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弾道測定器総合.....。 Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H7b-uFhi)
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2021/09/04(土) 23:39:35.36ID:eLfhgVxWH
測定器の真後ろに設置すればちゃんとした数値が出るのか。
それなら問題ないな。早く届かないかなぁ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-8qru)
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2021/09/05(日) 11:48:12.64ID:CqBTBftS0
計測値の差は全部、設置条件の差だよ
合わせにくい条件のモデルである事は事実だから正面を向く角度がずれてればそのまま数字に出るんじゃないか?
評価する資料も適当に置いてるだけだからな

R10の説明にも「たとえば、アラインメントが数度ずれている場合、指標も数度ずれています。」って書いてあるからな
ちゃんと設置できてないユーザーの評価なんかあてにならんわ
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f27-m1ml)
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2021/09/05(日) 12:56:54.53ID:qDDLyo0k0
んーそうかー、GSTだとドライバー表示のままでドライバーのラインとアイアンのラインの間後方の設置でドライバーもアイアンも問題無く計測できてたから結構面倒くさいな。
いつも同じ角度の補正を考えるとして、設置版に分度器的なラインを引いておくと便利かな。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-8qru)
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2021/09/05(日) 13:36:07.23ID:CqBTBftS0
>>15
ドップラーレーダー式のGSTもR10と同じ方式だが、GSTについては同方式の複数台置きの計測は
干渉するとGST-2時代からメーカー説明に書いてあるな
実験するにしてもする側の無知が迷いを生む
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff09-MMML)
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2021/09/05(日) 16:57:39.08ID:lxb9npm20
最初のセッティングさえ、しっかりすれば、そこそこナイスショットなら、ボールの飛びざまと違和感ないデータ出ますよね。
アベレージゴルファーのミスショットは、ドップラーレーダーにとっては消える魔球なのでしょう、とんでもないデータになる時ありますね。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-K4iN)
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2021/09/05(日) 18:10:20.06ID:qkN4d01q0
だってオモチャだもん。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7c0-Tzoi)
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2021/09/05(日) 18:16:07.96ID:2lrQxJNR0
アマチュアにとっては、たとえトラックマン買ったっておもちゃだろ
80以上打つやつがクラブパスがどうのとの数値が正確に出たからって、それをフィールドバックする技術なんてないし
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-8qru)
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2021/09/05(日) 22:26:36.01ID:CqBTBftS0
http://www.anserfreak.ne.jp/archives/2021/09/garmin_approach_r10_2.html#more
ちょっと信用できそうな記事がある
良い事も悪い所も正直書いてある気がする
持ち運びに便利な大きさだから搭載できる性能なんて知れてるから
こんなもんだと思えばいい
数百万する物と比較なんてするほうがおかしい
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H7b-uFhi)
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2021/09/05(日) 23:07:42.00ID:ZuwMSP8NH
スカイトラックってもう7年位前の機材だよね?
新しいのは出ないのかな?
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f27-m1ml)
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2021/09/05(日) 23:11:39.88ID:qDDLyo0k0
ドップラーってね、似たような周波数の波を出してる機械が近くにあるとね、その波で妨害誤動作しちゃうの。

紺色をオレンジの光の下で見ると黒に見えちゃうでしょ?
白の光だと紺なの。暖色系の光の下だと黒なの。

光も波の特性を持ってるのは知ってるよね?
じゃあ、もうわかったよね?
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-q90h)
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2021/09/06(月) 01:48:52.47ID:trBlMyOf0
親切なアメリカ人が、r10とフライトスコープとの比較データ作ってたぞ

https://forums.golfwrx.com/topic/1822406-garmin-approach-r10-portable-golf-launch-monitor/?do=findComment&;comment=23783743

クラブスピードはバラつきありつつ少なめに出る(ただ、クラブスピードはどこで測るかは設計思想の問題か)

バックスピンはかなりバラつき少なめ傾向

サイドスピンはとってもバラけるが、たくさん打った時の傾向は見れるかも

他はかなり優秀(ボールスピード、キャリー、トータル距離、打ち出し角、打球方向)

アタックアングルの精度気になる…
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-q90h)
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2021/09/06(月) 02:03:11.49ID:trBlMyOf0
>>48
これのちょっと下に、左右のズレ(トータル偏差)の比較もあるね、
スピン軸散らばるから、それなりに散らばる

一打一打を分析するにはちょっとズレが大きい
でも100打打っての傾向を見るとかなら、それなりに参考にはなろうかな…
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6792-2u5z)
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2021/09/06(月) 02:37:30.35ID:IDI/wF5W0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6792-2u5z)
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2021/09/06(月) 02:37:53.96ID:IDI/wF5W0
整骨院(接骨院)の健康保険の正しい使い方


産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270e-xjbh)
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2021/09/06(月) 07:19:10.74ID:Af325G9q0
r10はフックやスライスはちゃんと拾わない感じだね
真っ直ぐな良いショットだけ抽出してボールスピードと飛距離だけ見る感じ
元のスイング軌道にクセがある人はダメかも
スピン量はショートアイアンは少なく出て、ドライバーなんかは多く出る傾向にあると思う
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-kvOH)
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2021/09/06(月) 11:16:57.35ID:7yTmeiYhd
ドップラーは電波を測るものだから、暗かろうが明るかろうが本来関係ないよ。ボールロゴの影響とかもありえない。
室内で動作が怪しいのは壁からの反射をうまくさばけてないんじゃないかな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7e2-KrGZ)
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2021/09/06(月) 11:45:17.14ID:Q3TjiS8s0
11万円くらい考えましたが、即決で買える所がないですね。
当面は、これから転がされて更に価格高騰する気がします。
先週9万円で買えたら、今は12万円くらいで売れますもんね。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMab-q90h)
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2021/09/06(月) 12:15:48.91ID:6OU2JpDlM
メタルシールは、電波の反射が変わるから、スピン計測に有効というのは理が通る

トラックマンはシール貼らないよね?
トラックマンもr10も、ボールの飛び方から演算してスピン量出してるのかな?
(精度は違うにしても)

印字をレーダーが読めるとは思えないし、明るさも関係ないと思うのだけど、どうなんだろ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673a-8qru)
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2021/09/06(月) 13:07:40.81ID:suqoitXt0
もう国内じゃ注文を受け付ける所もなくなったな
注文入れてる人は気長に待つのが近道
海外も在庫の有る所は少ないし、詐欺もあるのでPaypalでも持ってないと返金にも時間がかかる
しかも安くもないし
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-26um)
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2021/09/06(月) 16:41:40.77ID:+NXO7+iqd
皆さんの投稿を読んでいると、スカイトラックの良さが浮き彫りになってきた感があります。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-26um)
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2021/09/06(月) 17:37:02.79ID:Vboqhls/d
>>56
そのど
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-26um)
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2021/09/06(月) 17:39:48.98ID:Vboqhls/d
>>56

その動画、先程見てきました。確かに模様をちゃんと前向きに置く事で、正確性が増すようですね。アライメントは、実弾道を見ながら、ちょんちょん
と、みたいな。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 470b-9xVM)
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2021/09/06(月) 19:07:16.36ID:Qs65o5zJ0
スカイトラックとラプソードまとめて買って両方使ってるけど、
スカイトラックは金属カバーもつけてるから重くてでかいし、
ラプソードは照明が昼並みでないと飛んでいくボールを認識できないし、
打ちっ放しで使うのもう飽きた。
ラプソードは室内では使えないので、
手持ちの土地に室内練習場建ててスカイトラックとでかいモニターを設置しようかと画策中。
防音しっかりしないといかんし、金かかるやろなあ。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f0b-zJQo)
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2021/09/06(月) 23:18:54.09ID:i34nCWzb0
打出角、HS,BSは信頼できそうでキャリーもまあまあで弾道はウェッジ打って合わせてね
スピン知りたいならスカイトラック買ってねって感じかな
スカイトラック持ってるけどR10一旦売ってソフト成熟してから買い戻すでも良さそう
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-6qji)
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2021/09/06(月) 23:56:07.87ID:0dPwdXHQ0
https://youtu.be/AIMsSwA3C_o
墨だし使ったやつ
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6792-2u5z)
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2021/09/07(火) 03:15:59.53ID:LqKTSXVB0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6792-2u5z)
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2021/09/07(火) 03:16:33.71ID:LqKTSXVB0
整骨院(接骨院)の健康保険の正しい使い方


産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


慢性疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff09-MMML)
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2021/09/07(火) 05:07:50.79ID:NfGdFlgi0
レーザー墨出しの動画は、打つ人のアライメントがずれているように見えます。
目標物のおおよそここという場所が、墨出し方向と、ズレているように見える。
あそこまでやっているのに、目標がなぜおおよそという表現になる程度なのか、残念ですね。
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270e-m7t5)
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2021/09/07(火) 07:24:42.81ID:qQLHo/690
しだるの説明はわかりやすかった
要するに真っ直ぐの球打つしかない
クラブパス、フェース向き、アタックアングルは見ない方が良い
他の動画も総合するとアライメント合わせてもかなり数値のバラつきはある

どの動画でもバラつきが少ないのはボールスピード
ボールスピードだけ信頼してあとは自分の感覚で数値を予測しながら使う感じになりそうだね
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2737-gNDh)
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2021/09/07(火) 11:56:35.07ID:6S7IHUqM0
堂々巡りだけど誤差範囲はサイトで出てるんだから、これを許容できるかできないかでしょ。それ以上の誤差があれば設置・環境ミスか故障・初期不良(もしくはガーミンの詐欺)。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-q90h)
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2021/09/07(火) 12:09:21.36ID:giKVh1Wy0
>>119
ユピテルでもprgrでも、ヘッドスピードとボールスピードだけで良いならそれでも良いけど、

ローンチアングル、打ち出し方向、精度甘いけど回転、
が出て、まとめてプロットしてくれるのは、
普通レベルのゴルファーにはなかなか嬉しい

プロ級だともっと精度欲しいだろうし、
もちろんクラブパス、フェース角の精度とか高ければ最高だけど、
値段差を考えればぜんぜん悪くない

ソフトの改良で、もう少し良くなるとより良いけどさ
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-xjbh)
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2021/09/07(火) 12:11:20.58ID:hC11TXNWd
アライメント合わせの為にウェッジで10発くらい打つが
アタックアングルは

-5.4
-1.2
+4.0
-7.6
-7.2
+0.4
-6.0
+3.2
-5.4
-6.2

こんな感じでデータが取れるんだけど
どういう判断すりゃあいいと思う?
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-seuv)
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2021/09/07(火) 12:21:01.05ID:Hdg+F9XEr
>>116
それな
ズレ方に再現性があるならば、精度は問題なく、アライメントのズレによる正確度の問題だけとなるが、
今のところ、両方ともだめなパターンが濃厚

>>120
精度も正確度もデタラメな数値を参考にするなんてどんなレベルのゴルファーにとっても害悪にしかならないよ
改善ポイントが明後日の方向を向くわけだからね
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-q90h)
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2021/09/07(火) 12:51:17.20ID:giKVh1Wy0
>>122
道具は使いようだから、欠点把握してどう使うかは使い方次第
信頼できない部分を鵜呑みにするのが馬鹿なだけ

あと、ある程度数打てば、傾向は見える

一打一打、今のはXX度開いたか…とか見るのは愚か
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7b8-+4hD)
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2021/09/07(火) 13:11:35.32ID:NXO4rJZi0
レーダーで計測:
ヘッドスピード 精度:+/- 2 m/s
クラブパス角 精度:+/- 4 度
アタックアングル 精度:+/- 3 度
ボールスピード 精度:+/- 1 m/s
打ち出し角 精度:+/- 1 度
打ち出し方向 精度:+/- 1 度

アルゴリズムにより算出:
クラブフェース角 精度: +/- 2 度
最高到達点 精度:+/- 5 フィート
キャリー飛距離 精度:+/- 5ヤード


改めて貼るがアタックアングル+-3度ならプラスも普通に出るよね
121のデータからすると+-3度というより時折+6度されてるような感じに見えるが
ウェッジなら-6度って適正アングルだし

-5.4
-1.2→-7.2
+4.0→-2.0
-7.6
-7.2
+0.4→-5.6
-6.0
+3.2→-2.8
-5.4
-6.2
平均-5.54
あやしいとこだけ-6するとそれっぽくなる
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff0-q90h)
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2021/09/07(火) 15:30:41.49ID:giKVh1Wy0
r10海外(golf wrx)では、ファーム3.4にできた人と3.3までしかできんという人がいるんだけど、3.4にできた人いる?
3.3にはしたんだけど。
ガーミン一度あげて、取り下げたのかな。
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4771-Tzoi)
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2021/09/07(火) 16:22:03.57ID:3E5oQUfQ0
俺はヨドバシ注文でいつ来るかわからんが、早く使いたいと思ってる
ここまでの情報を見た上で自分の使用目的では使えると判断する人もいるし、7万の価値はないと思う人も当然居ると思う
どっちの考えも間違ってはないと思う
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-39JC)
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2021/09/07(火) 17:25:58.52ID:HMN+zqtgM
>>129
いや、インパクト前の軌道か後の軌道かの誤検出かな、と
ヘッドスピード含めクラブの情報はぶれてるけど、弾道自体は比較的ブレが少ないように思えるからサンプリング時間の問題に見えた
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7d8-uFhi)
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2021/09/07(火) 17:46:20.03ID:OueorKQJ0
何でスカイトラックみたいな古い機械の性能が今だにいいんだろうね。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-2+h1)
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2021/09/07(火) 17:58:01.56ID:cA0mzTMB0
>>147
十字レーザー黒墨み器を2台使って、スカイトラック前面に並行に触れる様に一本、ティに向けてもう一本レーザーを並べて、それぞれの横向きのレーザーが重なる様に調整すれば、アライメントは完璧かな
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-G0wy)
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2021/09/07(火) 20:26:54.16ID:hZ22n6Ik0
>>159
ウェッジで打って見た目の弾道と、表示されてる弾道が一致すればOK
アライメント合わせはそんなにシビアじゃない
ただ、測定数値にバラつきが多いから、アライメントが悪いのでは?って思いたいだけ
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8b-xjbh)
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2021/09/07(火) 20:28:24.62ID:KL+V9MJsa
>>154
まさにそれ!
gcquad は自宅で使うけどイチイチ持ち運ぶのは嫌だからr10買った。
外でもクラブパスとかフェースアングルを見たかったんだけど、パスとアタックアングルは結構デタラメだわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270e-xjbh)
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2021/09/07(火) 21:07:08.51ID:OAkuCOpo0
ここまでボロクソだと無印ミーボでもいいんじゃないか?って思ってきたよ。あっちのほうが更に小さいし
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 21:26:33.81ID:cA0mzTMB0
Landing Angleを表示してくれる弾道計測器って、トラックマンだけ?
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 21:33:12.79ID:cA0mzTMB0
>>170
フライトスコープとかGC4とかは、どう?
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 21:42:28.38ID:cA0mzTMB0
>>172
フライトスコープにもあるんだね、落下角度。
https://humming-golf.com/news/3377/
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 21:45:49.02ID:cA0mzTMB0
このサイトに値段があるね。高いなぁ。国産車の中古で我慢すれば買えそうな気もするけど。。。
https://golfdigest-play.jp/_ct/17358715
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 22:02:21.45ID:cA0mzTMB0
>>177
それ、なんだか練習場で使えなくない?
素直に十字タイプのレーザー買ったら?
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70b-mUqo)
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2021/09/07(火) 22:18:26.81ID:cA0mzTMB0
こう言う環境、いいなぁ。 て言うか、キャリー290Y超えが羨ましい。
https://www.tommy-golf.com/blog/2508/
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-nmof)
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2021/09/07(火) 22:34:37.51ID:EqR77r2dr
メルカリで購入したR10が到着。初めての弾道測定だけど、めちゃ楽しい。真っ直ぐ飛んだショットのクラブパスを見るとだいたいスクエア。ボール横に置いたスマホが若干気になるけど、お手軽にビジュアルで見れるのが良いですね。iPad欲しくなった。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-K4iN)
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2021/09/07(火) 23:49:32.20ID:FlACJlnu0
Mトレーサーでスイングの欠陥を確認してユピテル使いながら修正。
そしてMトレーサーで確認というのを繰り返すのが一番良い気がする。
ユピテルは一瞬で結果がわかるからストレスがないのが良い。ミート率も一瞬でわかるし。
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfb9-K4iN)
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2021/09/07(火) 23:53:19.20ID:FlACJlnu0
R10でタメがちゃんとできてるかとか、スイングアークがちゃんとしてるかとか分かりますか。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270b-EdY5)
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2021/09/07(火) 23:56:48.02ID:chlSZqsj0
R10のクラブパスとかアタックアングルとか期待してた数値がいい加減だから最近は動画の画面にしてるわ
スイングが永遠ループ表示されるからプレーンに乗ってるかとかめっちゃ便利
R10の真の価値は自動車録画機能だw
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-CywD)
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2021/09/08(水) 08:17:51.84ID:UcUCQbr8d
購入して何回か使っていますが、クラブパスって信用なりますか?
過去の内容見ると、怪しいんですかね?
+-3度が急に19度とかまでいったりや、
Dプレーン的にあり得ないパスとフェース向きの組み合わせがあったり(フェース向きオープンで、それ以上にアウトサイドから入るのにドローしてたり)で、個人的にも信用しすぎてはいけないのかなと感じていますが、、。

現在上記の通り±3度くらいでパスがずれるので、+0-6度にするという調整をしたくて買ったというのもあり、クラブパスはかなり見るので、対策があればいいのですが、、、。
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f0f-p2gS)
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2021/09/08(水) 08:51:38.44ID:LNMg/Q580
>200
たしかにSONYのセンサーは特に固定部分の構造が作り的に頑丈そうではないね

ただ、そんなに頻繁に使うものでもないし、丁寧に扱えば問題ないレベルだと思う

ちなみにSONYだから壊れた時の保証は最低レベルです、修理費用は本体代以上なので用は新しいの買えとなってます
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270e-xjbh)
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2021/09/08(水) 10:45:03.77ID:AjYNlOkQ0
>>203
クラブパスは残念ながら参考にもならないです。
突然20°右なんてのはザラですね。
右に打ち出してのドローなんて球筋はインアウト軌道で打っても真っ直ぐ軌道にフェース開いた数値で読んだりしますよ、表示は右プッシュとかになります。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47c2-Sfec)
垢版 |
2021/09/08(水) 11:38:07.35ID:mZ4l7WyH0
個体差があるのか??
使用感はしだるに近いな〜
ボール初速、ヘッドスピード、スマッシュファクター、キャリー、トータル飛距離、打ち出しはまずまず。
たまにスピン量が??アタックアングル、クラブパスなどなどは???の時もある。
この辺りの精度はソフトウェアアップデートに期待。
7万台デバイスなので。個人持ちにしては十分。
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47c2-Sfec)
垢版 |
2021/09/08(水) 12:51:23.44ID:mZ4l7WyH0
>>221
R10と比較する環境に無いから何とも言えないけど、変な数値は出てない感じ。
しだるでも同様にトラックマンと近い数値出てるので、恐らくそこまで信用して良いレベルかと。
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47e8-xjbh)
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2021/09/08(水) 14:41:40.32ID:jwyQAGqA0
>>221
gcquad と比較した印象は、打ち出し角、スピード、飛距離、バックスピンに関しては比較的参考になると思います。
横方向のdataはイマイチ。クラブの挙動の測定もイマイチかな。
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-HvDf)
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2021/09/08(水) 15:18:09.93ID:osCVW8lTM
しだる見たところ 信頼できるのは距離、打ち出し角、BS、バックスピンぐらいかな
クラブパスとか横系が苦手そうなのでMトレーサー初代と組み合わせると良さそう MトレーサーはバックスピンとBSがないから補完してくれる
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd7f-m4tS)
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2021/09/08(水) 20:03:20.13ID:Xeexa4ZOd
R10、8回ほど使った感想。
設置は少し遠目に置いた方がクラブパスの変な数値が出る回数が減った感じ。
俺は10回に1回ほど20度とか出るかな。
それ以外は概ね良さげ。
小さくてレーダー照射面が狭いから、近めに置くと上手くいかないんじゃない?
スピン量も引っ掛けフックだと少な目、開くと多めとそれなりに変化するよ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-8qru)
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2021/09/08(水) 20:26:06.79ID:LlLXLfEb0
>>234
レーザーでR10の中心〜ボールの芯を通過しててちゃんとしてる様に見えるけど、
R10のドップラーの面がボールを指してるわけではないよ
これは証明にはならない
まだ数発打ってゼロが出る角度に調整したほうが正確と言える
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 470b-WI9O)
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2021/09/08(水) 21:18:50.79ID:2AVZapO10
トラックマンは年間20万かかると石井さん言ってたな
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-zwi9)
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2021/09/08(水) 21:48:37.70ID:fveHNuNPd
R 10は上部にある赤い線を、ボールと目標方向に合わせてから、さらに目標方向に飛んだボールが左右ぶれがないよう微調整する必要がありますね。
なので、レーザーポインターで墨出ししても目視で合わせても、大きな違いがないような気がします。
ガーミン側はそれを知っていて、ウェッジでアライメント取るように書いてますね。多分ですが。
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H7b-uFhi)
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2021/09/09(木) 01:29:38.13ID:VHpzKKSeH
>>212
この FOR AII って言葉にメッチャ期待してるw
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4771-Tzoi)
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2021/09/09(木) 07:40:18.35ID:4My1obAg0
>>250
キャリー、打ち出し方向がある程度正確
(逆玉の確率によっては我慢できるかどうか?)
練習場でシミュレーションゴルフがてき、コースも豊富、サブスクはしょうがない
持ち運び便利
10万円以下

この条件では他に選択肢が無い
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673a-8qru)
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2021/09/09(木) 08:10:27.86ID:Owiq7WJe0
レーザーの発射は本体に取り付け、本体がゼロを出す位置でSETしたものじゃないと
毎回調整する事になるからめんどくさい
水準器もレーザーも本体に固定できる物に限る
どちらのパーツも小型に作らないと見た目もわるいしみっともない
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 270e-D/Nk)
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2021/09/09(木) 08:26:10.91ID:OATmCyzF0
アライメント取りは公式の説明どおりで充分だよ
ウェッジ数発打ちながら微調整でオッケー
墨出しレーザーなんて無意味とまでは行かないけど無駄に近い

レーダーが反応する幅で打つ事(そんなに広くない)
曲がりの少ない球を打つ事
着弾点までボール追ってる訳じゃないと思う事
クラブパス・アタックアングルは自分の感覚と一致する数値だけ見る事
アプリで距離表示をyd表示に変える事

個人的に気を付けてる事
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa6-wIlT)
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2021/09/09(木) 09:01:41.75ID:L+1kr0TL0
弾道測定器は開発メーカーの独壇場みたいな感じで、価格設定が必ずしも妥当と言えないとこあるから、R10を機にいろんなメーカーから出してもらって性能差や価格差で競走して欲しいな
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-EdY5)
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2021/09/09(木) 16:17:21.21ID:cpSGyIJYM
>>256
まず墨出し器で合わせてからウェッジで打って確認してます。
とりあえず自分のR10については1球で確認完了してる感じ。
打席から斜めに見ていて真っ直ぐかどうか、測定された結果と合ってるかとかよく分からないし、
それよりは墨出し器で合わせたほうがまだいいという考え。
大きくずれてる個体があるなら使えないかもだけど。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673a-8qru)
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2021/09/09(木) 17:31:16.37ID:Owiq7WJe0
俺の場合は私有地が山に囲まれてる所を持ってるけど直線で160mと半端アイアン6番位まで
なら人に迷惑かけないで遊べる。倉庫もあるけど大きさは1200uの空間、50mx24m、高さ13m
家に設置ならイナバの物置を防音にすれば十分な大きさで天井高さは3.3mは有る
8mx6mで400万くらいかな
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-26um)
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2021/09/09(木) 17:33:23.98ID:spIaLLX1d
ボール半分が色違いのやつがあるけど、それで測定したらどうなるだろう?ドップラーだから、マークとか関係ないとも言われてるけど、検証動画でマークを前にしたら正確さが増したとの話もあるし。ミーボも同じドップラー方式ながら、スピン量の正確さを図るにはシール貼るくらいだから何らか関係あるんじゃないかなと。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673a-8qru)
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2021/09/09(木) 18:05:20.90ID:Owiq7WJe0
どの角度で回転してもアルミシールが見え隠れする回転ならスピン量と回転角度はとらえる事はできる。
R10に貼ってみてどうなるかはしらんけど
アルミシール無で回転出せるんだからドップラーモジュールは良いの使ってるんだろけど
普通のドップラーレーダーならボールの回転プラスと回転マイナスの跳ね返り周波数を計測してるからなあ
シール貼ってR10で実験してみたら?
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd7f-m4tS)
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2021/09/09(木) 18:21:01.32ID:4y7KI0fCd
R10ではスピン量は計算で求めてます。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-26um)
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2021/09/09(木) 18:37:38.39ID:spIaLLX1d
>>276
いつ届くか不明な状態ですが、届いたらシールやら半分色違いなどで計測してみたいと思います。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 676b-26um)
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2021/09/09(木) 20:39:29.62ID:z/bEu3Sy0
ユピテルが本腰入れて作ってくれたら期待出来そうな気もするけどなぁ。国内だから、アフターケアも大丈夫そうだし。出来るなら15万以内で。
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5Jyi)
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2021/09/10(金) 09:16:30.65ID:NLzcsQA1d
>>285

そうなんです。他の計測器は海外だから国産に頑張ってもらいたいのですが。開発部門が、今のR10ブームを知らない訳ないだろうし、そこそこの価格でも、需要はあるんだなと本腰入れて
くれたら助かるのですが。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0Hed-ocEj)
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2021/09/10(金) 09:42:21.00ID:tIZTToYDH
クラブの軌道以外の数値はいい感じだね。
ボールスピードなんかはほぼパーフェクト。
アップデートでクラブ軌道を修正してくれたら、本当の神機だわ。
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8dc2-dgdc)
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2021/09/10(金) 11:52:28.89ID:rdjmG+P50
>>296

同じく。アップデートに期待!
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0Hed-ocEj)
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2021/09/10(金) 23:09:33.09ID:i5A3UjZSH
セブ島に在住してる俺は20回以上行けるw
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa52-m40g)
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2021/09/11(土) 07:55:53.90ID:9OoOx+tya
>>310
俺も家に練習するところがある人限定で需要があるのかと思ってたら、違ったみたい。
どうも皆さん打ちっ放しに持って行って計ってるみたいですね。
ボールも違うのに意味ないと言うか悪い癖がつきそうと言うか。
ようわからん。
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea44-W0/7)
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2021/09/11(土) 08:53:37.31ID:ggVNcvi/0
>>314
オモチャなんだからどうでもいいんだよ
測定した気になって、あーでもないこーでもないってやるのが楽しいの
本気で弾道、クラブパス、スピン量の結果からスイングをいじるのはトラックマンとかを活用してるプロコーチのところでやるんだから
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d0b-AndC)
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2021/09/11(土) 09:11:11.93ID:6LrhWUGx0
R10はポンコツだよ
友人が売り抜けたから気兼ねなく本当のこと言えるわ
結構な頻度で逆玉が出てガッカリしたらしい
当初より売値が下がり始めてるっぽいが結果的には転売できて儲けられたからよかったよ
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d0b-AndC)
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2021/09/11(土) 09:31:21.21ID:6LrhWUGx0
いやホントに友人
俺が試打る観てこりゃダメだと思い、早く売れと言ったが言う事を聞かず、自分で屋外レンジで使ってガッカリしたんだとさ
相談されたんで大きく値崩れする前に1日でも早く売れと言って早速行動に移して売れてたわ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 11:05:44.46ID:LqthUgD3r
だから、誰もトラックマンやGC4なんかと全く同じ精度は求めてねーって
いつまでその藁人形論法繰り返すんだ?
スカイトラックやmevo+程度の正確度と精度だったら「使える」レベルたけど、全くデタラメの数値出されたらその機能はないのと同じって話してんだよ
当てになんのがボールスピードくらいなら、今までの同価格帯の測定器と同じ
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 11:05:51.56ID:/L5nrvEt0
俺はGSTに毛がはえたくらいにしか思っていないけど買うわ
正確に出ないにしろ同じ条件で打つなら目で認識できない距離のクラブのバックスピン量は
参考になるから、どっちのクラブが飛ぶか?なんで飛ぶんだ?の判断にはつかえる
目で認識できる距離はあまり意味ないし
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 11:14:36.45ID:LqthUgD3r
>>329
バックスピンも出鱈目だよ

mygolfspyによれば、
「GCQuadと同等の正確度を期待するべきではないが、ドライバーでは数百rpm
アイアンやウェッジでは数千rpmのズレがある」

ここまでズレてると、はっきり言ってなんの参考にもならない
スカイトラックではこれほどまでのズレはない
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 11:23:46.74ID:LqthUgD3r
>>333
そのズレ方に問題があるって言ってんだが…
スカイトラックのように95%くらい一致してれば問題ないだろうけど
数千rpmの違いはもはや測れてないのと同じだぞ?
スピンの見方わかってていってんの?
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 11:29:34.48ID:/L5nrvEt0
サイドスピンなんて打てばわかるからどうでもいいけど、バックスピン量はできるなら知りたいな
そう考えるとキャディーバックからすぐ出せる候補だと
俺ならSC300iかR10なんだな
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
垢版 |
2021/09/11(土) 11:32:53.35ID:LqthUgD3r
>>339
石井はドライバーでしか打ってないだろ?そんで、mygolfspyに書いてあるとおり、数百rpmズレて、そのズレ方も多かったり少なかったり再現性がないだろ?
これがアイアンやウェッジになると数千rpmもズレて全くの出鱈目
最初にアイアン打ってるやつの数値がそうなってるだろ?
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 11:40:09.75ID:/L5nrvEt0
>>342
見える距離はだからそのとおりだから必要ないと言ったんだけど?
アイアンは3〜5がわかればいいわおおよそで 5割くらいはだいたい出るでしょ?
屋内での用途は求めてないし、いいんじゃないの?こんなもんで
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 11:49:26.90ID:/L5nrvEt0
>>347
まぁどっちにしろ自分で使ってみてダメだこりゃと思ったら使わないだろし
でも一度使わないと気が済まないからアドバイスくれるのはありがたいけど
結局買うのよね俺は
これくらいの価格ならゴミでも許すわ俺は
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666c-zwzm)
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2021/09/11(土) 11:58:05.63ID:5NXsYy0Y0
>>314
アタックアングルやクラブパス等はボール関係ないでしょ
そこに期待したけど肝心の精度がダメだったってだけ

>>333
ユピテルもHS盛って出るとはいえ使い続ければ上がった下がったは分かるわけで、それと同じで精度悪いから球数は必要だろうけど平均出せば比較には使えるだろうし、高級機以外はそういう使い方が正しいと思う
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 11:58:49.67ID:LqthUgD3r
まとめると、

R10で信頼できる測定項目
ボールスピード
打ち出し角

計算値だがある程度参考にできる
クラブスピード
キャリー
総距離

たまに合うが、ほとんど信頼できない
弾道

全くの出鱈目でなんの意味もない
スピン関係
クラブ軌道
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 12:02:27.72ID:LqthUgD3r
>>354
平均出して比較に使えるのは精度が良くないと駄目だよ
ユピテルのヘッドスピードはトラックマン何かと比べると正確度は低いが精度は高い
要するにその数値の癖の再現性のこと
R10のスピンの場合そのズレ方に再現性がない
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-9je5)
垢版 |
2021/09/11(土) 12:09:36.18ID:GVSs9agNd
R 10は上手い人だと、そこそこ安定した数字が出そうだけど、下手くその打つバラバラボールには、、付いて行けて無さそうで、それだとユピテルとあまり変わり無さそうですね。
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66a3-13c2)
垢版 |
2021/09/11(土) 12:24:35.85ID:D2z8IWZa0
クラブパスもスピンも1/10ぐらい取り損ねるけど、大体は納得出来る数値が出てるけどね。
バックスピンを2500回転ぴったりにしたい、みたいな用途には向いてないけど、素人が2800±目指す、みたいな使い方する分には十分だよ。
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
垢版 |
2021/09/11(土) 12:45:50.90ID:LqthUgD3r
>>367
納得できるって何と比較してだ?自分の感覚なら、測定器なんて必要ないだろ
GCQuadやトラックマンと比較するとドライバーの場合、数百rpmズレ、そのズレ方も再現性がない
例えば正確な測定器で2500rpmのところ、R10で2000や3000といった数値が傾向としてまとまりなく出てくると、全く使い物にならない
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
垢版 |
2021/09/11(土) 16:19:31.93ID:LvpSSsum0
>>371
なんか執拗にdisってるけど、ドライバーで数百rpmの差なんて気にするならgc4買えばよいし(スカイトラックでも)、
あるいは数百の差は気にしない(できない)で1000位の単位で見れれば良い人には便利だしな

例えばキャリーはかなりあてになるから、7iで、縦のバラツキを抑えたい、とか目的をもって使うには悪くない
工夫すればなかなか使える

残念ながらトラックマンやGC4の代用になるレベルではなかったけど、
値段差を考えればまあね
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/11(土) 16:45:54.77ID:VYEIJqH50
R10はこの持ち運びに便利なサイズと値段が魅力のオモチャと捉えれば十分
計測誤差のクセさえ分かってしまえば楽しめると思うけどな
だいたい自分のスイングの再現性の誤差のほうが激しすぎwww
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d71-Eqy2)
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2021/09/11(土) 16:53:28.87ID:9NhQAar70
R10が、あなたにとって価値が無いのはよく分かったが、なんでそれを万人の結論にしたい訳?
誰もあなたに買えとか使えとか言って無いよね?
youtube でこれだけ情報が出てるんだから、信用できない数値が出る項目はみんなわかってるよ。私は、価格、大きさ、ある程度使えそうな数値、機能を考慮に入れて、それでも使いたいから欲しいと思ってる
今手に入らないけど
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/11(土) 16:57:45.18ID:1W9qjtQdr
>>380
ドライバーは数百rpmだが、アイアン、ウェッジだと数千rpmズレるし、ドライバーでもヘッドスピードが速いとアイアン並みにズレる
数千rpm気にしないってのは、スピン量そのものの情報が必要ないと言ってるのと同じ
あと、数百でも、ウェッジなら大差無いが、ドライバーなら大違いだよ
しだるの動画だとトラックマンで2723rpmがR10だと3683rpmになったりしてるからな
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5Jyi)
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2021/09/11(土) 17:01:49.86ID:QDKlauy3d
飛距離、ヘッドスピード、打ち出し角、最高到達点が大体分かれば買いたいな。ティーの高さやら、ボール位置
などで、どれ位変わるのか?ドライバーのカチャカチャ機能を変えると、どんな結果が出るのか?これだけで半日以上楽しめそう。
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
垢版 |
2021/09/11(土) 17:09:36.14ID:1W9qjtQdr
>>386
使える数値は
ボールスピード
クラブスピード
打ち出し角
キャリー
総距離

大体ここらへん
これらの値を参考にしたいなら「使える」
けど、同価格帯の計測器ならこれくらいは前からアタリマエ

R10が話題になったのは、スピン関係やクラブ軌道等の測定項目があるからだけど、
ここらへんは全くのデタラメ
だから、これらの値を参考にしたい人には「使えない」

それだけの話だよ
もし、君が前者なら「使える」だろうね
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/11(土) 17:14:06.17ID:VYEIJqH50
>>390
どういう環境で測定してるのか分からないけど
レーダー測定をいう条件で考えたら標的のボールの均一性はどうなんだ?
レンジボールならすり減ったボールと新品だとレーダー波の反射が違うと思うぞ
ディンプルのすり減ったボールは多分スピン量が少なく計測されるはずだし
新品のコースボールなら多く計測されると思う
業務用計測機器としては不満も出るかもだけどオモチャとしては精度高すぎw
トラックマンがノギスならR10は文房具の定規
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea27-VPzH)
垢版 |
2021/09/11(土) 17:17:38.19ID:4TY8eGbY0
>>393
GST使ってたけど、打ち出し角が当てになるのは嬉しいな。
ドライバーの弾道が高すぎて、280ydとか飛んでもおっかない。もちっと低めで飛んでほしい。
カチャカチャで何度変わるのか見れたら楽しいね。
傾向としてバックスピンの減少傾向も確認できたら満足。

つまり、俺は買いだな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
垢版 |
2021/09/11(土) 17:34:05.56ID:VYEIJqH50
R10のサイズの電力で発信出来るレーダー波なんて知れてるだろうし
測定対象も均一でない以上スピン量を計測するのは無理あるだろうな〜
マジックのような物でボールの1点に電波反射材を塗れて測定開始時にそれを認識させる
それから打つというような手順でも踏まないと回転数をR10サイズで正確には測れないと思うな
それはR10の問題というより測定対象物の問題だからR10をdisるのは違うと思うけどなw
大体レンジボール打ってればわかると思うけど古いレンジボールと新しいレンジボールでは明らかに飛び方が違う
コースに出て最初に違和感感じるのはボールの飛び方だしな
それを正確に測れというのは無理だし蓄積されたデータが足りないと思うな〜
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
垢版 |
2021/09/11(土) 17:38:39.74ID:LvpSSsum0
>>400
ソースがガーミンじゃないんだけど、こんな記事があってな
探せばガーミンのもあるのかな?

https://www.playbetter.com/blogs/products/garmin-approach-r10-golf-launch-monitor-and-simulator-announcement-and-features-review

Measured Metrics:
Ball speed (+/- 1mp)
Launch angle (+/- 1 degree)
Launch direction (+/- 1 degree)
Club head speed (+/- 3mph)
Club path (+/- 2 degrees)
Back swing and down swing times (+/- 0.05 sec)
Angle of attack (+/- 1 degree)

Other Metrics Shown from Calculations of R10:
Club face angle (+/- 2 degrees)
Spin rate
Spin axis
Observed ball flight range

Metrics Shown in the Golf App:
Carry distance (+/- 5 yards)
Total distance (+/- 10 yards)
Smash factor
Swing tempo
Apex height (+/- 10 feet)
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d0b-AndC)
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2021/09/11(土) 17:51:28.53ID:6LrhWUGx0
森守広のとこの動画や実際に使った友人の話しで、逆に曲がる球筋や実際は右に飛んだのに左に飛んだと表示されるのが頻繁に出るような機械のデータってどんな用途に使えるんだかな?
どのショットのデータが信じられるのかわからなくなってしまわないのか?
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
垢版 |
2021/09/11(土) 17:57:00.37ID:/L5nrvEt0
>>407
電波法で出力の上限は決められてるんで電波を強くはできないな
モジュールの下限、上限はアンテナの数と周波数だよ
安物のドップラーモジュールは送受信のアンテナが2個しかない物もあれば
同じ大きさで20個もアンテナの有る物も有る
価格も300円〜50000するものもあるし
モジュールを高性能化すれば演算MCUも高性能なものが必要になり電力も大きくなる
するとスカイトラックサイズにはなるね
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d0b-AndC)
垢版 |
2021/09/11(土) 18:02:09.32ID:6LrhWUGx0
>>409
電波の上限に全然届かない出力なのかなって思ったんだけどね
電波とか機械のことは全然わからないけど、小さい筐体(小さな電池)で長持ちするってことは電波弱いって考えはあってるのかな?
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-Y0uI)
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2021/09/11(土) 18:08:32.70ID:slIRHJkL0
>>406
確かに荒れた数値は出るけど
自己診断でその数値を参考にするかしないか判断するしかないのよ
まあ、単純に上級者向けなのと、他でトラックマンなどの上位機種で普段から測れる人向けだね
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 18:11:37.60ID:/L5nrvEt0
>>410
ドップラーモジュールでもカメラでも1回にどれだけの数の測点ポイントを発射できるかが
性能になる。例えばR10が4発しか発射できなければ、20発発射できるモジュールには精度から言えば到底かなわないわけさ
しかも演算MCUも速度が落ちないように高速で多チャンネルが要求されるし電力バカ食いだよ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/11(土) 18:14:11.08ID:VYEIJqH50
測定機器なんてどれも出力が高いほど正確だからな〜
画像判定にしても照度と解像度
レーダーならその出力
日本で最も正確なレーダー測定器の海自のイージス艦(笑)のレーダーを
港に停泊中にマックス出力にすると近隣住宅の電子レンジを破壊するといううわさ(笑)
日本の潜水艦がアメリカの原子力潜水艦に及ばないのはソナーの出力らしい
R10のサイズなら打点から10m前後までをレーダー測定してあとはソフトで計算で出してるかもな〜
今の条件でその精度をあげるならサンプルデータが不足してるからたくさん売れてガーミンのホストにデータが多くなれば
精度も上げるかもなw
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d0b-AndC)
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2021/09/11(土) 18:22:20.07ID:6LrhWUGx0
>>414
たかだかゴルフボールがどこにどう飛んでいくかって程度の事でサンプル数が1万個から100万個に増えたからって結果が大きく改善されるとは思えんのだが?
仮にサンプル数が増えて結果が改善するとして、それを演算するCPUのアップグレードが必要になるんでは?
知らんけど
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-aIS6)
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2021/09/11(土) 18:29:01.83ID:/L5nrvEt0
https://i.imgur.com/6A5A1kZ.jpg
なかなか理解するのが難しいけど
ドップラーモジュールには種類がたくさんあってボールの回転を計測するのは測点ポイントが多いほうが正確だよ
写真のは左は4つ、右は64もアンテナがある
左は1000円だし右は5〜7万もする
後ろには専用のCPUが乗るんだ。
サンプリング間隔に何発打てるかはそれぞれだろうけど
レーザーカメラだと1秒間に5000発打てるらしい
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc9-oIrL)
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2021/09/11(土) 18:38:31.70ID:rX9E9UdsM
>>411
逆にそこまで厳密さを求めない初心者とか、
キャリーや打ち出し角を指標に練習したい、
そもそも打ち出し方向がバラついてる、
とかいろんな使い道はある

クラブパス、フェース角、スピン量、スピン角はかなり粗いから、それを指標にしたいなら買っちゃダメ!
100rpm単位でスピンコントロールしたいとか無いものねだり

ってとこ
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/11(土) 18:40:30.67ID:VYEIJqH50
>>416
弾道計測器としてはそうかもしれないけど
これが軍事技術にフィードバックされるとしたら凄いぞ
歩兵が着用するコンバットスーツに簡易型イージスシステムを構成出来る
それの基礎データを大量に低予算で収集出来るわけだ
計測誤差を少なくするためには地味だけど計測回数を増やすのが一番だからな
新入社員に地味にやらせてる作業が一番大切なデータだという事があるくらいだからな(笑)
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-aIS6)
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2021/09/11(土) 19:38:38.58ID:U89YMALr0
ドップラーと言っても出力制限、周波数制限が民間ユース、産業ユース、軍事ユースでは
枠が違うからね
スポーツ用枠で使用できる周波数は限られてるから、家電や機械から発せられる周波数に近い物からは
干渉を受けてしまう
安いドップラーは10.525ghzとかだし、24ghzとかならいい方だろね
軍事とか宇宙開発とかなら回廊効果の少ない高周波じゃないかな?ここらはよくわからんけど
購入出来たらR10は箱の中身を見たいという別の興味はある俺
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd0a-sVRH)
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2021/09/11(土) 20:09:09.66ID:pNe7JUo2d
スカイトラックで計測してきたけど、素人はどう分析したらいいか困るな。
まぁ、番手毎のキャリー、ボールスピード、ヘッドスピード、バックスピン量、打ち出し角、落下角度が分かって、メモって来たけど。全番手を5球以上売ったらもうヘトヘトになって数値どころじゃなかったよ。縦はまとまっているけど、左右のバラツキがキツい。易しいアイアンに変更するかどうか悩ましい。ZX7 は打感がいいからなぁー
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56c-agYY)
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2021/09/11(土) 20:50:53.48ID:N73nHjWR0
スピン数の表示がない測定器と、誤差があっても表示する測定器のどっちをとるかってこと。自分は表示するから買ったけど、あてにならない数値を表示する測定器はいらないなら止めればいい。
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a80-iTMW)
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2021/09/11(土) 20:54:05.42ID:o9vKGZ7a0
>>434
優しいアイアンは上級者やプロを除いて縦が揃わん
どっち取るかだよね。2セット持っててもいいんじゃない?
スカイトラック持ってた時はキャリーを揃えたり、コントロールショットの距離感の練習に使ってた。番手間の距離は参考にはなるけど日によって変わるので頻繁に全番手打つのは精神衛生上オススメしない
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/11(土) 23:54:04.06ID:LvpSSsum0
r10
+ 出る項目多い
+ 打ち出し方向取れる(信頼できる)、横スピン取れる(信頼できない)
+ コースシミュレーションできる
+ 室内でも問題なく使える
+ わりとアプリなど挙動は安定してる?
- スピン、クラブパス、フェース角はバラつき大きく信頼できない(大きな欠点ではある)

rapsodo
+ 項目少ないが、出すデータは比較的信頼できる定評あり
+ 打ち出し方向取れる
- 室内で弱い?(当初室内で使えなかった/一定の明るさが必要)
- 逆光で使えない
- 熱に弱くて夏の日向だと止まるとか
- スピン量取らない
- iosしか使えない

mevo
+ スピン取れる、スピンの値はまあまあ正確らしい
- 正確なスピン取るにはシールが必要
- 横スピン取れない
- 打ち出し方向取れない
- アプリが不安定、Bluetooth接続が不安定とか(改善傾向あり?)

同じ価格帯では、まあr10は一番競争力ある製品ではあるな
mevoはシール面倒で打ち出し方向出ず、rapsodoはクセが強いのと、粗くてもスピン出たほうが嬉しい
競争してより良い製品が出ると良いけどね
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/12(日) 00:19:23.19ID:Q0BOVsgra
r10も練習場持ち込んで使う場合、レンジボールやと弾道測定器としては意味ないやろ。自宅のレンジで自分が使う球使ってこそスピンとかボールスピードとか参考になるんじゃない?
どっちかっていうと、ボールフライトに関しては比較的正確な印象。gcquad と比較してまあまあまな数値出るよ。練習場でもアタックアングルとかパス見たくてr10買ったけど、これがかなり残念な数値。俺には無用の長物だった
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0Hed-ocEj)
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2021/09/12(日) 06:59:39.97ID:c8Os8iT+H
>>443
煽りにもなってない阿呆な書き込み
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 08:23:00.01ID:63FI+LF20
ドップラー測定って電波なのか。
音波とおもってたけど。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 08:47:15.99ID:63FI+LF20
電波や光波はスピードが速すぎて計測が出来ないと思ってたわ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 09:03:52.90ID:63FI+LF20
ドップラーでけいそくすると。
方向とか回転を割り出すのは至難の業だろうな。
すごい技術であることは間違いない。
いくら大量生産型だとしても10万以下じゃ無理がありそう。
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d137-U+qq)
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2021/09/12(日) 10:23:28.67ID:aeVxITqt0
音に影響を与える環境変化ががっつりある自然の中でのスポーツで、しかもゴルフボールの初速とそこまで遠くない音で計ると思ってたんかよ。。。まじでお前ら頭悪いんだなwww

R10から音出てたことあんのかwww みんな調子悪くなりそうwww 超音波出してて夏は虫よけになるとか思ってたんかwww
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5Jyi)
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2021/09/12(日) 11:06:39.91ID:L+fqlt4Td
8月28日にAmazonで注文したR10,9/13から10/21発送との事だったけど、今朝確認したら、10/21発送と書かれてました。取り敢えず、ちゃんと具体的な発送日が分かったので、その日まで我慢しながら待ちます。
0461445 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/12(日) 12:11:21.44ID:xb8i2W5N0
>>445
r10
- アライメント取るのが難しくて手間

r10とrapsodo
+ 映像同時に撮るのが簡単

も入れるべきだったかな
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-aIS6)
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2021/09/12(日) 12:24:36.18ID:7+LPIpm+0
R10はシステムが小さいのでサンプリングが少ないデータで表示するので精度に欠けるのが原因だろな
バッテリーが5時間くらいで消耗してもいいから、サンプル速度と演算速度の高めのモジュールを
使用していればもう少し評価も上がったんじゃないかと思う
世界的な評価を元に次期モデルはパワーUpしてくるだろな
おそらくモジュール自体を変更してくる
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/12(日) 12:41:26.97ID:sxj/jujd0
10万円以内の売価であのサイズで考えたら高性能すぎる
それであっても自分はそのお金の分練習場へのボール代に使うかな〜
練習場で1時間レンタル¥2000くらいなら使いたいけどな
練習場でトラックマンもレンタルあればいいと思うけどな
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 253a-aIS6)
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2021/09/12(日) 12:51:01.87ID:7+LPIpm+0
R10で箱の中身を見ないとなんとも言えんけど、ドップラーモジュールのMCU(CPUにあたる部分)の
クロックUPをファームウエアの更新で速度を上げる事は可能なんで、キャッシュ容量と発熱に問題がなければ
性能を2割くらいは上げられるだろう
GPSのメーカーなんでここらはいとも簡単なはずだが、今のスペックに抑えたのは何か理由があるのかもしれない
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 15:41:30.03ID:63FI+LF20
工業製品は超音波を利用してるものが多いからね。
そう思っても不思議じゃないでしょ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea1d-tqgi)
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2021/09/12(日) 17:48:01.11ID:E7hUD34/0
今日、コースに持ち込んで測ってみた。
俺は設置する時、少し遠目にした方が良いのではと思ってるので、ボールの後方2.5〜3.0m位の位置に置いて計測してます。

ドライバーやユーティリティ、ロングアイアンなど20発程測ってみた感じでは、
打ち出し方向やクラブ軌道などは、ほどほどの精度で計測できてる感じですが、
ボール弾道(軌跡?)がいまいち正確では無いですね。
フェードを打ったのにドローと表示される事が1/3位ありますが、その時の計測ではクラブパスやフェースアングルではフェードが出るような値になっています。
なぜ「軌道に対するフェース角」が右向きになってるのに(スライスになるはず)サイドスピンが左スピンになってドロー弾道になるのかが理解できないですね。

このスレではクラブ軌道関連がダメダメと言われてましたが、今日の計測ではクラブ軌道関連やスピン量は納得できる範囲でした。
(ラウンド前半でドラのスピン量が想定より多めだったので、途中でロフトを0.5度立てて計測したのですが、ちゃんと数百回転スピン量は減っていました)
他人が打っている時に気付いたのですが、インパクトして1秒後くらいに弾道やクラブ軌道などの計測結果が表示される様です。
この事から弾道は数ヤード先までしか計測しておらず、その短い距離で弾道を予測しているので弾道が不正確(偶に逆球計測される)なのではないかと想像しています。

クラブ軌道やフェース角などの計測結果から弾道を予測した方が正確そうなんですけどね。

皆さんも一度、少し離して設置して計測してみては?
(それでも弾道はいまいち信頼できませんが…)
(スピン量やクラブ軌道関連は結構正確ですよ)
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 19:06:26.97ID:63FI+LF20
目で見てわかる事を、何故に機械に頼る?
鳥籠専用の計測機器だろ。と思ってますが。
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/12(日) 19:12:25.10ID:+Pfzziimr
何を根拠にスピンや軌道が正確だと言ってんだろ
自分の感覚で判断してる人には計測器いらんよ
少なくとも、飛球法則知ってたら弾道と照らし合わせてクラブ軌道がおかしいことくらいは一目瞭然
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 696b-5Jyi)
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2021/09/12(日) 20:12:27.33ID:XoNnyIRd0
>>472

たぶん、目処が経ったんでしょうね。出来るなら9/13で来たら大喜びだったのですが。仕方ないですね。
0479445 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/12(日) 20:20:29.62ID:xb8i2W5N0
>>475
>何を根拠にスピンや軌道が正確だと言ってんだろ
>自分の感覚で判断してる人には計測器いらんよ
>少なくとも、飛球法則知ってたら弾道と照らし合わせてクラブ軌道がおかしいことくらいは一目瞭然

何を根拠にって、この日、この人の感覚では「納得できる範囲」って言ってるだけなのに、あんたは何を言ってんだ?
いちいち感想にケチつけて…と思ったら、ずっと執着してる人か
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 21:08:46.25ID:63FI+LF20
俺らが欲しいと思ってた大きさ形がr10にはある。
だから売れるんだよね。
トラックマンへの憧れもあるし。
で、不満たらたら。
安価とはいえ決して安くないからね。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/12(日) 21:25:47.18ID:63FI+LF20
原価は1マンしないでしょうね。おそらく。
売れればって前提だが、売れてるからね。
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/12(日) 23:31:09.24ID:9a3X0qU0r
>>495
その測定できるとされてる項目の数値が出鱈目すぎて意味がないんだけどな
まあ、無印mevoは推定飛距離がキャリーしか出ないから、推定の総飛距離が知りたかったらR10がいいけどな
計算値のバックスピンに関してはmevoに分がある
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/12(日) 23:54:02.44ID:xb8i2W5N0
>>504
r10の打ち出し方向自体は、アライメント取れればかなり良い
逆球になるのはスピンからの曲がりがブレるから
弾道が完璧に取れればそりゃ最高だが、打ち出し方向の傾向とかブレ方が見えるのは有用
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/12(日) 23:59:31.09ID:9a3X0qU0r
弾道の追跡であれば、この価格帯ならラプソードが優秀
測定できる項目は僅かだが、その測定できる項目の正確さは最もGC4に近い
測定項目の多さを誇っていても、全くかけ離れた数値が出てくるのでは単なる誇大広告に過ぎない
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/13(月) 08:06:04.32ID:jzepiwLf0
精度を問題にする奴は
測定環境を均一にして測定した結果がデタラメである事を証明しないと無理だぞw
まず測定対象のボールを均一にする
練習場のように測定対象が複数飛んでるような環境で測定しない
最低この2条件をクリアした測定環境での結果がデタラメであれば精度を問題にしていいぞw
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-agYY)
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2021/09/13(月) 09:06:59.51ID:rK1ZKpOrd
極端にいえば、半分が逆球でもいいんです。
見ればわかるから。

ただ鳥籠で自分の感覚が出ない人が、
R10ですべてをまかなおうとするのは危険
でも実際に使って確かにスピンと曲がりが逆もあるけど、結構いけてますけどね。

ほとんど逆の人って、R10かアライメントかスイングか、それとももっと他の何かがおかしいんじゃないかな?

というか、ほとんど逆ならそれはそれで精度が高いんじゃない?w
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/13(月) 10:00:07.17ID:jzepiwLf0
>>524
完璧な検査結果を求めなければ練習場で使えばいいと思うよ
正確にスイング結果による弾道を測りたいなら環境も整えないとトラックマンでも無理
ましてやR10なら不可能
それをデタラメとか言い張る奴がいるからな(笑)
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/13(月) 10:07:24.79ID:OVWUDQqY0
>>527
その2つの動画のデータはダメなんだが、個体差か設置環境かアライメントか何か悪いと思われる。
私が持ってるr10も、アライメント上手く取れれば方向は優秀(たまに変なデータもあるが稀)。曲がり方はかなりばらつく。
出回ってる動画で最悪の例をひいて執着するのは、理性というか科学的精神を欠いているぞ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/13(月) 10:11:45.08ID:X55Xyvyar
>>533
アライメントだけの問題ならズレ方に再現性がある(精度に問題がなければアライメントかズレた角度分だけズレるので)
しかし、実際はズレ方に再現性がないのでアライメントの問題ではない
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1194-tqgi)
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2021/09/13(月) 10:16:09.16ID:5TqZN+2R0
お店で試打する時に手首が返って打ってる人はスカイトラックでも計測できないことが多いって言われたけど
他の測定器もそんなもんじゃないの?
30万以下だとカット打ちしてるような下手スイングは測定無理でしょ?
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/13(月) 10:21:39.19ID:X55Xyvyar
>>538
手首が返ってるってどの程度か知らんが、そりゃ手首返して極端な引掛けや低いフックしか出ないならエラーも出るだろうけど
モリモリやプレ4やmygolfspyのテスターで計測できないのは機器に問題があるだろう
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/13(月) 10:26:48.04ID:jzepiwLf0
>>536
R10を否定したいなら使わなければいいだけ
貴方の測定結果が間違いなく貴方の打球を捉えていただろうか?
練習場での実証なら隣打席の打球を計測してないか?
感度が高い程隣の打球を拾ってしまうという矛盾を生じるぞw
量子物理学の不確定性原理と同じだよw
R10の精度を問題にしたいなら測定環境を均一にして検証してあげないと不平等
センサーの生産現場では毎ロットに検査機器をマスターチェックして検査環境もクリーンルームだぞ
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
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2021/09/13(月) 10:46:57.93ID:OVWUDQqY0
>>545
横にフライトスコープって書いてあるだろ…

H_Launch_Angle が打ち出し方向な、これは優秀(Hはホリゾンタル、Vはヴァーティカル)

クラブスピードがちょっと低く出る傾向でバラつきあり、
バックスピン、左右スピンはバラつき大きく信頼性低い

意外と左右偏差は、バラつくけど一定の範囲に収まる

と読める
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-13c2)
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2021/09/13(月) 11:07:04.85ID:mKczo8U8d
r10はサイドスピンが過小気味でかつばらつくから、方向はちゃんと取れてるのに水平偏差はそれに引っ張られて過小気味のばらつきがでて、弾道が変になるということだな
ドライバーのバックスピンは思ったより収束してるから、短いクラブのバックスピンと水平スピンがバージョンアップで改善すれば良いね


>>548
そうやって主語をぼかしてセンセーショナルに書くから誰も同意してくれないんだと思うよ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d137-U+qq)
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2021/09/13(月) 11:13:21.95ID:ZPZmXwLT0
>>540
クラブスピードはソフトのアップデートでちゃちゃっと修正できそうだな。

バックスピンも少し低めに出るんだね。ドライバー、7アイアンともに少し上げればもうちょい良くなりそう。ウェッジは確かに大分ずれてるw
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-Le98)
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2021/09/13(月) 11:35:20.44ID:0+X6rQH40
屋内で使うなら方向性は機械便りだから必衰なんだろな
携帯性を考えても屋外派はR10やCS300程度が実情になるよ
スカトラの大きさでもレンジに持ち込んでるのはインストラクターだけしか見たことないし
300Yとか飛ばす奴ならスカトラ級据えてても絵になるけど
200Yチョイなら見えてるじゃねーかとか思われるから恥ずかしい
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e69a-leZ7)
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2021/09/13(月) 11:58:03.15ID:O7nVmhPm0
>>551
あくまでも予想だけど、ボールスピード速いもしくは室内など壁が近いと軌道を完全に追えないもしくは測定点が少なすぎて曲がりを正確に計算できてないじゃないかな?


いつもの人は同意を得たいというより必死に自分に言い聞かせてるようにしか見えんけどな...
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-tqgi)
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2021/09/13(月) 15:03:11.41ID:Fxg5LAmgd
R10の計測結果(シミュレーターセッション)をcsvか何かで一括エクスポート出来ないのかな?
出来たらすごく助かるのに…
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6c-wHYb)
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2021/09/13(月) 15:36:34.78ID:jzepiwLf0
>>565
トラックマンのホームページの仕様からの推測なんだけど
今のトラックマン4は2つのレーダーを持ってるらしい
インパクト前後を計測するレーダーと飛距離・落下角度・方向を測定するレーダー
スピンはインパクト前後を計測するレーダーで感知してるらしいので
ヘッドスピード・ボールスピード・クラブパス・アングル・打ち出し角からの計算かもな
しかもスピン量はインパクト直後とあるしな
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7915-bRbZ)
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2021/09/13(月) 15:42:11.78ID:TwxyFz5B0
シミュレーション目的も兼ねて購入したいんだけどスカイトラックとmevo+とr10で違いはあるの?
同じE6connectって書いてるのによくわからない

r10はサブスクでほぼ全ての実在コース?が試せるのは見つけた
mevo+は10種類くらいのみ?と公式に書いている
スカイトラックはYouTubeとかには上がってるけど別課金が必要?

他に何かいいものあれば教えてください
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d12-zwzm)
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2021/09/13(月) 16:44:23.14ID:HgKwQeVq0
>>473
現場レビューどうも、レビューだけでグダグダ言ってるやつより遥かに参考になった
それだと、ある程度ちゃんとというかこの機械なりに実際の出球と大きくは変わらない程度に角度は測れてるのに弾道表示の方だけ頓珍漢になるバグがあるのかね
機械内で一致してないのは明らかにおかしいからな
これはアプデに悪評のあるガーミンでも流石にアプデされて直るかなぁ

>>476
おれはNG入れたよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ab9-XWFz)
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2021/09/14(火) 00:23:20.02ID:D1maHqkM0
ガーミンはコースの距離でも信用できないこと多いから。
距離杭とガーミンを両方見て残り距離を決めてる状態。
そこが作った測定器でしょ、信用できるわけない。
ガーミンだけを信じてコース回ってるって人いるのかな。
そこを聞いてみたい。
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b8-HuEi)
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2021/09/14(火) 04:56:40.60ID:698f5Gkw0
同僚のS40で明らかにおかしい距離が出たことがあったな。ただそんな事はそのコースでしか起きてないのでコースデータの問題なのかもしらない。あとは掴んでる衛星の数に寄ったりする?今時はない?
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e544-xJJl)
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2021/09/14(火) 10:30:04.83ID:uN31AhlV0
まだ試してないけど、ソフトウェアアップデートだけはできた
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d71-Eqy2)
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2021/09/14(火) 12:31:43.81ID:spmtOK4W0
toutubeでトップトレーサーレンジがついてる練習場でr10使って精度悪いって言ってる動画あったけど、さすがに電波環境が悪いんじゃないかな
トップトレーサーレンジなんて、めちゃくちゃ強力な電波を出力してそうだし
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79d8-ocEj)
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2021/09/14(火) 12:53:29.73ID:MX3N7/fZ0
さっそくアップデート来たか。クラブパスが修正されたらマジで神機になる。
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56c-agYY)
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2021/09/14(火) 15:57:06.85ID:C4rkytRL0
>>617
PCから外す時はちゃんとステータスバーのメニューでUSBを外してからケーブルを抜くように。R10ではないけどいきなり抜いておかしくなったというのを読んだことがある
(ちなみにランプは白点灯のマスストレージモードになってるからディスクだと思えばいい)
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e544-xJJl)
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2021/09/14(火) 16:03:46.42ID:uN31AhlV0
Garmin Golf(スマホ)でできるはず
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/14(火) 17:33:37.82ID:SPXxgUJZa
最新のソフトウェアでドライビングレンジモードにしても測定できずに永遠に白点滅のスタンバイモードになるバグも解決したらしいです!

ガーミンに修理依頼で出していたんですが、
「最新ソフトウェアで改善しております」
って返信が来ました!
これでやっと遊べる
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-6k6m)
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2021/09/14(火) 17:57:42.58ID:fQytJsovd
Garmin Golf アプリでR10のファームウェアバージョンを確認出来ないのかな?
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-6k6m)
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2021/09/14(火) 18:41:03.17ID:fQytJsovd
ありがとう。
家に帰ったら確認してバージョンアップしよっと。
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0Hed-ocEj)
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2021/09/14(火) 18:41:50.83ID:ol+gg/2gH
今回のバージョンアップでどれだけ変わるか楽しみ、
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea27-VPzH)
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2021/09/14(火) 20:32:32.63ID:6C9zX4Jo0
>>586

S60、S62と使ってますよ。
ボイスナビから変えて特に違和感ないですよ。
当然、ある程度は縦の距離を合わせる能力無いと無意味です。

別の話なのですが、ラウンドでも各ショット毎に距離を測らないと練習だけで距離を測っててもあまり効果がない気がするんですけど、どう思います?

アイアンであからさまにショートする同伴者を見てると、番手の距離を1-2番手間違えてるなーと思う事があったり…
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 696b-5Jyi)
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2021/09/14(火) 21:06:22.00ID:FicH4jgu0
やはり、ファーストロットは、色々ありますね。
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f18e-se0r)
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2021/09/14(火) 23:04:56.01ID:+HamuCe70
>>640
海外メーカーはまあ行けるだろでリリースしてユーザーフェードバック見てこまめにソフトウェアアップデートって普通だよね
そこらへんの小回りがガーミンは良さそうで期待してる

まあ自分はしばらく人柱待つけどw
通ってる室内スクール&レンジに計測器あるから別になくていいからなんだけどコースの練習場で使いたい
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 696b-5Jyi)
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2021/09/15(水) 07:52:57.15ID:Gu4aIroU0
>>642

これから発送されるやつは、アップデートされてれば良いなあ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-fg8y)
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2021/09/15(水) 08:01:47.34ID:UdUqz+fId
>>636
2グリーンの場合は左右の杭で見分ける。中には怪しいところもあるけど一応は合ってるはず
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-fg8y)
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2021/09/15(水) 08:11:19.95ID:UdUqz+fId
トラックマンって年間のライセンス等のコストが20万だって、買ったらお終いじゃないのね
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-VUU1)
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2021/09/15(水) 09:52:07.51ID:QOTt2hOQd
R10 3.60のかるく使った印象。
トラックマンで以前に取った数値比率。
問題となってたクラブパスはまずまず、正常な数値に落ち着いてきてる。
自分のスイングの性で2桁出る時あるけどw
自分の問題。
バックスピンもまずまず。
アタックアングもまずまず。
逆球は100球中2回出た。

だいぶ改善されたと思われる〜
3.30だと4割程度クラブパスが??だったので。

まだまだ精度修正されること期待しつつ。かな。

因みにコースボール使用の屋外練習場にて。
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-5Jyi)
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2021/09/15(水) 10:39:20.50ID:Xw7lRFIKd
>>647

オー!それは素晴らしい!届くのが楽しみになって来ました。リポートありがとうございました。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79d8-ocEj)
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2021/09/15(水) 11:04:01.36ID:7xkOF80Z0
>>647
マジか。ゴルフだけでなく様々な機種で定評のあるガーミンだから、やってくれるだろうとは思ってましたww
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
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2021/09/15(水) 11:32:56.59ID:pSxO2EDXr
ファームウェアアップデートしたら距離の数値が短くなるとさ
シャンクしてないのにシャンクになるトラッキングエラーが頻発する報告もある
スピンもクラブパスもまだまだだし、前までは割と正確だった距離の数値がおかしくなるだけだから、見送ったほうがええよ
バージョンを戻したいって人が続出してる
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d71-Eqy2)
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2021/09/15(水) 11:35:54.95ID:qWgApd8E0
>>651
ゴルフが職業じゃなければ、ゴルフは暇つぶしの遊びでしょ
ゴルフに真剣に取り組んでると言っても、みんな人生もっと大事な事があるんだし
ドライバーだって、計測器だって遊びに使うおもちゃじゃん
面白そうなおもちゃを買うことにいちゃもんつけても意味ないと思うよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-agYY)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:38:34.12ID:B/V2ALCmd
人の話と自分で試した人の話、どちらを信じるかは自由。
距離が短くなるのは3.3で外国で報告されていたけど、自分のは大丈夫だった。
もうバージョンアップしたし試してみる
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc9-HuEi)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:52:37.86ID:UuUsbCWuM
見てる限り向こうの使用環境とこちらの一般的な使用環境が大分異なる気がする。
向こうで問題が起きてた多くは自宅のネットの鳥かごだったり、かなりオープンで隣との仕切りも無いようなレンジだったり。
あまりこちらでは聞かないような現象が多く見られる。
中にはハード交換するケースもあったようだけど、少なくとも自分が使用するような環境ではそんなに心配していない。
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a4d-VUU1)
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2021/09/15(水) 12:01:53.25ID:2CSsI4QS0
>>661
同じく。
若干飛距離は若干気になるけどw
あれ思ったより飛んでない??的な。

ただ全体的には安定してきたような。
トラッキングエラーは1度も無いな。
環境依存あるかも。

徐々にアップデートで良くなるでしょう〜
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM12-U+qq)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:08:51.84ID:abz8RmKLM
The first thing noticed is that club path measurements seem to be greatly improved. I hit 20 pitching wedges and all but one was in a range of 6.9R-8.1R degrees, big difference from previous sessions where I was used to seeing a range more like 2L-12R.

Driver distance and spin also seem better, but definitely not perfect. Where before I was consistently 10-20 yards short the carry numbers seemed pretty reasonable and spin seems more believable overall (averaging around 3400 RPM before vs 2500 RPM now), but there were a handful of odd shots where it was measuring ball speeds in the high 160s and yet giving carry distances in the 250-260 range.

Wedge spin seems better as well, before it was telling me I was averaging ~5000RPM with a 54 degree wedge where now it was averaging ~9000RPM.

Finally, played a few holes on HTH and to my delight chipping seems to be hugely improved. The previous attempts I'd made with HTH the chipping felt like it was completely random whereas this time every time I had to chip the distances seemed spot on.

Seems like a huge improvement for a first firmware update, has me much more optimistic about the R10 long term. Now if they could fix the course download issues and make it easier to export session data or at least make it easier to cycle through the detailed information from multiple shots.
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (アウグロ MM12-U+qq)
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2021/09/15(水) 12:09:37.85ID:abz8RmKLM
まず最初に気づいたことは、クラブパスの測定値が大幅に改善されていることです。20本のピッチングウェッジを打ちましたが、1本を除いてすべて6.9R〜8.1Rの範囲にありました。

ドライバーの飛距離とスピン量も良くなったように感じますが、完璧ではありません。以前は常に10〜20ヤードほど飛ばなかったのですが、飛距離の数値はかなり妥当で、スピン量も全体的に増えているように感じます(平均回転数は、以前は3400回転程度だったのに対し、現在は2500回転程度)。しかし、ボールスピードが160キロ台後半であるにもかかわらず、飛距離が250〜260キロ台になってしまうような奇妙なショットもいくつかありました。

ウェッジのスピン量も改善されているようで、以前は54度のウェッジで平均5000RPM程度だったのが、今は平均9000RPM程度になっています。

最後に、HTHで数ホールプレーしましたが、嬉しいことに、チッピングが大幅に改善されているようです。以前、HTHを使用したときは、チッピングは完全にランダムに行われているように感じましたが、今回はチッピングするたびに距離がぴったり合っているように感じました。

最初のファームウェアアップデートにしては大きな改善で、R10の長期的な使用をより楽観的に考えられるようになりました。あとは、コースダウンロードの問題を解決して、セッションデータを簡単にエクスポートできるようにしたり、少なくとも複数のショットの詳細情報を簡単に確認できるようにしてくれればいいのですが。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 13:54:55.10ID:rY2Iq5ocp
見限って転売しなくて良かったー!
予想以上に早いアプデに感謝。
どんどんデータ集めてフィードバックして欲しい。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79d8-ocEj)
垢版 |
2021/09/15(水) 14:38:18.66ID:7xkOF80Z0
80叩きの俺には1ヤードの違いなんてわからん。
ガーミンの精度で十分だぜ。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79d8-ocEj)
垢版 |
2021/09/15(水) 15:18:08.42ID:7xkOF80Z0
>>680
トラックマンとか
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 19:02:06.68ID:rY2Iq5ocp
なんだかかわいそうな人ですね。
間違ってたとしても楽しんでる人が勝ち。
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a4d-dgdc)
垢版 |
2021/09/15(水) 19:08:58.58ID:2CSsI4QS0
>>690
玉TVちゃん頑張って検証してくれてますね。
GC4との比較もしてましたね〜
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56c-ytvD)
垢版 |
2021/09/15(水) 20:13:09.90ID:1iHhLl3C0
>>691

ボールのマークを向こう向けて置くとかも
言ってましたね

でも軌道に対するフェース角が合ってるときは
ちゃんとでてますと言ってたのに
違ってた時にスルーしたりしてたので、
ちょっと?なところもある
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM3e-Eqy2)
垢版 |
2021/09/15(水) 20:33:13.34ID:RukXp1gpM
>>694
やべえな
バーコードバトラーなんて30年前のおもちゃの名前を書き込んでる所を見ると結構な年齢なのに、こんな所に連投するのが楽しみって

普通は仕事や家庭で責任ある立場のはずなんだが、誰にも相手されてないのか?
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a61c-cyA5)
垢版 |
2021/09/16(木) 04:49:03.24ID:r59mie750
Ver.3.6屋外レンジで使ってみた、自分の飛距離では7Iくらいまでは距離、方向ともほぼ正しく出る。クラブが長くなるにつれ着弾点が右に寄る傾向が強い、自分の持ち玉が右4度位の打出しで中に帰って来る玉なので先の曲がり幅までは読み切れないようだ、ドライバーでほぼセンターに落ちて右12になったりする。この傾向は一定しているので気にしない事にした、あとヘッドスピード、ボールスピード、飛距離は安定して渋めに出る。クラブパスもインサイドアウトからややストーレート傾向なのでいいかな、フェース角とスピンは見てない。自宅の小さいレンジでも使う予定だが使い方次第で十分遊べると思った
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0Hed-ocEj)
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2021/09/16(木) 07:18:12.44ID:XGPO0cE5H
>>739
かなり改善されているみたいだね。さすがガーミン。
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-EHvn)
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2021/09/16(木) 10:54:20.94ID:UA7mO08zd
>>739
自宅レンジでのリポートもお願いします。かなり興味あります。
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 696b-EHvn)
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2021/09/16(木) 13:06:26.25ID:JlCgs5JN0
>>698

相当、歪んだ馬鹿なのは分かりましたね。
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H6d-ocEj)
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2021/09/16(木) 14:49:19.05ID:4EquKxAPH
で、R12も手には入らずに待っているうちに次のモデルが出るとw
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a56c-agYY)
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2021/09/16(木) 15:55:20.89ID:kzHSYSZ20
3.6にして打ってきた
バックスピンに関しては前より良くなってる気がする。
打ち出し角は前からまずまず合っているとおもうけど、クラブパスは正直わからない。

軌道に対するフェース角が相変わらず矛盾しているものがある。
ただそれが右になっているのに、サイドスピンは左になっていて実際のボールも左(ドロー)だったので、その時はサイドスピンが合っていたということになる。
単純に計算なら矛盾がないように表示すればしまいよいのに、そうじゃないのは何か理由があるようにも思う。

あと気になるのは7番アイアンの距離が実際より短かく表示されるように思う

こんな感じだけど週末にもっと試してみる
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-X+TR)
垢版 |
2021/09/16(木) 16:53:38.48ID:Vh7OgoKUd
取り敢えず、バージョンアップでクラブパスの数値が、以前よりも小さい数値が出るようになっています。
インアウトを大きめに振れば、大きめの数値を返してくるので、それっぽくなって来ましたね。
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79d8-ocEj)
垢版 |
2021/09/16(木) 17:06:40.96ID:vZw+710d0
アップデートで数値がまともに出来ることがわかっただけでも有り難い。
ガーミンだからこれからもっと正確な数値が出るようにアップデートしてくれるだろ。
この値段で最高のオモチャだわw
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-aH6m)
垢版 |
2021/09/16(木) 17:57:13.15ID:GT9q0O+wr
そもそも、逆算による推定値のクラブパスなんてなんの意味もない
弾道で判断するなら、飛球法則を利用した人間の大雑把な判断でも同じ
クラブパス、フェースアングルは実際に測定した値でないとただのノイズでしかない

https://youtu.be/TOTsMEzoiF4
https://youtu.be/6CDPu9Lysm0

同じ数百万クラスの測定器同士でも方式が異なるだけでこれだけ差が出る
スイング改善に役立てるレベルのクラブの動きの情報を得るにはHMT搭載のカメラ方式が必要となる
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6af0-oIrL)
垢版 |
2021/09/16(木) 18:43:17.08ID:Yox1yfrX0
>>761
精度はイマイチだが、r10のクラブパスとアタックアングルは測定値らしいぞ、
レーダーでヘッドの動きも追ってる。
フェースアングルは計算値だが、それはトラックマンも

で、そこを精度高くやりたいならGC4とかがベストってのはそうだろうが

しかしあんた、一貫してネガキャン張る割には調べが甘いよね
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a61c-cyA5)
垢版 |
2021/09/16(木) 21:15:52.40ID:0avrWCFC0
>>742
自宅レンジはW4.0,H3.0,L5.5m屋外、r10からボールまで2.1ネットまで3.4です。今日は58,54,50,46,9I,8Iで日暮、ボールは本球。距離は20ydから140ydでほぼ自分の感覚と変わらない、曲がりはたまたま調子良かったのか全て8yd以内でした。つかまって左かなと思ってスマホ見ると打出し右でセンター付近に帰って来てるのでそこそこ賢い、けれどもう少し曲がっていると思う。20yd以下は反応しなかった。58で天井ネットに当たっても計測できた。今まで使ってたユピテルはウェッジの距離表示が当てにならなかったのに比べショートアイアンの練習には満足です。あと同じキャリーでもランが2ydだったり10ydだったりして面白い
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 696b-EHvn)
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2021/09/16(木) 23:11:03.54ID:JlCgs5JN0
>>767

742です。リポートありがとうございました。届くのが待ち遠しいです。
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM6a-R5Jx)
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2021/09/16(木) 23:22:01.53ID:M6P91jW+M
>>505
フェアウェイは大丈夫でしょ
グリーンも行けると思う
オリンピックで男子のときより硬く速くなってたグリーンでとろとろカコンのジャストタッチな稲見が珍しくオーバーしまくってたけど2日目からきっちり合わせて来てたのは感心した
稲見のすごさはアジャストメント力だと思う
暫く勝てなかったとき風とか雨に弱いって言われてて直近小樽の最終日と選手権の2・3日目で克服してきてた
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff1c-OYoj)
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2021/09/17(金) 19:04:21.60ID:8rtR2wTp0
7,6,5I,5,4,3U,1W自宅の屋外レンジで打ってみた、飛距離はほぼ実際のラウンドに近いと思う。ただ自分の場合長いクラブほど落下地点がセンターより右側に寄ってくる、多分戻って来る幅の計算が足りないのかと思う。サイドスピンは全て左で軌跡もドローになっているのでアルゴリズムはデタラメでもない、この右サイド落下を敢えてセンターに寄せようとスイング弄るとろくな事にならない。
ヘッドスピード、ボール速度、打出し角、飛距離は一定して信頼できると思う。クラブパス、フェース角、スピンは傾向はほぼ安定しているが数値がどの程度信頼できるかは分からない、これらが主な目的の人はまだ待った方がいい。
トラックマンのようにあらゆる数字からベストスイングを導き出すには価格的にも無理がある、r10は逆にとてもいいスイングができたときにとてもいい数字で答えてくれる。そういう使い方かな
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 776b-tPgi)
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2021/09/17(金) 20:31:00.00ID:voba5qt00
>>787

リポートありがとうございます。自宅測定でほぼ大丈夫な感じなら、かなり助かりますね。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 776b-tPgi)
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2021/09/18(土) 08:12:49.85ID:scONHuXP0
>>794

わー。。。たまにテンプラ出たりするから、完全なダウンブローだな、こりゃ。
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-tPgi)
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2021/09/18(土) 10:12:03.26ID:FBYrUACgd
ちょっとしたボールの位置、ティーの高さなどで、どんな軌道で当たるか試行錯誤が出来て楽しそう。アッパーかレベルかダウンか。
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-tPgi)
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2021/09/18(土) 18:42:37.71ID:zb9TtcXyd
あまりに納期が長いから嫌気がさしてるのでは?
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H8b-jtjN)
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2021/09/18(土) 20:08:27.46ID:7SlTL8ghH
一回のアップデートでかなり修正されてるみたいだね。
今後さらに正確になってくるだろうし、これは安いし神機確定だわ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
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2021/09/19(日) 07:07:44.10ID:fDxe2CB+0
そうか?未完成品売りつけたとも言える
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
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2021/09/19(日) 08:20:59.91ID:fDxe2CB+0
言葉が適切じゃないのかもしれんがそう言う事言いたいんじゃないだろ
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d73a-P0JL)
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2021/09/19(日) 10:39:17.10ID:Sd62KIVX0
こういう小型機は本体自体に高速処理は無理なところはあるが、センサー自体のデータ取得機能が低いわけではなく、
取得したデータの採用するポイントを増やせば精度は高まる。
逆にそれを増やせば処理に負担がかかり遅くなったり温度が上がりエラーが出てしまうので、
本体側の性能UPはほどほどにする上でパワーのあるスマホ側の処理能力をUPしていく方法もある。
本体側のファームウエアのUPとスマホ側ソフトウエアのUPをしてゆけばかなり期待できるとは思える。
発売時では評価そのままに未熟なところがあったのは認める所もある
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb9-9l7f)
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2021/09/19(日) 11:18:23.98ID:iYESOdBT0
やはりもう少しお金出してスカイトラック買うべきかな。
使えないもの買ってもしょうがないし。
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
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2021/09/19(日) 11:43:58.78ID:fDxe2CB+0
>>814
無いより遥かに良いけど、それなりに重要な数値の精度が大幅に良くなるような初期のアップデートを手放しで褒めてたからだよ。
他機種と比較してるであろうメーカーも最初から分かってたでしょ。
まあエンジニアじゃない素人意見だけど。
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f715-fQ2M)
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2021/09/19(日) 12:19:07.83ID:mTAGVnoQ0
最近はほとんどの電子機器はソフト側はアップデート前提で作ってるぞ

発売当初安いセンサーしか使ってないからとかイキってたおっさんいたけどやっぱり計算側で対処出来たよね
ドップラーとカメラの違いならまだしもドップラー用のセンサーの能力なんて全体価格にそんなに影響しないだろ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f80-RlZe)
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2021/09/19(日) 12:43:37.16ID:WzzPu0QT0
モノは完璧にして売るとかスーファミ世代のおっさんだろう
今やどんなゲームでもアップデート前提で売られてるし、時代が変わったことに気づかないんだな
それで製品を批判するとか老害以外の何者でもない
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (PH 0H8b-jtjN)
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2021/09/19(日) 12:51:23.23ID:4Y1Ve3qsH
>>824
その通りだ。今時は不完全な状態で発売なんてよくあること。これに文句言うのは自宅遅れの老害だけ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa3-ke4I)
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2021/09/19(日) 14:54:55.30ID:EwvDWEJM0
バージョンアップしてからbluetoothペアリング出来なくなった。
検索しています…から進まず電源は切れないから、繋がってペアリングの設定に行くまでに止まってる感じなんだけど、他にそういう人はいる?
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-UiT1)
垢版 |
2021/09/19(日) 15:05:26.02ID:tbPsBDCo0
完璧じゃなくても想定できる範囲はデバックしてだすのが当たり前。
ガーミンはまだいいけど、エムトレはバグも多かったし納期は遅れるしひどかった
今時は不完全で当たり前という感覚はわからない。
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
垢版 |
2021/09/19(日) 15:12:03.46ID:JO3WVwkga
>>841
出荷前のテストだと母数が少ないんじゃない?
ユーザーからの苦情などもありデータが揃ってアプデみたいな
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-E0pc)
垢版 |
2021/09/19(日) 16:35:54.46ID:HVaJnBHdd
製品批判の老害になんの問題あるか理解出来んわ。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-cIIB)
垢版 |
2021/09/19(日) 17:13:26.82ID:KdnwnbHCd
アップデートしてから方向の表示がおかしくなった。同じ人いる?
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb9-9l7f)
垢版 |
2021/09/19(日) 17:49:23.41ID:iYESOdBT0
根本的な改善は無理だから、いかにソフトで誤魔化せるかでしょ。
今、その作業中。って感じだろ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-YNh2)
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2021/09/19(日) 18:06:42.17ID:heuNdMOSa
>>819
それなりに重要なセキュリティホールを見つけられないままリリースされてるけど世界中で物凄い使われてるものがあったりするの知ってます?

あ、こんなのは関係ないって話になるかな?

まあ、どのラインをクリアしたら販売してよいかなんて、人が勝手に決めるラインなんだからそんな事を言い出したら何も売れないよって話でした。

あなたが人の仕事に駄目だしするなら私は貴方の存在に駄目だしするのも同じって事ですね。

貴方が何か訳のわからない特別な尊ぶべき存在なのだとしたら、理解できないでしょう。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf0b-cIIB)
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2021/09/19(日) 18:12:05.32ID:/dydZpNI0
>>840
ワイも同じ状況になったけどガーミンゴルフアプリのペアリング中にアプローチr10の本体電源入れ直したり、色々いじってたらそのうち認識されました
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-NT92)
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2021/09/19(日) 18:12:51.78ID:f/LX+VRer
まあまあ、皆さんケンカはやめて。
近所の練習場がレンジボール使用だから少し遠くのコースボール使用の練習場に来た。R10はコースボール補正がないからどの程度違うか試してみる。
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
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2021/09/19(日) 18:23:12.78ID:fDxe2CB+0
>>849
あの短文からそこまで飛躍した君の持論は読み取れなかったけど、今回のレスで面倒な奴って事だけは分かったよ。
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 776b-tPgi)
垢版 |
2021/09/19(日) 19:13:46.48ID:qmKN7iJK0
>>851

楽しみにレポート待ってます。
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5793-kHJa)
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2021/09/19(日) 19:22:20.44ID:rTwX7lnU0
今日初めて使ってみてアイアンは球の方向合ってたけど
ドライバーは3球に1回逆方向の球筋を表示してた
あとユピテルと同時に使ってみてほぼ同じ数字が表示されててビックリ

1つだけ大きくユピテルに劣っている事があり、それはBluetooth接続した
スマホのバッテリーの消費量でユピテルは3時間接続して消費が50でR10は
スイング撮影なしで90減ってたので長時間練習される方は注意を
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
垢版 |
2021/09/20(月) 00:45:38.60ID:0om5IC3S0
寛容な奴ばかりだけど、何をする為の機器か考えたら不満の出る内容と思うが。
もっと単純な項目だけ知りたいならこれ買ってないだろ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 773a-P0JL)
垢版 |
2021/09/20(月) 07:53:34.45ID:YL3Y9JTL0
全部ドルジ自演な↑
オッペケ Srcb-cVCr
ワッチョイ 9fee-cVCr
アウグロ MM9b-j6qK
ワッチョイ f7e3-j6qK
オッペケ Srcb-NT92
ワッチョイ 7792-NT92
ワッチョイ bf2a-E0pc
スップ Sdbf-E0pc
ワッチョイ bf0b-cIIB
スップ Sd3f-cIIB
スフッ Sdbf-tPgi
ワッチョイ 776b-tPgi
スッップ Sdbf-E0pc
ワッチョイ b737-j6qK
ワッチョイ 9f80-RlZe
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17ff-/qIo)
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2021/09/20(月) 10:09:17.08ID:Of8QOWBQ0
>>857
ご自身はメーカー系とかじゃないんだよね?

今時の大抵の製品は機械仕掛けだけじゃなく、ソフトウェア依存の部分が大きい。
80%くらいの出来でもまずはリリースして、ユーザーの多くが問題と感じた点から直していくのが効率がよくて安上がり。
その方がユーザーメリットも大きい。
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-UiT1)
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2021/09/20(月) 11:13:22.95ID:IYPn5rPJ0
>>878

メーカー系じゃないけど、ソフト開発に携わってきた。実データの蓄積が必要な場合はその通りだと思う。

中にはテストすればすぐわかるようなことや、想定外といってるけど、明らかに考慮不足な物もあるのに対して不満があるだけ

確かにユーザーにデバックさせるのは安上がりと思うけど、それならそのユーザーにメリットがあればいいと思う

誤解がないように書いとくけど、ガーミンはスマホの電力の消費が多いのちょっと気になるけど、精度とか特に文句はない。
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
垢版 |
2021/09/20(月) 16:51:02.01ID:kJsP9+jka
>>883
できるで
gcquad と一緒に測定したけど、キャリーとスピン量は結構正確だったよ
スピンアプローチとか試して見たけどちゃんと拾ってる
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb9-9l7f)
垢版 |
2021/09/20(月) 17:28:17.35ID:rxzfRFuT0
>>887
それが出来ればかなり使えるな。
アプローチのプロも夢じゃない。
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fb9-9l7f)
垢版 |
2021/09/20(月) 18:53:25.35ID:rxzfRFuT0
サイドスピンのないアプローチは強力な武器。
高く上げてバックスピンで止めるアプローチもな。
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d729-5CsD)
垢版 |
2021/09/20(月) 20:04:50.50ID:1XP205RO0
8万切ってるのが魅力なのに11万とかアホか
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-fQ2M)
垢版 |
2021/09/21(火) 20:39:05.00ID:9CmWKZoLd
ソニースマートセンサーのHSってどれくらい信用できるか検証したサイト、動画ってありませんか?
せめて多めに出るのか厳し目に出るのかだけでも知りたいです
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ec-qJYq)
垢版 |
2021/09/22(水) 18:53:59.28ID:7uYp+8Ul0
>>892
ヨドバシカメラにネット注文したのは8月5日 午後10時頃だったかな!
売出日に配送確約は、確か午後9時までの注文との注意書があった。
幸い売出日に届いたよ!
残念ながら仕事が忙しく、まだ、一度も使用していない 泣!
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-tPgi)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:14:40.59ID:7zFLoZ7sd
>>909

おめでとうございます。Amazonは、10/21迄に到着予定のままなので、早くなる事あるのかなあ。
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-fQ2M)
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2021/09/23(木) 12:28:09.08ID:fPrlN4Lhd
配送が10月上旬なの?
俺は入荷予定案内が10月って来たけどまだ先なんかな
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d76c-UiT1)
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2021/09/23(木) 13:32:33.93ID:zcZ4RLbg0
ユピテルは置くだけなので楽だけど、
ヘッドスピードとボール初速くらいなので、
練習場でボールを見れば距離もわかるし、
いつも練習用のバッグに入れてるけど
ほぼ使わない。
ちなみにMトレーサーもMトレも入れてるけど全くつかっていない。
ガーミンは測定項目が多いから、
いまのところたまに使っている
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf2a-E0pc)
垢版 |
2021/09/23(木) 17:22:17.95ID:UxTBZPnk0
買えないだけだろ
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa3-ke4I)
垢版 |
2021/09/23(木) 19:54:37.41ID:R+62pWfN0
バージョンアップしてアライメントのシビアさがなくなったように思う。2回微調整したら弾道は見た目通りになった。逆球も出なくなってた。
アプローチのバックスピン量はまだダメだけど、そこだけかな。
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/23(木) 20:49:59.91ID:MqkDT/R6a
>>933
個体差かな。
ウチはgcquad と一致するよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b392-3x7d)
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2021/09/24(金) 01:28:29.00ID:UVv3jF5i0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b392-3x7d)
垢版 |
2021/09/24(金) 01:29:23.08ID:UVv3jF5i0
整骨院(接骨院)の健康保険の正しい使い方


●産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


●慢性疾患・加齢による疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


●身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


●疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


●マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36b-pu0Y)
垢版 |
2021/09/24(金) 21:59:30.38ID:JEnk/cyy0
>>938

注文は、いつでしたか?
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36b-pu0Y)
垢版 |
2021/09/24(金) 23:10:33.73ID:JEnk/cyy0
>>941

ありがとうございます。私は8月28日注文だったので、未だに10月21日迄に到着予定のままになってます。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b392-3x7d)
垢版 |
2021/09/25(土) 08:22:25.75ID:vrWwRbzB0
整骨院(接骨院)の健康保険の正しい使い方


●産後の骨盤矯正・整体→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません


●慢性疾患・加齢による疾患→ケガではありませんので健康保険は使えません


●身体のケア→ケガではありませんので健康保険は使えません


●疲労回復→ケガではありませんので健康保険は使えません


●マッサージをしてもらいに→ケガではありませんので健康保険は使えません


※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用している利用者は【詐欺の共犯】に問われる可能性がありますのでご注意ください
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b392-3x7d)
垢版 |
2021/09/25(土) 08:22:47.91ID:vrWwRbzB0
柔道整復師の不正請求にNO!

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
(動画あり)
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36b-pu0Y)
垢版 |
2021/09/25(土) 13:46:16.84ID:0lZ6u6VR0
>>947
連絡はメールで来るのでしょうか?
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-pu0Y)
垢版 |
2021/09/25(土) 16:58:15.99ID:1jeAULx2d
>>951

ありがとうございます。
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1227-yz8E)
垢版 |
2021/09/26(日) 07:57:00.58ID:rJRTNoJf0
ユピテル俺も使ってますけど、それってレンジボールだからでは?
俺の場合、240ydの数字でるならコースでGPS計測260-270yd。
当然、練習場のボールによる。

コースでユピテルの使い続けれたらGPS計測との差が見れるんでしょうけど、やれない。
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d61c-zE6L)
垢版 |
2021/09/26(日) 09:12:44.99ID:VBkCjebK0
自宅でユピテルとr10並べて打ってみた、自分の場合ドライバーは飛距離ほぼ近い数字になる。アイアンは番手によって差が出るがユピテルの飛距離係数変えれば似た数字になると思う、弾道がそこそこ安定しているならユピテルも手軽で正確。ただしスピードは5パーセントくらい甘い
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126c-2Lmd)
垢版 |
2021/09/26(日) 09:21:32.10ID:qWS1Z4nm0
ユピテルも辛く出るのか?
ドライバーでHS40m/s飛距離200yの表示におかしいと思って
9番で測ったらHS33m/s飛距離115yの表示
実際は9番で135yの飛距離
これはレーザーで測ったピンまでの距離だからそこそこ正確なはず
ドライバーはネット張ってるポールまでが190y
そこに10mくらいの高さで当たってるから200y以上は飛んでるはず
コースではドライバーはラン込みで250y前後の所にある感じ
アイアンは9番130yを目安に打ってる
それで距離は大体あってるからユピテルがおかしいなと思ってしまった
ユピテルは甘めにでるという噂だったから余計におかしいと思ってる
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1227-yz8E)
垢版 |
2021/09/26(日) 13:24:41.90ID:rJRTNoJf0
私の場合スコアカードに各残り距離と各番手書いて見直してます。

昔はこの残り距離とホールの距離の引き算して250yd位飛ぶつもりでいたけど、GPSで測ったら最大230ちょっとしか飛んでなくて、大抵良くて220yd前後でめちゃくちゃショックだったな。
吹流し余裕で超えててもそんなんでしたね。

因みにその頃のユピテルの数値は210yd台でした。
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b8e-Znbd)
垢版 |
2021/09/26(日) 13:50:35.11ID:4t7sArqu0
>>970
打った距離表示&アプリ登録されるGPSウォッチ着けると実力分かって最初ヘコむよなw
アイアンもショートホールで届かんやつ多いけど打ち損じやなくて単純に自分が思うてるより10ydくらい飛んでへんだけやし
人間良いことは印象残るからたまにオンしたナイスショットがきじゅんやと勘違いしてまうんやろな
ワイは実際の距離受け入れてマネジメントするようになったらコア上がったわ
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b8-oEBs)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:22:09.73ID:6VRbsWLh0
因みにドライバー万振りで素振りだと52とか出ます。ボロボロのレンジボールで係数100のままでユピテル平均215位。でもコースだと200。多分コースだと練習場程振れないんだろうなー。
ユピテル40で250飛ばせる人は凄い!
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e2a-XkI+)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:41:18.95ID:aRWH3kYD0
なんで関西弁で書き込むやつは高確率で誤字脱字まざるの?
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e2a-XkI+)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:01:33.05ID:aRWH3kYD0
>>977
お前がガイジだからってみんな同じだと思うなガイジ
0979(ワッチョイ 9289-t/PR)
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2021/09/26(日) 20:02:57.72ID:YdOjnjs80
トラックマンレンジ初速66m/s264ヤード
GST初速65.4m/s234ヤード
↑同時測定
https://www.youtube.com/watch?v=G9WQaXWIlDo
↑こいつに限っては棒球打ててないゴミクズだからな
糞みたいな情報を出してそれを鵜吞みにする奴も多い事から
マジで下手糞しかいねーんだなって思った
0981(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:09:17.20ID:YdOjnjs80
ユピテルはほぼトラックマンのキャリーだね
自分の飛距離も把握できねー初心者が人様の飛距離否定してんじゃねーよゴミクズ
0982(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:16:24.63ID:YdOjnjs80
GSTの初速が盛られてるって言ってる奴ばっかりだったけど
何なの?
ほぼ一致なんだが
0986(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:27:38.15ID:YdOjnjs80
お前の経験じゃないじゃん
ネットの情報じゃん
R10とかいうゴミの話してねーし
お疲れ
0989(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:34:02.06ID:YdOjnjs80
だから何?
これレンジボール設定だろ
にわかだからネットの情報鵜呑みにしちゃったね〜
てめーで打てねーからプロ頼みかよ
だっせー奴
謝罪まだ?
0991(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:36:06.78ID:YdOjnjs80
結局石田プロも詐欺師かよ
糞しかいねーな
こいつの動画もう二度と見ねーわ
0993(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:40:42.02ID:YdOjnjs80
トラックマンレンジ初速66m/s264ヤード
GST初速65.4m/s234ヤード
同時測定

じゃーなんで石井プロの初速がいつもより遅いの?
レンジボール設定じゃん
0994(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:42:16.93ID:YdOjnjs80
結局メーカーや大衆に寄せてきてんだわ
真実を葬ってるだけじゃん
糞だな
0995(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:45:38.09ID:YdOjnjs80
ねねなんで石井プロの初速がいつもより遅いの?
レンジボール設定じゃん
あ〜?
NGして逃げた
ほんと終わってんな
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126c-2Lmd)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:45:42.98ID:qWS1Z4nm0
>>974
ユピテル40で250飛ばせるなんてどこの書いてあるんだw???
ユピテル40で200yなのに実際のレンジボールはもっと飛んでる
コースだともっと飛んでる
だからユピテルの故障なのか古くなったので寿命もあるのかという疑問何だけどなw
0997(ワッチョイ 9289-t/PR)
垢版 |
2021/09/26(日) 20:50:11.58ID:YdOjnjs80
HS40でもミート率1.56なら初速62m/sで250ヤード飛ばせるよ
HSやミート率なんてヘッドで変わるし
そんな事も分からないにわかが煽っててビックリ
10011001
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