会員権総合14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
両方のHPいつも見てるけど面白いわ
個人的には西の方に分があるように思ったけど
あくまでも個人的感想で真実はわからないけど 西の方はどれか分からないけど、前田さんの主張はもっともじゃね。 >>854
Mゴルフ社長blog
2020.8.31 >>854
もっともなんだが…
三大メガバンクの名前のゴルフ会員権業者の社長ブログだと
もっともではないように思えてくるんだだが… 他人をどうこう言うのに限って
自分の行動は分かってないやつ多いからな 関西の社長さん根に持つタイプなんだな
直接文句言わないでブログにネチネチ書き込むタイプね 両方見てきた
あそこまで書かれるからには関東側は変な奴なのかもな
関西側は口調やら言い方やら何やらが仕事としてのブログとは思えない
双方何やってんだかと言う印象 直接文句言わないでブログに書き込むっていうのはお互い様だろうね
しかしよくあんなにゴルフ行けるもんだな
会員権業者ってよっぽど儲かるんだろうか 視察とかの理由でプレー代安くしてもらえるみたいよ。
話題の人たちではないが、ある雑誌の会社の会員権担当が
それを自慢気に言うから嫌な思いをしたことがある。 ブログ見てきた
面白かったぞ
風呂場で知らない人からブログについて応援してもらったくだり 関西業者氏は関東業者ブログを知っているが、関東業者氏は関西のブログを知らないというところか
信者がちゃんと伝えてあげればその後の展開も変わるかもね >>864
もう伝わってるんちゃう
前もここに書かれてるのチクってたし 東の日記にメールとLINEが入って来ていると書いてある。 井上誠一設計の某ゴルフ倶楽部の会員です。
倶楽部内に縁というシンパが多少いるようですが、倶楽部内においてあからさまにビジネスしないという暗黙の了解が身についてる古くからの会員は？というノイジーマイノリティがいます。
付き合いは全くありませんが、あまり品はよろしくないようです。 価格交渉をすると運が逃げるからしない・・・それは人それぞれだからかまわんけど
自分も同じ考えだとそういうところに書くということは、他の客にも暗に押し付けているんだということを分かって書いてるんだろうな
客の多くが言い値で構わないとなればそれほど楽な商売は無い
しかし、嫌いなおかずの代わりになにか別の品を出せというのは、せせこましい交渉ではないのか？
>>869
ゴルフ倶楽部というところは職業や立場の区別無く、同好の士が集まり過ごすところ
そこで商売を堂々とするのは一番嫌われるマナー違反と思う
また、少なくないゴルフ場では会員の業者が客の入会推薦人にホイホイとなるのは
何のための推薦人なのか、まったく意味の無い条件だし程度の低いゴルフ場と言われてしまいますね 定食を頼んで嫌いなものを別ものに変えろとは私には言えないかな。
初めから分かっていれば、食べれないから付けなくて良いですよって言うと思う。 >>869
自分も会員ですが全く逆です。
井上誠一設計の某ゴルフ倶楽部の会員です。
倶楽部内に縁というシンパが少なからずいるようですが、倶楽部内においてあからさまにビジネスしないという暗黙の了解が身についてる古参の会員は？？？というsilent majorityが大勢います。
彼とお付き合いは全くありませんがお里が知れちゃいますね。 所詮、鞘抜きは当たり前
鞘抜きが出来なければ、取扱手数料を上乗せするだけ ネットでブログを公開するということはそれを目にした不特定多数から様々な反応があることは容易に想像できます
それが商用のものであれば尚更当然の事でしょうね 一般的に売買されてないコース(名門と言われるようなところ)はどの様な方法でメンバーになるんですか？
やっぱりコネクションがないと無理なんでしょうか？ 身元保証人になるくらいの懇意な会員からの紹介が無いと成れない
さらに理事との面接とか同伴プレーを経て、クラブハウスに履歴書張り出されて他の会員からクレームが無ければめでたく入会が認められる
つまりそういう人脈をまずは作ることだね。
サラリーマンなら出世するとか、どこかのクラブに入会して人脈づくりからかな。 >>878
２行目に書いてあることは名門でなくても大体の倶楽部はそうだよね
結局はそこに至るまでの縁故やコネの人脈が無いと無理ってことかな
まあ俺のような庶民には縁のない世界だｗ 一般に売買されてない名門だと退会者が出ないと入会できないから
入会待ちの人たちが沢山いて数年は待つことになるでしょ 入会待ちっていうのは直接ゴルフ場に申し込むの？
それともそこのメンバーに紹介してもらわないと無理なのかな？ そんな倶楽部は上級国民の世界、我々庶民にはおとぎ話
分相応のゴルフ場で楽しみましょう >>881
上にあるように当然、昵懇の既存会員からの情報・誘いがあって申し込む
申し込み形式などは既存会員から話しを通してもらって、ゴルフ場に連絡する流れでしょう
あるいは既存会員自らが用紙を手渡してくれるかも 俺の入ってるコースは近隣のゴルフ場より名変料が高めなんだよね
もう少し下げて周りと同じくらいにした方が会員権の動きが活発になって良いと思うんだけど
その方が会員権相場も上がるだろうし
ちなみに関東のメンバーシップコースです 名変料って名前がよくないんだよね。
入会金にすれば、よいゴルフ場は高くても納得感出るのに。 2025年問題も言われてるし、会員権市場も動きが多くなりそうですよね 個人なら総額で考えるから関係ないけど名変料は損金参入できるから助かるって人もいるだろうしね
人気があるとこで売りが希少だと相場は上がるから妥当な気もする 名変は損金にできないと思います。ひっくるめて投資有価証券じゃないでしょうか。 >>888
勘違いしてました。訂正ありがとうございます 株価上がってるから会員権もしばらく上がりそうですね 上がるかなぁ？
ごく一部を除いて頭打ちのような気がするけど
こういう情報や予測なんかを業者のHPで教えて欲しいよね コロナ禍からゴルフ始めたっていう若者増えたみたいだけど、そういう層が会員権買うかだよね
若者の多くははお金無いし、カジュアルな感じでゴルフするなら会員権必要ないしなぁ
こればっかりはわからないね とはいえ現状で会員権持ってる人でも最初から会員権欲しかったって人は少数派だろうからね
なんかしらの縁があってこれから会員権欲しいと思う若い人が増えるかもね 団塊ジュニアが今50代前半だから買い手はしばらくそこそこいそう
その下の世代は絶対数も少ないからゴルフ場の数が減っていく
二極化がますます進むでしょうね バブル期はそれ担保にカネ借りて金利だけ払って安くプレーして
値上がりしたら売り抜けるってビジネスモデルがあったからアホみたいに上がったけど
今はどんだけカネある成金でもいきなり東京クラブみたいな所は入りたくても入れないし、
業者に紹介料払ってギリギリ入会出来るレベル高級な所でなおかつ弾不足の所はこれからも上がるんじゃないですかね。
私が入会してる某コースも会員のスペック高いし割と高級な部類ですが、面接で落ちる方は皆無だし会員数多いから相場は頭打ちですよ。 家も車も会員権もリセールは高いに越したことないけど、売る気がないなら気にする必要ないよね。 バブル期は猫も杓子もゴルフやってたけど
今は若い子が全然やらないからね
というか金も無いし車も無いからゴルフなんか出来ない
それでもこの数年で少しは増えたけど構造的に若い世代が増えないから会員権は上がらないね
俺のホームも比較的若いメンバーが多い方だけど
それでも30代なんて数えるほどしかいない メンバーコース(ビジターのみの予約不可)ではあんまり若い世代は確かに見ないな
今はネットで取れるしセルフで安くできるからね
上に方が書いてるように二極化が進むでしょう >>896
売ることは考えてないけどやはりホームコースの価格は気にはなるｗ
やっぱり自分のコースが上がると嬉しいし
小市民ですいません アンカミスでした
>>896でなくて>>897宛です もうこれ以上は！と利益乗ったので、使ってない（年会費重い）会員権売ったら
それから3割も騰がってしまって後悔してる >>903
もう投資目的で会員権持つ時代ちゃうんよ
いらんもんは売る欲しいのは買えるなら買う メンテが良い
一人でもエントリーできる（競技が盛ん）
ビジターに安売りしてない
買う条件 どんなに良いゴルフ場でも会員が予約取りにくいとかは嫌だよね それはありますね
予約開始日の開始時間に電話かけると繋がりずらいとか ところで会員権を買うメリットってなんだろうか
プレーフィーが安い
メンバーでないとプレーできないところもある
メンバータイムを利用して一人で行ける
倶楽部競技に出られる
ハンデが取れる
くらいかな 好きな時にゴルフが出来ることじゃないのかな
月例とか競技出て真剣にプレーするけどスコア悪いとストレス溜めてゴルフ辞めたくなることあるけど
あと仲間とか知り合いが増えて友人とか人脈広がるのが良いよね。
その代わり仲が悪くなったりとか嫌な奴とか出来たり面倒なことも起きるけどね。
そうやって退会して他のゴルフ場行くやつもいるし 会員のメリットによく「プレーフィが安くなる」とあるけど
会員権代入会費用年会費と、どれだけ払うの？という金が出ていくからある意味デメリットかと？
メンバーしか予約できないならメリットだろうけど 会員権は買った時の価格で売れると仮定して
例えば
入会金150万円
年会費５万円
20年の期間で考えると
年間12.5万円の負担
年25回プレーしたら1ラウンドあたり5000円
メンバーフィでプレー代1万円だとしても実は1.5万円払ってる計算 >>862
東の社長は、コレクションではないけど
26箇所のゴルフ会員権を所有している。
たぶん法人会員権だろうと思うけど。
毎年、年間200ラウンド以上しているようだけど
社員に給料を支払い、プレイ費、遠征費等を
経費で落とせるなんてゴルフ好きにとっては
羨ましい仕事だと思う。 >>912
ふつうはメンバーフィーとビジターフィーの値差で比較するだろ
ビジターのグリーンフィーとメンバーフィーの差が一万円だと仮定、その計算だと年間13回ラウンドすれば元とれることになる
あとはクラブでゴルフ仲間ができたり、競技に出れたりするメリット プレーフィのメリットはゴルフホットラインさんのホームページが分かりやすい
月のプレー回数で何年目からメリットが出るかわかる >>914
ビジターフィは平日と休日で全然違うから敢えてこういう書き方をした
例えばビジターフィが休日2万円でメンバーが1万円なら割安になるが
平日でビジター12000円に対してメンバー1万円なら逆に割高になってるということ
人によって休日メインか平日メインかは異なるからな
話の主旨は料金面だけだからメンバーの特典云々は論じない 非メンバーが予約取れたり楽天なんたらでラウンドできたり、ラウンドだけが目的ならメンバーになる意味が薄れる
このゴルフ場でいつもやりたい！競技に出たい！クラブライフを楽しみたい！が入会の意義かと
>>913
あの方は自身をコレクターと自称している また、個人名義でも職業から経費処理できると思われる
困るのはラウンドの感想で同じゴルフ場でも評価が○Xころころ変わること 友人が何人か入ったので新規入会300万年会費15万の会員権を買ったが、月1-1.5ラウンドくらいしかメンバーコースではしないので、経済的には元が取れる気がしない。
競技も2回くらい出て行かなくなったし。。。
人見知りなので全然関係ない人と倶楽部ライフ満喫、みたいにはなかなかならんし
ただ、友人や、友人の友人のメンバーに誘って貰いやすくなったとか、非メンバーで他のゴルフコースの会員の人を、次はうちのコースで、みたいに言いやすくなったのはメリット 詳しい方に質問なんですが
一般的に流通している会員権だけを業者から購入だけして、入会せずに持っておくことも可能なんでしょうか？
それとも購入と入会はセットになりますか？
あと買っただけであれば年会費は掛からないのでしょうか？ 休会制度があるとこだと年会費免除になる可能性はあるけど最初から休会とかは認められないだろうね
んで多くのクラブは会員権と同時に名変料などの諸費用を払い面接を経て正会員だから会員権だけ保持ってのは不可能に思える 理屈上会員権の売買はできるんちゃうの？変に売りつけた業者はキレられるだろうけど
それが認められるかどうかで名義書換えがあるんだと思ってた 会員権が手元にあっても名義は変えてないのだから
前の持ち主が年会費も払い続けるってこと?
そんな前提で売る人はいないと思うが。 バブル期は値上がり益目的で名変しないで売買してたケースあったし、今も名変停止のコースでの念書売買はよく有る話
今は業者から買えば名変手続きまで代行するから名変しない行為は困難
あと審査で落ちた場合は、業者が即買い戻すとか強制的に反対売買させるとか停止条件はあると思うがやったこと無いからわからない。 会員権だけ入手して手元に置いておくことは理論上可能だけれども、ゴルフ場としては名義書換しないことを許すことはほぼありません
あの小金井や相模原は以前、会員権＝株券入手して値上がり益を狙う事ができたが、今は不可能というか小金井は株券入手した段階で名変料相当額を支払う形
相模原は名義書換せず持ち続けると、ある期間過ぎてしまうと売れなくなるシステムになったそうです 神奈川県で最も歴史がある会員制のゴルフ場ってどこでしょうか？ >>928
相模カンツリーか程ヶ谷じゃないですかね？
売買できるゴルフ場となると、相模原になるのかな 関東７倶楽部とか５倶楽部レベルで業者契約で紹介者に謝礼払って入会出来る最高級の倶楽部ってどこですかね？
面接と同伴プレーで落ちない人間性とマナーは有って、学歴職歴他クラブ加入は大したこと無いって前提でお願いします。 Kゴルフの社長さんが「独りごと」で
５月に某ゴルフクラブを退会したと書いているが
何処のゴルフクラブですか？
また、最近、入会したゴルフクラブは何処ですか？ >>931 マジレスでいいですか？7倶楽部も5倶楽部も業者にメンバーを紹介してもらう場合
貴方が業者と昵懇でよく疎通ができていることが第一条件
その次に業者と仲の良いメンバーと3者会談を設けて紹介し合いその後に一緒にゴルフに何度も出かけて
貴方の人となりを観察してもらって。紹介に値する人物かを判定しOKが出たら入会申請となる流れ
金だけ払って紹介しろ・推薦人になって！はどこも無理かと
最も高級（名門じゃない）なら小金井でしょうね >>938
箱根は戦後の開場
程ヶ谷・相模は戦前開場だよ 神奈川県で3番目に出来た湯河原カンツリーって一度行ったことあるけど
山岳トリッキーコースで全く名門扱いされてない >>933
退会したゴルフクラブはわからないが
入会したゴルフクラブは、ザ ナショナルカントリー倶楽部千葉だな。 >>932
関東7倶楽部みたいな名門クラブって何がええの？
ドレスコード厳しかったりで面倒なイメージしかない。会員もお年寄り中心だろうし。年齢層高いのはどこもそうだろうが、その中でも更に年齢層が高そう
自分は高額倶楽部で入るなら、イーグルポイントとか東京クラシックとかかなぁ
って、関東7倶楽部もイーグルポイントも東京クラシックも行ったことないのでw、完全にすっぱい葡萄だがwww。行くとやっぱええんやろうか。 >>945
普段どういうゴルフ場でラウンドしているか分からないけど、上記高級クラブはまずキャディ付になりますね
それとコース管理が素晴らしいので、景観や手入れの良さに驚くと思います
つまり球も打ちやすいしグリーンの転がりの素晴らしさも味わえると思います
詰め込みも無いのでハーフ2時間前後で終わるのとレストランもガヤつかなく落ち着いている
東京クラシックは会員同伴じゃないとクラブハウスに入れないってのが気に食わないけどね >>945
コースが良いとかメンテが良いとか勿論あるけど
そういう名門に入る人達は社会的に地位の高いメンバー同士の付き合いが主な目的でしょ
関東七倶楽部みたいな伝統ある名門は金だけじゃなくて家柄血筋がいい人
イーグルや東京クラシックのような高級倶楽部は新興の起業家やお金持ち同士の付き合い
後者は色々と問題起こしてる怪しい企業の金持ちも多いよね ハイソサエティのサロンに一般人が入会しても意味なさそう
ゲストとして見学するのは経験としてありだと思う 東京クラシックはお忍びっぽいペアが多くて苦手
そういうこともあってか、倶楽部ハウス内撮影禁止とかいうルールがある 平日会員(週日会員)から正会員になりたい場合は一度退会して入り直ししないとダメなのでしょうか？
その場合名変料もフルで払うのかな それは倶楽部によるね
名変料が減額（正会員名変料－平日会員名変料）になるとこもある
ウチは平日会員権が譲渡不可（1回だけ相続可）で名変料が（正会員名変料－入会金）になる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
