リシャフト.シャフト総合【感覚派.理論派】19本目
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シャフトについて語りましょう。
※前スレ
リシャフト.シャフト総合【感覚派.理論派】18本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1626050397/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昔はみんなはじめからDGかライフルでゴルフしてたし ただのDGX100とツアーイシューのDGX100って重量管理以外に違いはあるのかなぁ バラつきの少ないシャフトをツアーイシューと銘打って高く売る業者なんて信用しない
自らレベルが低いと発表してるようなもんだわ わざと精度落としてるわけではないでしょ
全部精度高く作れるなら全部高く売るよ >>853
なんで?どの世界にもそういうのあるよ。
むしろ工業製品なんだからバラツキがあるのが普通で、バラツキを無くそうとしたり一定以下に限定するとかなり値段が上がるのは仕方ない。 仰る通りで、全部精度高く作るとなるとバカ高くなる。
所詮はロケットの部品じゃあるまいし、ザコの人間が使うものだから安い方が大切な面が強い。
それを測ったり揃えたりとマッチングさせるとツアーイシューってなってコストかけた分だけ高く売ってる。
これ、合理的なやり方と思うよ。そこまでナーバスになる意味のあるやつなんてまさに選手じゃないといらないよ。
昔はみんな細かいこと気にしないで使ってたんだから。 DGの製品誤差が大きくて誤差が少ない個体を集めたのがツアーイシューでしょ
もともと精度の低いDGが嫌なら競合シャフトのMODUS3 125でいいし 片やNSが標準でもバラツキの少ない物を売ってるのに対して
DGはそれをツアーイシューと称してプレミア価格で売ってる
というのはメーカーとしての矜持の問題だな
どちらのメーカーが信用できるかと言えばもちろん前者 >>865
日本ではバラつきのある物はB品としてゴミ処分、または安価で流通することが多い 本来高く売れるものを安く売ってる
無駄に品質上げて、生産性が低くなっていると言わざるを得ない
日本がデフレ化してる典型 シャフトのバラつきよりスイングのバラつきの方が酷いから大丈夫 製造誤差を少なくして歩留まり向上に努める
というのはどんな業種だろうがメーカーなら当然行う企業努力だよ
バラツキの少ない物をツアーイシューと称して売るという事は標準品はそれに漏れたバラツキのある物という事になる
そんな物を売るメーカーの姿勢に疑問を感じざるを得ない DGも新世代(120とか)の方はバラツキ減ったらしいじゃない。
普通のDG用は投資せずに昔の機械で作ってるんかな? スバルのWRX STI EJ20 ファイナルエディションとかエンジン部品間の重量差を無くすように確認して組み上げたエンジンも売りなんだけどその姿勢には疑問に感じるよな? DGは長年ライバルが居なくてテキトーに作ってたからしゃーない 程度問題でしょ
元の製品もある程度精度があった上での選別品なら分かるがツアーイシューですらNSより精度悪いって言われてるのが問題 モーダス125と130を試したいけど機会が無い
115が標準で刺さってるクラブを試打したらよかったのでDGから宗旨変えを考えてる >>874
DGゴミじゃん… 振動数とかキックポイントもズレまくってんだろうよ DGで笑っちゃうのが重量誤差が出るからS200 300 400って分けてるのに
店で計るとS200と400の重量が逆転してることがあるというところだな >>874
問題ってあなたの腕はどうなの?嫌なら使わなけりゃいいだけだよね。モーダスはそれを売りにしてるしジャパン品質歌ってんだからそれ使ってやれよ。 >>877
それはひどい 返品だな
>>878
DGは品質に対する信用が無いから仕方ない 腕がとかスイングの誤差がとかって言うけど
ミスが起こるのをクラブのせいにせずに自分のせいだと確証するためにクラブの精度を求めるんだよ
ボールコンタクトも出来ないレベルならそんなこと言っても仕方ないが
それなりのレベルならクラブに精度を求めるべき >>881
そんなレベルでナーバスにやってんだから当然買うクラブはじクラブくらいしか買えなそうだね。しかも納品されたものは信じられるはずがないからバラして組み直しは常識なだよね?
この板なら分かるけど世の中そんな神経質なやつはほとんどいないぞ。いても最低クラチャンに挑もうかって片手くらいじゃないと流石に笑うわ。
うちの家族にアマ選手いてHSは55超えるけどレディースクラブでやっても70台でまわるよ。 ノーマルのS300でロフトとライ角調整しかしてないけど70台で回ってます 選りすぐってやるけど手間賃くれよな商法は日本には合わない >>883
一昔前の日本アマ出てた学生なんかみんなそんなもんだったよ だから日本企業はダメになったんだろうな。日本人の職人気質は工業には合わなそう。あっさり真似もされほどほど低価格と、高品質高級品そしてブランディングに拘る外人に食われてしまった、、。悔しいね。
個人的には日本シャフトに頑張って欲しいとは思うよ。 ヘッドに2gなんかの鉛貼って調整するようなレベルなのに細かいこと気にするなは言い過ぎだろ >>887
確かにw
1ポイントバランス変わるだけで全然違うよな、人間の感覚って鋭いわマジで。細かい事気にしないなら大人しく吊るしでも使ってなって感じ 知らないの?トップツアープロがバランスをブラインテストしたらまあ1-2ポイントなんて全然気づかなかったそうだよ。気にしすぎるから上手くならないじゃない?ゴルフはメンタル。細かすぎると手が動かないぞ。 ボールにちょっと砂が付いただけで拭くようなトッププロがヘッドに鉛貼られて気付かないのか?w >>889
ユーチューブに動画上がってたが、女子プロにテストしたら1ポイント違ってるのは全員言い当てた
ヘッドのどの部分に貼ったかまで言い当てる女子プロもいたぞ
トッププロがほとんど言い当てれないってどんなテストしたんだ?
自分の普段使ってるクラブに貼ってテストしたら流石に言い当てるだろ 天才的な感覚で理論関係なく上手い奴と理詰めで攻めるタイプとプロにも色々いるってことよ 何も知らされずに鉛貼ったクラブを渡されても気付かないかもしれないが
分かっていて鉛の有無を比べろと言われたら普通のアマチュアでも分かるだろうな DGひどい言われようだなw
安いんでDGS200か300入った並行輸入のアイアン買うのがほとんどなんだが移行先のオススメはどれ?重さ、挙動が似た感じの安いヤツがいい >>894
どうもここはトッププロにも引けを取らないやつらの集まりらしいから場違いでした、、。 >>896
シャフトスレ民舐めてもらったら困るよ、ゴルキチの集まりなんだから そういうのは二重盲検法+ABXテストでやらんと意味ないだろ
もちろん試行回数も多くないとだめ 本当に厳格に何も知らせずホイと渡されてバランス1や2の違いはたぶんプロでも全然わからないだろうね。 >>900
普段使ってるやつに鉛貼られたら違和感を感じると思うけどな、道具に煩いプロなら尚更 ヘッドに貼ってあったら分かるかもしれないけどネックに入れて調整してたら分からないかも >>905
好みと思うけど、どちらもかなりヘビーバランスだよね一般的には 池田勇太がc8-9らしいね。7くらいまでは使ってたらしいけど。何となくでD1-2が定番になってるけど本当はかるーいやつとかも試してみたいな 重さ≧振動数>>>>バランスって感じだよね
慣性モーメント知りたい >>895
DGでいいと思いますよ
組まれたクラブ買うんだったらほぼシャフト精度なんて関係ないですし ぶら下がりのクラブで文句なしに揃ってることなんて皆無。シングルのオッさんでも大して気にしてない。うちの親父もシングル7まで行ってたがクラブは基本貰い物のぶら下がり。ロフトやライ角調整すらおそらくしたことないはずw >>911
親父さん、拘ればスクラッチプレーヤーになれたかもな 昔の人って今よりクラブ高いから頻繁に買い替えできなかっただけじゃない?知らんけど >>912
いや、病気がちだったから無理。俺も8まできたけど仕事やら子育てやらでやらない時も結構あるからもう当面は無理。そんなもん。年間100ラウンドとかやってるやつに勝てるわけない。 9までは大して練習も行かず、コースも年間20〜30回行く程度でなったわ
そこから7まで行くのに結構練習もしたし、アマの試合やプロアマの試合にも出たが
ハンディー0クラスに全く勝てる気しなかった
自分の限界も感じたし仕事も忙しくなってゴルフに行かなくなった
0と7では実力は大違いだよ
片手シングルクラスには勝ったり負けたりだったけどな ハンデ0って実質アンダーハンデがゴロゴロしてるからな。あいつら犠牲にしてるモンが違い過ぎて真似できない 上級者は道具に拘らない人より拘る人の方が多いのは間違いないだろ
拘りまくってるのにシングルにすらなれない人ももちろんいるけど
先日一緒に回った人は全クラブにイミドアンドサンズのシャフト入れて100近く叩いてたけど楽しそうだったな 釣り道具でも調理器具でも何でもだが、技量に見合う物や標準以上の高価な物を使いたくなるのは向上心からくる当たり前の事
吊るしでエンジョイ出来て本人が満足ならそれはそれで幸せ >>917
そうだよ。俺がメンバーの中の1つでクラブハンデとして0はつけないみたいな主義のところがあって1だけど腕前はプラスくらい。まあ練習場オーナーだし完全にセミプロ。勝てるわけないだろ。 来年からアマも賞金貰えるな、トップアマは予選に出てへたれプロ共の尻叩いて欲しい
プロ並の腕でも仕事や家の都合でプロ資格取らないトップアマはゴロゴロいるんだし >>921
賞金貰えるって言っても1000ドルまでだろ >>921
県オープンに出たことあるんだが一緒に回ったハンディ0のアマが69で予選通った
プロ二人は75ぐらい叩いて予選落ちしたんだが、
最初はプロの一人が、アマがーとか言って舐め態度だったけど前半6ホールで5バーディーとって
ハーフ30だったんだが、途中からはプロがだんまりだったな
最後はこっちが挨拶しても無視されたわ
ショットもアマのハンディ0の方が良かったわ
下手なプロより県のトップクラスのアマの方が上手いね 底辺レベルのプロなんか普段はレッスンに忙殺されて下手すりゃラウンドは月に2-3回って感じだからね
トップアマなら月に10ラウンド以上してる人が当たり前だし >>923
自分の知り合いも勝てない底辺プロだが定職にも付かずヒモやってる、学生時代ゴルフ漬けで学歴も職歴もなしの社会不適合者になってしまったよ >>922
諸経費が戻ってくるって考え方でそれで稼いではいないってことだろうね。 >>923
そんなの当たり前。
水上さんなんか調子の問題だけどトッププロより上手いこともある。学生アマは言うまでもなくプロより上手い テンセイオレンジハイブリッドのtxって結構カチカチですか?
昨日S打ったら結構ふにゃふにゃでした >>928
Sがふにゃふにゃと思うなら問題ないでしょ。スペック的には柔らかく感じる方だから感想しては間違えてないと思うよ >>930
ありがとうございます
リシャフトします 120柔らかいっていうけどに柔らかさ目覚めてシャフト総入れ替えした 120sとxでは別物になるから注意な。
xの先端の硬さはかなりガチガチだから慣れないと違和感MAXだと思うよ。
元調子で手元柔らかいから余計わかりにくい。
この特性は、タメを作ってインパクトで一気に解放するような打ち方の人には最強の武器。
タメが作れない人やパワーで飛ばしてる人には糞シャフトになるから注意。 そうなんだよね、これ120sとxでかなり壁があるよ。xはダイナミックゴールドとかからの流れで考えれるくらいだし、Sは90g台からのシャフトの感じと思って良い。実は重さも結構違うし。 丁度モーダス115S 6本手に入ったけど持ち込み費用でシャフト抜き機やら一式変えてしまうのが悩ましい LZ6.0にセルフリシャフトしてきた人ですが、今日レンジで試運転してきました。
ゴルフの道具ってこんなに大事なんだ、って気づきました。
明らかに神経が通った道具になりましたわ。ヘッドは問題なし。ドローもフェードも思ったようになる。
全体的にはちょっと捕まり気味だけど、逃がして打つ必要がないっていうのは本当に楽。 同モデルでロフト違いのユーティリティ2本をそれぞれ違うシャフトさすってまずい?
飛ばす用とグリー狙う用に用途分けするつもりなのだが… 基本的には問題ないだろ
個人的には同じ銘柄じゃないとカッコよくないのでやりませんw >>937
振り感が気にならなきゃ良いんじゃないの? >>935
スチールシャフトならシャフト抜き機使わなくてもバーナーで炙ってタオルの上とかでヘッド踏んでグリンと回せば抜けるよ
メタルロックとアルミパウダーとソケットは買うようだけど
バランスは練習場で測って鉛で調整 >>937
難しい3wは柔らかいの、グリーンも狙う時がある5wは硬いの使ってる。
ヘッドは一緒でモデルは全く違うやつ。 アイアンを10g重いシャフトに換えてからトップが止まらない… これまで手を使いすぎてたツケなのか 通常はクラブを重くするとダフリやすく、軽くするとトップしやすいと言うけど、逆だな
バランスとかは合わせてあるのかな? >>943
バランスは他のクラブと変わらないから振り感に違和感は無い。自分自身が下手さが問題だとは思う >>943
ダブりそうなのを嫌がってトップしてる可能性は高そうですね >>946
ずっとS使用だった、105が硬くて120Sにと思ってる。硬いとタイミング取りづらい >>947
モーダス120はsとxで全くフィーリング違うから、試打したほうが絶対いい
あと、しなりが欲しいならモーダス120じゃなくてns1050のほうがいいよ。
モーダス120は癖があるから、合わない人にはホント合わない >>947
俺は105Sが硬くて辛かったから105Rにしたら一気に楽になったよ。 個人的にはモ120は良いシャフトだと思う。しなりを使って打てると良い球がでる。ちょっと走って左に行く時があるから今はDG120にしたけど。 モ120はインパクトで走る。だから癖を感じるけど飛ぶ。
実際メーカーでも公式に120が一番飛距離出るぜと言っている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。