【即効】パットシングルへの道Ⅲ 【スコアアップ】
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スコアの4割がパット数だと言われています
300ヤードも１打、30ｃｍも１打です
ショットのミスは取り返せますが、パットのミスは取り返せません
プロが優勝を決めるのも最後はパットです
パットはみんな大事だと分かっていますが、一番練習量の少ないのもパットです
ここでは、いろいろな練習法や経験で培った知恵を出し合って、ショットはシングルに慣れなくても、パットだけはシングルレベルを目指すスレです
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1617592803/l50 >>697
マイナスロフトのアッパーブローが一番いい >>697
グリーン上では芝にボールがわずかに沈んでいるんだよね
だから、パターにロフトが付いているのは、沈んでいるボールを浮かせるためにある
パターマットの上ではボールは沈まないからマイナスロフトでも問題ないかも知れないけどね >>699
そんなに長くカットしたグリーンなの？
河川敷？ よくパターの下手な人で、打出し直後にぽこっとボールが跳ねることがあるよね
あれは、アッパーブローに掬い打っているわけではなく、ダウンブローに芝に押し付けているから
芝の抵抗をもろに受けて跳ねているんだよ >>700
短く刈ってても少しは芝に沈んだ状態になるんだよ >>702
その程度の沈みならマットでも当然ありそうだけど違うの？ >>704
下が土か床かってのもあるんじゃない？知らんけど 一般的に通常営業の重いグリーンはボールの沈み込みが大きく、プロの高速グリーンではボールの沈み込みは少ない
だから、タイガーのインパクトロフトは0.5～１度くらいだと言われている パターはカットに打てばフックし、フックに打てばスライスする
これは、試したことある人は判ってると思う
それを利用すればショートパットの曲がりを小さくすることが出来る
堀川未来夢チャンネルで、どうすればそれを利用できるか解説してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=BfAwZlRLIdM >>710
測ったことがないから知らんがな
しかし、芝にボールが沈んでいるからパターにロフトが付いていると言うのは一般常識だぞ
http://drgolsys.boo.jp/entry444.html >>711
つまり何ミリ沈んでいて何ミリ浮かせば適切に打ち出せるかは知らずに
一般常識とやらを盲信しているだけということですね
よく分かりました 何ミリとかグリーンによって変わるのも分からんのか低能 >>713
うん
だから何ミリなの？変わるなら最大何ミリで最小何ミリなの？ 子供の頃 地球が何回まわった時？ って聞いてくる奴がいて困った思い出。 >>715
地球が何回回ったのかは観測出来ないけど
グリーン上で球が何ミリ沈んでいるのかは観測出来るよね？ >>715
それ言ってくるやつってやたらと得意気に言ってくるんだよね
で、勝ち誇った顔
お前は今まで地球が何回回ったか数えているのか？ >>714
少しは自分で調べたらどう？
なんでも人に頼るのは良くないよ。 数字でも出さんといつまでも女の腐った奴みたいにグダグダ引っ張るからだよ 明確な数値が分かったところで、お前にはどうしようもないだろ
速いグリーンはパターのロフトを立て気味にして打つ
重いグリーンはロフトを生かして打つ
これなんかはほんの一部だけど、プロゴルファーの長年の経験によるたまものだよね >>719
夕べグリーンで測ったら1ミリちょいだったよ >>722
明確な数値が分かったら
例えば0.3ミリだったならロフト要らないよね？
だってディンプルの深さと変わらないんだから沈んでいるワケじゃないでしょ？
例えば20ミリならそれはもはや転がすことができないよね？
感覚的な話じゃなく事実で議論しよう >>725
君はどういう理由でパターにロフトが付いていると考えているのかな？ >>729
一般的に１ミリから２ミリ弱と言われてる こういう馬鹿は何を言っても聞く耳持たずでただ煽るだけだからスルーが一番だよ
典型的な煽りのパターン >>730
テキトーな事言うのも大概にせーや
締め固められたグリーン上にゴルフボールが乗った所でそんなに沈み込むわけねーだろが。
嘘つきは泥棒の始まりだぞ >>725
20ミリぐらいなら、グリーン回りの浅いラフからパターで普通に転がしているぞ >>733
半径21ミリに対して1ミリの段差なのか2ミリの段差なのかで約5％の乖離があります
角度で約3°違うと大幅に違うのですが
本当にあってますかか？ >>736
いつからグリーンはラフになったのですか？ >>735
頭悪そうだな
硬い地面に沈むんじゃないぞ
地面とボールの間に芝があり、芝の長さが3ｍｍ～4.5ｍｍ
この芝にボールの重さがかかって沈み込むんだぞ つまり芝の上に浮いている状態だよな？
それは沈んでいないって事だぞ 球が芝の上に乗っていることで重みで芝が曲がっているのなら
止まっている状態だけでなく転がっている状態でもその重みで芝は曲がるんだよ
止まっている時と動いている時で球の重さは変わるかい？
変わらないんだから芝の曲がり具合も同じ
つまり止まっている球と転がっている球の高さは変わらないんだよ 確かにグリーン上で球は沈んでいるって言う一般常識があるのはわかるが
じゃあ転がっている球は沈んでいないのか？って話
転がっているから浮力があるの？
本質で考えような じゃあその沈んでる分の深さとは何なのか
それが芝の抵抗なのよ
球が1ミリ沈んでいるなら、転がる球は1ミリの高さの芝を掻き分けて進む
2ミリ沈んでいるなら2ミリの高さの芝を掻き分けて進むってことなの パターにロフトが付くことによって
最初の数10センチ浮かすことが出来て
キャリーで芝の抵抗を無くすことになる
実はコレがメリットでありデメリットでもある
上りでは抵抗が強い為効果が高くオススメだが
逆に下りでは抵抗が低く効果は薄れ、下りのせいでキャリーが増えてしまい
また傾斜の具合でキャリーの差があり力加減が更に難しくなる要因になっているのだ なんだかんだ言ってるけど結局マットの上でも芝の上でも同じようにわずかに沈んでるんだよな パッティングは、パターにロフトが付いている関係上最初の数回転はボールが浮いて無回転で転がるゾーンがある
これをスキッドと呼んだりフライと呼んだりしている
このスキッドするゾーンが短く順回転に早く変わる方が転がりの良いボールが打てるとされていて、メーカーもパターの開発をしたり、パットの名手は打ち方を工夫したりしているが、早く順回転に変わると芝の抵抗を早く受けるのでは？
と思うが、実際のところはどうなのだろうか？ 皆んなうんちく垂れてミリ単位の話してるけど、全然技術か追いついてないよね。
ぶっちゃけ大雑把なくらいのほうがパター上手い人が多い >>694
摩擦と芝の抵抗は質が違うんじゃないか？ >>747
パットの上手い人って影では練習量が凄いし、いろいろと考えているよ
しかし、本番では出来るだけシンプルにしているから大雑把に見えるだけだぞ 球が沈むからって言ってたヤツは何で黙ったの？
転がる球も沈む事教わって戒心したの？ 難しい理論はどうでもいいんだべ
傾斜でも転がるボールスピードが速いとボールが曲がりにくく、ボールスピードが落ちるとボールは曲がりやすくなる
だから、昔からジャストタッチではボールはカップインしにくく、カップを42ｃｍぐらいオーバーするタッチがカップインする確率が一番高いと言われているんだべ 同じグリーン上にそれまで止まっていたボールと同じだけ沈むよ 転がるボールスピードが速いと曲がりが少ないということは、速く転がるボールには浮力がかかってアドレス時より多少は浮いているのではないのか？ 実際には沈むという現象にもある程度の時間スケールが必要だから、ボールが通り過ぎる時間との兼ね合いで決まるんちゃうの？
草や土の形が変化する時間スケールってそんな早くないと思うけど また難しい話になってきたな
ボールが沈む、沈まない議論はパットが上手くなるのに必要なのかな >>758
どうでもいいけど、やいのやいの言ってるの眺めるのは楽しいから火をくべてる >>756
順回転スピンが傾斜に逆らってるともいえる
下りは縦スピンが少ないから傾斜に流される量が多くなる >>757
お前は芝の上にボールを置いた経験ないのか？
リプレースで球がゆっくり沈んでいく経験があるのか？ >>758
パターにロフトが必要かどうか
インパクトで球を浮かす必要があるかどうか
それを知識として持っているかどうかで上手くなるか遠回りするか別れるでしょ？ >>762
転がってるボールが接地領域を通り抜ける僅かな時間と、その沈む時間どっちが速いかは俺には分からんなあ
どちらが何秒スケールで起きるのか数字だしてもらえる？ >>762
パターでのボールスピードは約3m/s
転がってる最中もプレースされた時と同じだけ沈んでるという主張を仮に真とするなら1ミリ沈んでる
そこから接地してる領域も大体1ミリ四方程度
そこを通り抜ける時間は0.3ミリ秒
沈むスピードって0.3ミリ秒より速いの？ >>765
1ミリ沈むとしたら0.3mm/secで3秒って事でしょ？
3秒かけてゆっくり動いているの見たことあるの？ 計算少し間違えたか、半径21ミリのボールが1ミリ沈んでるなら凡そ10ミリ四方か
それでも3ミリ秒
で、沈むスピードはどれくらいなの？ >>766
？？
1mm沈むのに0.3「ミリ」秒かかるのか、それとも速いのか聞いてんだけど >>769
球が転がってる最中も1ミリ沈んでるという説が真としたら、で話進めてるんだからその話は必要ないね >>771
転がってる最中も1ミリ沈んでるという仮定置いて話してるんだから浮いてる？時間とかの設定は決める必要がない >>772
動いている球は浮いているってのが仮説だろw >>773
なぜ？
転がってる最中も1ミリ沈んでるという仮定は間違いであったということで良い、と貴方は自己解決してるなら構わないけど
自分はどちらなのかホント分からん
自信満々にいう人はボール沈む時間スケールもしってるんだろうなと思って聞いてんだが
で、ボールが1ミリ沈むのにかかる時間は3ミリ秒より短いの長いの？ 実際に僅かに沈んでるでしょう
そんなのは当たり前
で、転がってる最中も1ミリ沈んでるって言説の741が謎過ぎて、ご存知の方に聞いてるんだけど >>779
止まってるボールの方がより沈んでる
沈むのにかかる時間が充分確保されるからな
止まってるボールと転がってるボールの沈み方が同じというのが意味分からん アスペには分からないからしょうがない
実際の芝生の葉の硬さや反発係数を図ってみれば？ いや、正直言ってそこまでの興味はない
珍説を自信満々に語る741みたいなのが、そういう数字をちゃんと準備してんのかな？ってだけ 珍説は動いているから浮いているって言うお前の理論だろ すまんが、動いているから浮いてるなんてこと一切書き込んでないわ 「同じだけ」沈むってのが馬鹿馬鹿しいよねということに絞って、ちゃんと話進めてるんだが頭悪いと理解は難しいか 球が沈むまでにある程度の時間スケールが必要だから
球が動いていると沈む前に通り過ぎる
って言う理論だろ？
わかるよ
バジリスクと一緒だな
ただそういうのは自重に比べて接地面積を大きくするから成り立っている
かんじきなどもそうだ
だが今の話は球体だから逆に接地面積が小さいんだよ
まずはそれを理解して想像力を働かせような >>785
スマンな完全に同じだとは一度も言っていない >>786
接地面積が小さければその分通り過ぎる時間もどんどん短くなるんですが、、 >>787
あんたが741とは思ってないが741は同じと言ってるな >>791
つまり止まっている球と転がっている球の高さは変わらないんだよ >>796
アスペちゃんには難しい話しちゃってごめんなさい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
