどね。 あー、そりゃ確かにコネだね。
でもこういう状況だと選手でもなけりゃむしろ関係者は自粛して後回しにされんだろ?客を3ヶ月とか半年とか待たせんだから ダンロップのモニターで4割引で買える人なら知り合いにいるな モニターという名のお得意様の囲い込みだよね。まあダンロップは製品が良いからいいけどね。色々絡めれば3割から3.5割くらいは普通にあるしね。探せば実質4割くらいもあると思うし。 ZX5が欲しかったけど、さらなるスコアアップを目指すには少し易しめのゼクシオXの方が良さそう ほんとに易しいか打ったの?易しさって人によって違うからな。 昨日の同伴者はドラ2本使っててゼクシオドラよりz585のが簡単言うてていろいろ人によるんやなって思った オフセンターでも飛ぶことを言うのか高さが出ることを言うのか 振り遅れのミスはヘッドではなくシャフトの違いじゃねえか zx5は重心位置なのかそもそものヘッド重量なのか慣性モーメントの違いなのかはわからんけど、微妙なかったるさはあるからzx7のが振り遅れにくいってのはそんな的外れな感想とは思わんけどな NS950neoのSはだいぶハードで硬く女子プロでもハードヒッターしか入れてないけど
ダンロップのアイアンに付いているNS950neoDSTはトルクも多く柔らかいと聞きます
NS950neoのRよりNS950neoDSTのSの方が柔らかく感じますか? >>540
手で曲げてみると似たようなしなり具合だけど、振ってみると結構違う
DSTのがもったりした感じ 中古屋でボロが2000円台だったから練習用にでもいいかとZR-30ドライバー買ったんだけど9.5°でも弾道高くて笑った
スピン量かなこれ project x LZ、カスタム出来るようにならんかねえ。
毎月問い合わせしてるが、どうにか取り扱って頂きたい。。。 >>543
PX5.5とかじゃダメなん?
今使ってるけど凄くいいよ ZXのU2とUDIのU2で迷ってるんだが…
打ち比べた人いないかね
どちらもシャフトの選択肢が少ない メーカーHPみたらすでにZXアイアンのカスタム注文終了してた
次のアイアン出るのが10月くらい 露のせいでアルファベットのZの格好良さのイメージが落ちた。 モーダス105DSTSシャフトの振動数を書いてあるサイトはないかな?
ググったけど出てこないわ
普通のモーダス105Sとは別物と言う考えで良いのだよね >>555
前スレ885にzx5の7番、105dstフレsで振動数320って書き込みアリ >>556
サンクス
315ぐらいかと予想していたけど、320ならそれほど硬すぎずに大丈夫そうだね >>557
俺はNS950Sから替えてすぐ慣れたよ DST系のシャフトは通常のモーダスとかに比べて1フレックス、つまり振動数10cpmくらい柔らかい設定になってるよ ダンロップ スペシャル チューニング
名前はカッコいいけど老人向けってこと? 105のSなんかオーバースペックな奴多いんだから、DSTでちょうどいいよ 105Sって何で吊るしで入っとんのか解らんくらい硬いものな、105Rとかならわかるけど
アイアンのシャフトも吊るしでSRかRも選べる様にして欲しいわ 俺昔はDGだったが、ここ数年120。変えた時は皆にメチャクチャいわれとけど(直前がツアーイシューだったから)、120、見た目は除いてフィーリングは中々良い。 モーダス120は重さは有るけど、柔らかめで振りやすく人気は高いようですね >>552
Zシリーズのクラブ全部手放したくなってきた。
Z Starのボールも4ダースも持ってる。 アイアンがDG DST S200の人はウッド系はどんなシャフト使ってますか? ns980dst sに合うウェッジのシャフトを教えてください。
当方たまに100切れるくらいの駆け出しで、z545のns980dst sを使っています。
現在ウェッジもアイアン同様にz545のaw.swを使っていますが、48.52.56の3本にしても良いかなと検討しています。
どのシャフトが合うかご知見ある方いらっしゃいましたらお願いいたします。 Z785 5〜P NS980DST(S)つかってますけど
50度56度RTX4 のシャフトをDG S200使ってます。
4鉄はZ585で980DST
H3も980DST
90近辺のゴルファーです。 中古シャップにzx7の新品同様が格安で売っていたので衝動買いしてミズノからスリクソンに乗り換えました!
5〜pwのセットですが、調べるとAWもあるみたいですが普通のウェッジより簡単ですかね? 575です。ご意見ありがとうございます。
>>576
DGはびびって考えもしませんでしたが中古クラブに刺さりまくってるので選択肢は多そうですね
試してみます。
>>577
重さ柔らかさともにNS980よりちょっと重いくらいで近くてよさそうですね
あと近いスペックだとモーダス120Sもよさそうでした メーカーの公表しているDSTシャフトの重量はカット前の重量
ダンロップが公表している重量はカット後の重量
その差は約9グラム
こういうのは素人が調べても中々分かりませんよね
たまたま見つけたから紹介します
MODUS3TOUR105:カタログスペック→106.5g #5装着時→約97.5g
MODUS3TOUR105DST:カタログスペック→不明 #5装着時→98.5g >>580
へえ〜重くなってるのは知らなかったです。
かたさとか剛性分布も気になるところですね。ウェッジのシャフトを普通の105にしちゃったのは失敗だったかな、、 ウェッジはフルショットしないので微妙な違いは感じにくいよ 個人的にはウェッジこそスコアメイクの要なのでしっかりタイミング合うシャフト選んだ方がゴルフが楽になると思う ウェッジって、シャフトでそんなにかわるの?重めのスチールだったら俺はあんまり変わらないんだけど、、、それより出っ歯で開きやすくないと気持ち悪い。 modus wedge115使ってましたが硬めなのかな?
よかったですね。曲がり幅少なくて挙動も安定してる感じでした。
慣れなのかもしれませんけどね やっぱ普通のアマは短いクラブは重目が安定はするな。だからDG 次モデルってカスタム受付終了から半年もかかったっけ? それもそうだけど、もともとの年間販売計画数をもう超えてたらしい。一年落ちにしては異常に売れてるとのこと >>588
俺もウェッジだけはDGだけど、短いクラブは重さをあまり感じないよ 活躍が他社のFwだった気がしなくもないけど上位独占は嬉しい限り 先週の土曜日今季初ラウンド
スタート時の気温3℃
初ZX7
88点… 微妙
とにかく寒かった 東北 ZX5購入しましたが、吊るしの状態でロフト角ライ角はカタログ値通りですか?
ここ数年テーラーでしたが、テーラーはエグいくらいにバラバラで工房持ち込みが必須でした。 スリクソンは毎回購入した時にライ角、ロフト角の計測はやってもらっているけど
ほとんどカタログ通りで正確だよ ほんとそう。かなり精度がよいね。
違っても1度くらいでそれは仕方ないよ。
他社に比べてかなり良いと感じます。 ありがとうございます。安心しました!
私はテーラーのP790を使ってましたがあちらは酷かったです。
カタログ比で8Iが2度アップライト、9Iが2度フラットとかです。
せめて全番手アップライトとかフラットならまだ良いのですが、バラバラでしたw
やはり日本のクラブの製品精度は素晴らしいんですねー。 日本製クラブは低品質って言い張ってたバカがいたわ、どのスレか忘れたけど。 自分でクラブ組み立てるけどそこまで精度良くないぞw 以前、精度の話したら
下手クソは何使っても同じとか言われた記憶あるけど
ライ角はマジで大事
自分に合ってなかったり
番手ずつ合っていないと
方向を習性するために
スイングに変な癖付くよ 今年らしいよ。でも製造体制がないのに新製品だされても入手できなくて困るよな、、ボチボチコロナの影響って終わらないのかね コロナもだけど、そこに今はウクライナのこともあるからゴルフに限らず物不足は解決する目処が立たないよ Z-FIRGEDはカスタムオーダーできてZX系は3月で終わってるから、ZXシリーズだけの更新になるのかな。
スリクソン契約プロはマッスルバックも新しいの出るとか言ってたけど。 >>613
Z-FIRGEDは
Z-FIRGEDは
Z-FIRGEDは
偉そうにレスしないでください。 スリクソンのクラブには
スリクソンのボールが合うものですか? でも今のロシアのZマークフィーバーのせいで、ダンロップは製品に「Z 」って入れたくないだろうな。 アメリカもんのクラブはホント精度が大らかだからなwえ?と驚くような誤差がちょいちょいあるw スリクソンってアイアンは至高やのに、ドライバーはもう、テーラーとキャロウェイの2トップからは話にならないレベルで離されてるなぁ。 スリクソンも性能自体は悪くないのだが、日本人にミーハーが多いのが販売が伸びない理由の一つだね ゼクシオあるしそっち使えよということ
ZX7を選ぶような人は外ブラ選ぶだろうし どっちにしろZXは生産追いついてなくてオーダーも終わってるし現物も無いんだから売上は変わらん。中古市場が賑わうだけ どんなに精度が高くても、性能が優れていようとも、、
俺はこの企業体質の会社製品のシンパにならない、買わない、使わない、 >>622
何をもってそういうかだね。
売上?性能?人気?
世界的に見ればメーカーの力でしかないよ。
別にスリクソンを擁護するつもりはないけど、少なくともゼクシオの方は日本ではトップ人気だし。 松山zx7ドラはめちゃ安定していて飛んでいただけどなー ここの人でもウッド系スリクソンの人は少数派なのかな z545USを2万で買って1年前まで愛用してたよ
CBだったのかヘッドが軽く感じてよく飛んでたわ >>622
テーラーキャロと比べてどの辺が話にならないレベルで離されてるの? みんなゴルフ上手にみえるが
実際は100たたきだろ
スリクソンアイアン使うならアベ90は切ってくれよな 昨年の平均101でした。一昨日、今年初ラウンドは102。
ま、こんなもんです。Z585アイアンとZH58、ZF58つかってます。 まあぶっちゃけてしまうと趣味なんだし道具何使おうがスコアがいくつだろうが自分が楽しければ何でもいい訳で、ただどんな趣味にも言える事だけどそこに変にマウント取ろうとする頭悪いのがいるからなんかおかしな感じになるだけで >>638
良いクラブを使っているのにそのスコアは勿体ない気がしますが、ラウンド数が極端に少ないとそんなものなんでしょうね >>642
スリクソン使いがこんな性格が悪い人ばかりだと思われたくないな >>642
そんな言い方ないだろ。スコアなんて人それぞれ。始めたばかりのやつもいるし、月1ラウンドとか練習しないとか世の中にはそんなのがむしろ普通。上手くならない人も普通 zx5のアイアン、
たまにしかガチの芯に当たらないけど
当たるとマジでボールが潰れてる感覚するのが
気持ちいい 飛び系のアイアンからZX7に変えたら最初はちょうど1番手距離落ちたけどちょっと打ち込む感じで打つようになったら距離変わらなくなったし方向性良くなった。 ゼクシオの4代目のカーボンシャフトから乗り換えたんだが、飛距離は伸びるわ、ブレは少ないわ、打感はいいわで最高です
90000弱で新品手に入ったので運が良かった マスターズチャンピオンのステルス使いのシェフラーも3番Uアイアン(zU85)と4番アイアン(zx7)はスリクソン マスターズチャンピオンのスリクソン使いの松山も3番はテーラーメイド SIM2、5番はコブラ RADSPEED だわな 如何にアマチュアがパター以外を全て同じメーカーで統一することが非合理的かが分かる。 全てTitleistとかならいるよ。あとCallawayも。 大事なのはメーカー統一する、しないじゃないけどな(笑) パターはPINGだがウッドは85シリーズ、アイアンは745、ウェッジはクリーブランドRTX3使ってる俺の悪口はそこまでだ ワイ
1-3-5w テーラー
4u タイト
5-P スリクソン
A&S クリーブ
PT オデッセイ
当面この構成で でもアマチュアだからこそカッコつけて統一ってのはアリだよな カッコつけてもそうだけど、つながりや役割を明確に持たせることが難しいなら脳死でフルセット揃えちゃうのは全然あり。繋がりもクソもないバラバラのセットよりはいい まあね。メーカーのフィッティング受けて勧められるまま買ってみるとかむしろカッコいいよな。実際繋がりは間違いないし。 >>635
そんな制限あったら売れなさすぎてダンロップが赤字過ぎてSRIXONは廃盤にしなきゃならなくなる。 メーカーとしては、スリクソンは上級者向けの戦略だから売れなくなると言う事はないはず
アベで100を切るまでは、ぜクシオで十分 Avg.80台以下でないと買えませんっていう販売条件だったら間違いなく売れる数が激減する。
Avg.90未満なんてそんなにいない。 ゼクシオの女子プロ多数
スリクソンのど素人 星の数w いいよ。純正シャフトはNS950使ってる人に合う感じ。 安く出回ってるし買おうかな
ありがとー
アイアンはmodus3150sなんだけどシャフト合いそうなのあるかな 100叩きがゼクシオなん?ゼクシオはスコア関係なく金持ちとジジババが使うもんやと思ってたわ。 >>669
元調子ぽいのならTRとかテンセイオレンジとか >>675
そうや
何も知らずにゴルフパートナーで買った60g台カーボンシャフトのゼクシオ今まで使ってたから、いい感じにクラブの重み使えるので、とてもいい
zx5の打感最高や >>677
どういうこと?使ってたらモテるってこと?あるわけないけどね z585ドライバー格安で売ってるけど、どう?カチャカチャついてる? 今はzx7だけど、今までz925が打感は最高だった。ただ難しすぎた(><)zx7も並べてもフェースの大きさ変わらんのだけどやっぱりソールの厚さなんかな?打ちやすさが全然違う z585ドライバーはカチャカチャなし。スリクソンブランドの中では1番つかまる 今時カチャカチャのついてないドライバーがあったとは驚き 今どきっていっても数年前だし、その頃の他メーカーでも、つかまりや寛容性に振ったモデルは付いてないのあった。
キャロウェイのエピックフラッシュとかブリヂストンのJGRとか。
カチャカチャ無い方が重量配分的にはつかまり良くなる オノフクロだってついたの今年モデルからだし、ついてないのは減ってきたとはいえまだある カチャカチャ無しモデルが何故あるのかわかってないな ZXユーティリティ素晴らしいなこれ
3番4番買ったら曲がらないし距離も出るしあんまライも気にしなくても打てるし使いやすいわ
2番はZU85使ってるけど同じ950DSTでもZU85のほうがしなりが大きいのは、単に長さのせいなんかな ZXユーティリティ欲しいけどシャフトが軽すぎる
せめて100gとか110g台のシャフトはデフォルト設定で欲しい
リシャフトすればいいけど、それ前提で買うのもなぁ デフォでは無理だな シャフトが100g超えるUT吊しじゃ売れないし買う層は好きなシャフト選びたいから クラブじゃないけど契約選手のキャップの後頭部のロゴがSRIXONではなくてDUNLOPになってるのに気づいたんだが、あのキャップは市場にでないのかねー。 横浜ゴムはまだ格好良いけど、DUNLOPのロゴもっと格好良くならないかねぇ。 ZX7ユーザーだけどz forged アイアンが気になるこの頃
マッスルバックの中では簡単な方なのだろうか?それともZX7とは比べものにならん程難しい? >>698
両方使ってるけどマッスルは3と4鉄が難しい
ZX7使いなら5鉄までならマッスルもそれなりに行けると思うよ
(あくまでも個人的な感想です) >>698
ZX7使えてるなら問題ないかと
見た目カッコイイのに以外に優しいのでおすすめ マッスルも7番辺りまでは普通に打てるよね
6番ぐらいから少し難しくなる感じ
6番からの5本セットであとはUTを入れればマッスルでも問題なし マッスルバック使ってんのにアイアンは6番まででそれより上はユーティリティとか恥ずかしすぎだろ
普通は5番までマッスルバックで優しさ求めて4番はキャビティバックにするとか 確かに。マッスルはさすがに時代じゃない。アマがそんなのにこだわってるってのもな。まあ自己満だからなんでもいいけど。 いや、大昔なら選択肢が少なかったし仕方ないが、今時マッスルなんて別に使う理由がないぞ。アマだから見た目がカッコいーで使うのは構わないけどさ。 恥ずかしいも何もないし
マッスルバックの打感は他には変え難いものがある
自分はキャビティ派だけど そしてドライバー以外誰も見てないのが現実の自己満足
だがそれでいいじゃない >>702
恥ずかしいのはマッスル使って100切れないお前だぞ >>709
俺のことじゃん!
まぁポケキャビ使っても切れないけど スリクソンのZシリーズをずっと使ってきたけど、最近調子が悪いし年なのでゼクシオXに変える予定
また今日のクラブ選手権ではHC4の人が7.8.9.pwがZX7で7.6,5をゼクシオXのコンポにしていた
7がダブっているけど、ロフト差が3度あるので、距離の階段は出来ていると言っていた ロフト差あるし素材、構造も違うから十分距離の階段でそうだね、思い切りよくて良いセッティング マッスルだのキャビディだのどうでもいい、好きにしろ
女子プロはアイアンは8番まで、
あとはウッドやUTでアンダー出す選手も居る
アマチュアレベルがごちゃごちゃ語るな ドライバーとパターを除いて12本
マッスルバック5本(6iからpw)の上に女子みたいにウッド型ユーティリティ入れると残り7本どんな感じのセッティングになんの? >>716
1.3.5w4.5u6i-pw.50.54.58.pt
こんな感じやろ スリクソン派10年だったけど、還暦を過ぎたので来月からゼクシオXアイアンに変えたわ >>721
よければ過去の使用モデル歴教えてください Z forgedってHDCPいくつぐらいから挑戦可能ですか?
今はZ725にDG DSTのS200挿して使ってるんだけど、シャフトを少し軽いものにして買い替えようかなーと検討中です 常識的に考えれば使用が当てはまるのは片手。
ただ片手未満目指すストイックな人ならアリと思う。そういう意味では初心者でもいいと思うよ。別にルールがあるわけじゃない。 >>724
5と7はほぼ変わらんけど、7とZフォージドの壁はめちゃめちゃ高いよ
寛容性がまるっきり違う、試打してみればわかる
7は芯外しても距離そんな変わらんけど、Zフォージドは7と比べると全然芯狭いし難しいなと感じる >>724
おいらは90切るまでお下がりのDGS300のMP-33を使ってたよ
モチベーション上げるためにも気に入った道具使ったほうがいいと思う Zフォージドでやってたら強制的にうまくなれそう
ただシャフト軽くすると安定しなくなって悲惨なことになるかもしれんから試打した方が。。。 難しいアイアンを使ってたらうまくなるなんてことはない 気分はマッスルなら名器の予感なP770はいいぞ。
ヘッドはほんとシャープだし、球は上がるから。
プロさえ使える中空。 >>730
確かにね。プロ目指してコーチつけて使うならともかく、その辺のやつが上手くなりたいからってマッスル使うもんじゃないね。かえってスイング崩すわ。 今はそんなびっくりするほど難しいクラブなんて無いよ
7使えてるなら使える 試打した印象だとタイトとかミズノあたりのマッスルに比べればzフォージドは大分優しいイメージ 最近のマッスルは昔に比べると芯も広いしボールも上がるし、初期のキャビティ並みに易しいよ 経験から言うと、アベ80切るまではアイアンはなに使っても同じ
「だいたいあの辺」くらいに打っていればいいから
マッスル使ったからって上達が早いといったらそういうわけではないし、上達が遅れるかというとそういうわけでもない
気に入った道具使ってモチベーション上げて、練習に励むのが良いと思いますよ
50歳越えてるとか、相当非力とかなら話は別だけど >>736
それはそうかもだけど、アマは道具遊びもゴルフのうちだからね 俺達は、所詮はアマチュア
初MBのラウンド(当日に多少練習した)で初の90切り(100切りを飛び越した)ってことも有る アマチュアはゴルフが楽しめればいいからクラブなんて何使ってもいいのよ
でも、マッスルバック買って楽しいのは最初だけ
思うように打てずアイアン変えたことを後悔してやっぱ優しいアイアンの方が良かったなって思い始めるのがだいたい半年後くらい
だってマジで全然ちゃうもんZX7とZ-FORGED マッスルバックは難しいっていうよりヘッドスピードがないと扱いないってのが正解な気がする
自分的には何も大差ない マッスルバックはハンドファーストのダウンブローで打てることも大事だよね マッスルはヘッドスピード意識して叩いて上手くいかないなら、ウェッジみたいに軽く打つのも楽しいぞ
本間のTR20Bだけど軽く打つとまっすぐ高く同じ距離の球が出てビタッ止まるから癖になってきた
軽く打つと5Iで155、7Iで135しか飛ばないけど >>741
Z Forgedは市販のMBの中ではブレード長が長く最も易しいMBアイアンの一つだと思うな。
Z925 —> Z945 —> Z965 —> Z Forgedと毎回少しずつ易しくなってZ925に比べれば大分易しい。 やっぱりMBには相性もあるんだろなぁ
ハンドファースト、ダウンブローじゃない打ち方しろと言われたら無理だわ 市販されてないだけでZX5にも3番アイアンがあるの?
女性でも打てる!?ロングアイアンを打ちこなすポイントはココにあり!!
って動画にZX5らしき3番アイアンが登場してたので市販品にはないけど存在するのかと思って
俺の見間違いなのか・・・・ >>749
ソールの幅からしてZX7ではないと思う
3番アイアンなのにそれなりにソール幅が広かった
4番アイアンはしっかり映像で確認できるけどZX5だったね ミズノ120からZフォージドに買い替えようかと思います。
下手くそなだけですがキャビティにすると高さとか全然揃わない派です。
楽天で買おうとするとやたら安いんですがこんなもんですか?
ツアーイシューで6本で9万ちょいとか… スリクソン自体は安いんだけど
EXはなんちゃってツアーイシューでしょ EXがなんちゃってかは初耳だけど、普通のツアーイシュー。
pjxとかでも7万円台。一枚ものだから安いのかな。 ゴルフ○に3~PWの8本査定してもらったら4万円って言われたから買ったそのくらいの値段だと思うよ >>752
exはツアーイシューよりさらに日本向けに品質お墨付きみたいなブランディングでやってんじゃなかったっけ? >>754
ゴルフ5でクラブ売らないっしょ普通
ゴルフ5とゴルフパートナーじゃ買取価格全然違うし
ゴルフパートナーで3からpで査定してもらったら6万くらいだよ >>756
売ってないよ。
査定してもらっただけ。
買い替えならもう少し色を付けるって言われたよw >>753
スリクソンのカスタムだけ凄く良心的でPXがモーダスと同じ値段で買える超お得 いつになったらproject x lzが
カスタムラインナップされるのか。。。
待ってます。 その辺は入れてほしいよな。メジャーメーカーなんだからある程度メーカーカスタム対応してくれるべき メーカーカスタムもいろいろなシャフトを選べるけど、project x lzレベルまで入れると膨大な数になるのではないかな? ダンロップは安全基準が他と比べてかなり高いからカスタムシャフトの認定はかなり遅れるし採用されないのも多いって聞いた
DSTもそもそもは安全基準を自社基準に引き上げるために作ったらしいし >>764
入ってくるとしたらZX7しかないでしょ
ZX4、ZX5には絶対入ってこない project x lzをカスタムラインナップに加えてほしいと
メールを送ってみた。
効果あるかは分からんが。 ツアーイシューより普通のモーダスの方が精度が高いというwアメリカ品質ワロタ アメリカの品質って、同じ製品を作ってから、そのばらつきで硬度や重さを分けていると言ういい加減さだよね 重さや硬さが違うだけならまあ。昔は明らかに曲がってる不良品としか思えないのを堂々と製品として出してたからね それより遥かに俺らの精度が悪いから全く気にしなくてOKよ ZX425、ZX525、ZX725、ZX925じゃなくて? Z945みたいなキレキレのアイアンをまた出してほしい >>784
7鉄ぐらいまではそれほど難しくないので、6鉄から7シリーズのコンポが良いかも? オレも今年買い換えて、只今絶好調
でも、Pだけ構えた感じ三角形に見えるんだが… 5だけど俺もなんかpwが気になる、、。そういう人が結構いて、単品の46くらいからの販売が増えてきてんのかな、、 中古でMCI90が入ったZ765を購入して初スリクソンだけど、打感柔らかいし打ちやすいね~ アイアン型のUTでZXユーティリティとZU85だと打感などは結構変わりますか?あまり変わらないなら安いZU85買おうか悩んでます アイアンがZXでなければ、安いので良いと思いますよ z725アイアンを現在使っています。
特に不満はなく打感も気に入ってるのですが気分転換に新しくしようと思います。
z765.z785.zx5あたり考えてるのですがシャフトはNS980のまま変えるとそんなにかわりますか?
やっぱり最新のアイアンの方がいいのですか >>797
DSTシャフトならそんなに大きくは変わらないけど、DSTでないシャフトならそれなりに変わるかとあ >>797
ZX5か7でいいんじゃない見た目も結構変わって気分転換になるし >>794
最新であることにこだわりがなければ安い方で十分
アイアンなんてもう大分前に完成してるようなもんだからほとんど変わらない >>797
後は個人的にはZフォージドおすすめ
725使えてるなら充分打てると思う。
見た目打感飛距離とも満足いくと思うよ >>801
寛容性なら5だけど725打てるならzフォージドにいってほしいな 打てるからとはいえ本来間違っても90打つような人が使うクラブではないよ。難コースであっても。 何言ってんの
そんな難しいクラブじゃない
アベ100近辺なら大変かもしれんが90切る位なら使えるよ
9x5シリーズより確実に優しい まるでアベレージ向けクラブなら使いこなせるようないい方だなぁ 先週ZX7で82点だった。もちろん明らかなミスショットも何回かあった。
例えばZX5に買い換えたら78点が出るんかね。自己ベストは79 使いたいクラブを使えばいいんじゃね
満足感や達成感なんて人それぞれなんだから >>808
出ないよ。7でいいと思うけどフォージド使う腕ではないね。メーカーとしてはだけど。
まあアマだから使いたければご自由にだけど。 zforged使えてないならzx7使えてない
zx7使えてるならzforgedも使えてる
zx7使えてないならzx5も使えてない
zx5使えてるならzx7も使えてる
どのクラブでもそこそこ打ててるなら何使ってもそこそこ打てる
つまり何使っても一緒
気に入った好きなの使うべき それ言い出したら初心者でもzx5.7でもいい、あげくにフォージドでもいいってことになるからな。
最後は自己満でいいってのが結論だけど、メーカーが意図したターゲットってのには当てはまってないとだけはいえる。7より上は基本シングルターゲット。5をトッププロが選んでるのもあるし5だってちゃんと使えてるか?って言われて俺もシングルで使ってるけどハイとかとても言えない。 zx5なんかむしろ歳が若めなら初心者におすすめできる筆頭クラブな気もするけどな。初心者から上級者まで使えるすごく窓口の広いモデルだと思う ZX5、ZX7、Z FORGEDとあって寛容性ももちろん大事なんだけどそれ以上に飛距離のアドバンテージが大きいような気がする
今ZX5使ってて5(190)、6(180)、7(170)って感じでキャリー見てるんだけど
もし仮にZ FORGEDに替えた場合5(170)、6(165)、7(155)くらいに落ちるんじゃないかと予想してる
1番手半くらい落ちるだろうなってのとマッスルバックのロングアイアンはしっかりダウンブローに打てないと飛距離が伸びないため
アベレージ80前半だけど、5番アイアンのキャリーが170だとゴルフがかなり難しくなる気がする >>815
今、r300アイアン使ってて#5が170しか飛ばない俺はzx5だとどうなる?zx7は背伸びしすぎ? >>815
見栄張りすぎw
マイナス30ヤードぐらいで見といた方がスコアまとまりますよ 30も落とすスイングだとシャフトに違和感出るでしょ
飛ぶ人は飛ぶんだよ、飛ばない人には信じられないだろうけど
ちなみに俺はこんなに飛ばない ZX5アイアンからスリクソンにハマりつつあるからドライバーもZX5にしようとおもってますが、ネットの評価を見ると曲がらないと書いてありましたがクラブのイメージ的にはPingのG410Plusみたいなドライバーなんですかね? plusが少し飛ぶようになった感じって評価をどっかで見た気がする ありがとうございます。ZX5ドライバー買ってみようと思います >>815
5アイアン(27°)のキャリー170位だけどあまり問題ないけどな
それでも、関東アマなんかはできるだけ短いコース選んで出てるけど >>822
スリクソンユーザーで5鉄27度て9シリーズ以前のモデル使ってるんかよw >>824
ドライバーがスリクソンでアイアンミズノは珍しい組み合わせやね >>825
ミズノのウッドはなんか好かんのよ
FWはPINGだし、4uはZ U45 ミズノのstx220、stz220はよかったけどなぁ ミズノのアイアン使ってる上級者はドライバーはテーラーってイメージある おれのまわりではドライバーもミズノだな
小ぶりヘッドのやつ ミズノアイアンを使ってるだけで上手く見える
下手くそはミズノ使ってはいけない暗黙の了解がある ミズノでもスリクソンみたいに優しいラインナップもあるだろw 初めてアイアンセットの買い替えを考えている者です。
楽天の聞いたことのないショップでzx5アイアンセットなどが比較的安価で売られてますが、買うのは危険でしょうか? 流通ルートがわからないからね
自分なら買わない
あとはあなたが決めることよ >>833
比較的安価が幾らかによる
妥当な安価なら良いんちゃう
で、いくらなん? 今中古見たら自分のzフォージドも含めなんか高いな
当分買わんから良いけど >>835
5-P(モーダス120 s)で11万弱くらいでした。
即配送してもらえるようなのでそこにも魅力を感じつつ、吊るしにないシャフトでの在庫があることに不安も感じまして、、皆さんのご意見伺えたらと書き込ませていただきました。 >>837
楽天でポイント入れたら10万切るところやんね?美から始まるショップ
そこで買った事何度もあるので普通のショップだよ >>838
>>839
皆様ありがとうございます。
格安というわけではないものの、他店で在庫が無くなってきている現状においてその値段で在庫があることにやや不安を感じておりました。
ただ838さんの仰るお店と同じかと思いますので、とても安心しました。本スレの皆様のzx5のような優しさに感動です、ありがとうございました! >>840
あそこはカスタムアイアン扱ってるから次いでに需要が有りそうなのを仕入れたんじゃない
自分もメーカーカスタムあそこで買ったことある
価格的には良心的な店だと思うよ
買ったら一杯練習してラウンドしてください 基本的に楽天やらyahooやらのショップは安全だよ
ヤバいのはオークション系とAmazonのショッピングモール、謎の独自ECサイトあたり >>837
他の人も書いてるけど配送早いし良いお店だよ。自分もZX7にModus105dstの組み合わせで半年前に買いました。前の人が書いてるように、店でカスタム発注して仕入れてるから、他が欠品のときでも在庫あるんだね。 >>843
ZX7に105dstって微妙ね
やってもZX5くらいまでかと 980DST無くなったたかわりに105DSTがラインナップされたのかなー >>847
980DSTは100g強の微妙な重量で軟らかいから、なかなか面白いシャフトだったね 一度DSTにしてしまうと次のアイアンで他ブランドにしづらい? >>844
重さ的には120が良かったのだけどdstシリーズの振り抜きの良さで決めた。まあDGに行く勇気がなかったとも言える。 DSTはダンロップのクラブに合わせて独自に開発されただけあって、良いシャフトだね だいぶ硬いらしいね
女子プロでもハードヒッターしか使用してないし、パワーがなくHSが遅めの人は避けた方が良いかも
あ、950neoもDSTなら問題ないよ DSTは柔らかくトルク大きめでカウンターバランスにして振り抜き良くしてるんだよね
いいシャフトだと思う
なんなら単品発売して欲しいくらい DSTといい、PRGRのスペックスチール、PINGのCFS、キャロのメンフィスとか、オリジナルのスチールって良いものがあるね modus for T//WORLDは振りやすくていいぞ
105とはけっこう違うらしいねこれ 話題になっていたのでZフォージドの7番アイアンを中古で買って、練習場で打ってみたが打感とかZX5と違いがわからんかった
凡人以下は何使っても変わらないよな >>859
そうなの?さすがにそれはないっしょw
ZX5とZX7は打感一切変わらなかったよ、まったく一緒 そう思ってワクワクしながら練習行ったんだけど
ZX5とZX7は購入前に打ち比べして、それも違いが分からなかった
今日もう一回、使ってみます 全然違うと思うけどパリッと感とぴちゅっと感って感じだと思うけど個人的にはやっぱスリクソンだよなと思った ダウンブローに芯で打たないと違いがわからないのでは? Zフォージド、zx7、zx5の違いがわからないって飛距離も一緒だったのかな?だったら全部うっすい当たりだったんじゃないの? zx5はパチンっていう弾き系だよ
zforgedはちゃんと当てればぐにゃってなるよ
というか軟鉄系はだいたいぐにゃってなる
みんなそれが好きなんだよ ZフォージドとZX5は打感違うけど、ZX7とZX5はあまり変わらない zx7使って1年半になるが未だに8I 9I pwのロフト差5度がイマイチしっくりこない 距離差が15yd位になってしまう
zx使いの皆様betweenどういうイメージで打ってます? >870だけど30%前後
そんくらいの奴はどうせ打ち分けられんだろってこと?
まーそうだが おれもzx5で距離差15ヤードくらいでちゃうんだけど、短く持って地面と並行までのバックスイングで調節してる 今さらだけどZ765とZ565のコンボアイアン中古で買った。昨日初ラウンドでパーオン率87%、外したホールは全てウッドでのミスだからアイアンは100%、自分には最高ですわ。これまではPINGのi210だったけど気を抜くと左に巻いて事故ってた、シャフトはどちらも同じモダの120s。当分これで闘える スゴいな
おいら、ベストの3アンダーのラウンドでも60%台だったなあと記憶してる
パーオンせずにチップインバーディ2回あったし 俺も河川敷なら34とれたことあるぞ。パー35だけど。 バーディーが1個もなく、3パットのボギーとかあるから分からんぞ スリーパット5回しても70台だからバーディも有るだろうから70前半からアンダーやな パーオン80%強とかプロレベルだから余裕でアンダーでしょ 14/1=78%の間違いでした、すみません^^;
OB1回に3パットやらかしまくって80でした。初アイアンに集中しすぎて疲れ果てました、還暦爺なのでこれくらいで勘弁してください ピンは次期モデルのG430が商標登録されてるのに
スリクソンの情報は全然無いね
どっちも今年秋には発売される時期なんだけどな アイアンのシャフトをモーダス105dstかDG105で悩んでるんだけど特性的に近い? スリクソンのアイアンならDSTシャフトがダンロップのアイアンに合うように作られているので
モーダス105dstの方が良いのでは? zx5アイアンを使ってる方に質問です。
pwから下のセッティングを教えてください! >>889
zx5 AW
sm9 50
sm9 56
楽ですよ >>889
ZIPCORE 48/52/56 -> 50/56 に落ち着いた >>889
ZX5 AW
ZIPCORE 54/58
シャフトは全て105DST >>891
ZX5のAWとSM9の50度どっちも入れてるの?
距離被らない? たぶん同じロフトでもzxの方が少し飛ぶだろうし、アプローチで使い方をわけてんじゃない? >>889
ZX5 AW
MG3 52
MG3 58(12)
MG3のシャフトはDGにしてます。
52を54へ入れ替えるか悩み中… >>895
感覚的になりますが、ショットはzx5、アプローチはsm9で使い分けています。
zx5はやはり弾くのでグリーンに近づくほどsm9の方が距離感が合いやすいです。
逆に70〜100yあたりになるとzx5のほうがストレス無くショットできます。
このストレス無く打てることが自分とっては大きいです。 AWはセット物のAWが結構いいよね
SWはソールの形状とかいろいろとこだわりたいけどね なんだかんだ言って50度前後はフルショットもするし、流れでZX5のAWは全然ありだと思う zx7のAW最高にええで 振り感変わらないし抜けも打感も文句無い sm7から変えたくらい ケプカ、ドライバーはSIM2に戻しちゃったみたい
あとボールもProV1に。 そもそも本人は最初からアイアンにしか興味なかったでしょ ダンロップのボールなんて恥ずかしくて使えないから? そりゃぶら下がりシャフトしかないな。掘り出しもんだな ぶら下がりって何のことかと思ったら吊るしのことか
すっげえ頭悪そうだな >>912
950GH DSTのS
Titleistの716CBDG S200から引っ越してきましたよ。
周りで使ってる人いてかっこいいなと思ってて、でも高いしなーとか考えてたら買える値段のみつけた。 だいぶシャフト軽くなるし、そのタイトリストのアイアンからはだいぶ簡単になると思う。よかったね
おれもZx5探しまくったら、たまたまゴルフパートナーで新品出てて速攻で買ったんよ
まだまだ品薄だよね 吊るしも一緒じゃねえか。アホなの?久々ウケて楽しかった。 >>918
「吊るし」って言葉使うのもちゃんと意味があるんだよ
つるし【吊るし】
1 つるすこと。また、つるしたもの。
2 《つり下げて売るところから》既製品または古着の洋服。「吊るしのスーツ」
ここでいう2の流用ね
ノンオーダーの既成品のクラブだということ くっだらねー、、こんなとこでそんなこと言うなんてさぞ仕事できないか新聞屋の部長か? 吊るしはスーツやゴルフクラブみたいなオーダーメイド前提のものにはよく使う言葉だけど、ぶら下がりは言わんわな
単純に間違えて覚えてたんやろ
言い間違いを揶揄するのもどうかと思うけど 俺がDST刺さったアイアン買ったばかりにこんな喧嘩になっちゃってごめん。 せっかく頭悪いことを指摘してやってるのにそうやって発狂しちゃうから頭悪いままなんだぞ 俺のもdst刺さってるんだけど、トルクが大きくて流れで違うシャフト指しづらいのが難点よね DGのX100とかS400使ってる人は居ないのかね?スリクソンなのに スーツのぶら下がりって昔からいうのと同じだろ。
お前はしょうもないこと拘ってるから金稼げないんだぞ。
まず金持ちになってからゴルフやれよ。貧乏人。 ここは粘着変質者の集まりか?やめろよww
貧乏臭が漂ってきたわ。スリクソンブランドが傷つくからコジキは使うなよ。 上司との会話で
「そのスーツオーダーメイド?」
「いえ、ぶら下がりですよ」
「ぽかーんʕʘ‿ʘʔ」
みたいな会話してたら恥ずかしくてもう社会復帰できないじゃん
一瞬で馬鹿の烙印押されるし
よかったなここで指摘してもらえて 俺が貧乏だから、ZX5、カスタムできなかったから、こんなになってしもうた。 >>939
スリクソン使いもここの連中と違ってナイスガイが沢山いるから気にすんなよ
いいアイアンで楽しいゴルフライフを! 店員「カスタムしますか」
馬鹿「いいえ、ぶら下がりで」
店員「????」 ドヤ顔で吊るしって言う奴も微妙だけど
ぶら下がりはヤバいな
方言か? 週末コンペあるのにドライバーが割れた
↓
ドライバーを買うためにショップへ
↓
試打、シャフト変えた方が良いと言われる
↓
カスタムしてたら間に合わない
取り敢えず中古クラブ漁るしかない? 割れたのと同じのを中古で買えばよいのでは?
この機会に新しいのが欲しいってことなら新しいのも買って、とりあえずの中古は売ればいいだけ。 今週末なら今日買っても85%辺りで買い戻し出来るんじゃない? >>951
やってるよ
去年、ゼクシオエックスとZX7借りた >>948-952
何か色々とスマン
買い戻しってヤツを活用してみようかと思う
どういうタイミングなのか、シニアプロもやってるって記事が出てた
参考になりました、ありがとうございます。 Z785からZX7に変わって本当に見た目かっこよくなったよねアイアンは
逆にZX7になって良くなった点って見た目くらい?笑 練習場のマットでスパッと抜けて気持ちいい
コースでは…よくわからん。先週は83点 Z系で後継考えてたけどロシア絡みで刻印変えで発売遅れるとかありそう Z545のドライバーを昔持ってたけど、ソールには思い切り「Z」の文字がデカデカと刻印してあったからな。
あれ今ロシア国内でロシア軍を支持してる連中には大絶賛されて売れるぞ。 Zとロシアを結びつけたことなど一度もないわ
こういう奴って、韓国がどうのこうの言うやつと同類なんだろうね >>955
そっか、俺的には785の方がシンプルでカッコよかったと思うけどいろんな人がいるわな 今までの製品はどうでもいいけど
Zが戦争支持マークとして世界的に認知されてる中で新製品にあえてZ入れていらぬ誤解のリスク取る必要ないよねってお話 >Zが戦争支持マークとして世界的に認知されてる
本当かな?
平和ボケしている日本なんて1割ぐらいの人しか知らないと思うぞ 最近Titleist716CBからZX5に転校してきたんだけど、Pが47度115ヤードから44度130ヤードくらいに
なってしまって大変に悩んでおります。
何故ならナポリタンなのです… 聞くまでもない、ウェッジ入れろやってのはわかってる。
48.52.56とかでいいのだと思うが、なんか多いんだよな。 716cbからzx5ってえらいオートマチックになったね…
zx7なら入りやすかったかもね おれ、失敗したのか…
でも7番アイアンめちゃ飛ぶようになったぞ。
170くらいすっ飛んでいって興奮してる。 170くらいはまだ普通の飛ぶ方の範囲だろ。
俺みたいに185くらい飛ぶようになってから考えて。 販売部数が2万にも及ばないゴルフ週刊誌に広告掲載するとは?
どこの会社にもただ飯どころか、役立たず給与パクリがいるんだな(笑) >>982
gstでhs56以上MAX58くらい。トラックマンでも楽に50超えるから普通よ。 それだけの数字を出せながら休日昼間からここで吹くくらいしかすることないのかわいそう あまりに凄すぎて、俺らじゃ話すのさえ失礼だから放置しとこう。 >>985
さっきコーチに習ってきたぞ。一応アマチュア選手だからね。 なんだお前ら下手くそのやっかみはやめろよww
しかも俺学生なんだよ。おっさんそんなに貧乏な上にゴルフ下手ならやめなよww てか、その流れからして985.986.988.989は同一人物だろ?
すげえ悲しいジジイじゃねえかwwww 一緒じゃないけど振り回してるのが目に見えるんだよな 学生なのは結構だけど
煽り耐性を身につけた方が良いよクソガキw
すぐに釣れるやん zx5と7打ち比べたら5だけ左にばっか飛んだんだけどヘッドのせいかな?
シャフトはモーダス105S >>994
あんたもガキに対して必死やねww
顔真っ赤なんじゃない? >>997
たくさんいるよ。オタクは家族いなそうだな。年収も低そう。貧乏臭がするわ、、 >>998
それが一生懸命考えた悔しがりそうなセリフかw >>998
そんなことより軽くて頭悪そうな女紹介してくれね?w このスレッドは1000を超えました。
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