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【初心者】アウトサイドインが治らない★６
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 11:56:18.72ID:???
いくら練習しても忘れたころには戻っている。
そもそも治らない、どうしてもトップからボールに一直線に打ちにいく…

そんな初心者定番のアウトサイドインスイングの治し方や練習法・ドリルなど語り合っていきましょう


あと、ヘタクソをバカにしないでね


前スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1597996431/l50
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:00:04.39ID:???
>>571
もちろん直すべき点は多数出てくると思うけども、
アウトインに悩んでる、スライスに悩んでる、クラブが自然に倒れない

こういう悩みは解決しそうよ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:01:32.39ID:???
そこまでじゃない
あくまでも目的は左手甲の背屈だから
ドラコン選手の南出も一時やってたんじゃないか
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:06:32.51ID:???
>>574
理論なんてないけど大多数の人がやっちゃってる
球が下にあるからなんだろうけどね
程度の差は人それぞれだけど
9割以上の人が高すぎる位置から縦に振ってるよ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:26:06.50ID:???
>>579
回転軸が前傾により傾くから確かに体を回せば腕は降りてくるんでその通り

体全体で見たらしっかり縦振り要素はあるんだけど、

腕だけ見たらほとんど横振りなのよ

それを体の回転もせず、手で縦振りを入れてるのがアウトイン、スライス、シャフトが倒せない、などの原因かなーと思うのよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:31:21.72ID:???
剣道とかスイカ割りって言ってる人のスイング一度で
いいからみてみたい
ちゃんと打ててるんだろうか
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:34:57.15ID:ceMdKomk
>>579
勝手に腕が下りるというのは多分違う
強いていうなら背面打ちするときの腕の振り下し方かな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:41:57.92ID:???
>>582
むかし小松原三男という偉大な先生がいて
「ゴルフスイングは剣道のメン」とか教えていたな
ただし本人はスイングを見せなくて師範代の
大古清プロがスイングを見せていたようなｗｗｗｗｗ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:44:04.87ID:???
重力があるんだから腕脱力したら勝手に腕とクラブは下りてくる
だだ脱力したら回転の遠心力でボール方向にも力のベクトルがかかって手元が高いまま前に出やすくなるからこれは我慢しないといけない
これがむずかしいんだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:45:36.68ID:???
剣道をやっていたひとはゴルフは上達しない
という説があり、逆に卓球をやっていたひとは
上達が早いらしい

そういえばプロでも卓球あがりのひとがいたな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:10.79ID:???
縦振り、とか言葉遊びみたいなもんだよ
まぁ縦振りと表現してる人は手は上から下に降りてくる、それに体の回転が加わるから適切なスイングプレーンになるってことで
その理屈自体は間違ってないけど、人間がスイングするときは、そんな単純な動きだけで振ってるわけじゃないからな
高い位置からアウトサイドインになっちゃう人は体の回転を加えたとしても、意識がクラブを上から下に叩きにいっちゃってるから上手くいかんよ

横振りも言葉遊びみたいなもんで、横振りしたからといって上手くいくもんじゃないし
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:19.46ID:???
剣道とかスイカ割りはいわゆるツープレーン打法だろうな？
身体は横に回転して腕を縦に振る
まあ完全なる手打ち
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:48:34.86ID:???
そもそも手で上げるから面のように下げなきゃいけないんじゃないの
正面にキープして回るだけですよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:50:31.85ID:???
2プレーンねアップライトなやつ
ジャックニクラウスとかの時代はみんなそういうスイングしてたらしいね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:51:16.96ID:???
ていうか、剣道部にも卓球部にもいた俺が最強かな？ｗ


野球部にもいたけど最後は毎日草サッカーやっていたｗｗｗｗ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:05:47.97ID:???
>>581
それは酷い、物理を無視した、めちゃくちゃな理屈だわ。
スイングは手もクラブも（少し歪んだ）円形を描くもので、スイング中、そのハの字の方向に手が動いているかのように見える瞬間があったとしても、その一瞬前も一瞬後も、違う方向に向かってるんよ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:45.46ID:???
最新理論でもないんだけどねｗ
機械の進化で今まで間違ってた動きがわかっただけなのに受け入れられないお爺ちゃん可哀想
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:52.35ID:???
>>593
ニクラウスは特別なスイングじゃないぞ
アップライトなのは、より重力を利用した、より省エネスイングしようとしてるからだよ
2プレーンに近いスイングといえばウルフが代表だわ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:21:57.82ID:ceMdKomk
ツープレーンの人は縦振りと横回転の力の合成でプレーンができると考えてるのなら
自分とは横回転の意味合いが違うかも
自分は極端にいえば縦に振り下すだけ
その場合ヘッドが地面に激突するのを避ける必要がある
その解決策としてボディーターンする
流派は違うんだろうがジョンデイリーみたいに全く捻転を解かずダウンスイングできたら
腕は上げて下すだけで済むんじゃないかな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:24:43.24ID:???
よくアウトサイドイン治すのにシャローな切り返しが推奨されるけどスティープなままインサイドから下ろしてくるのはありなのか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:27:11.19ID:???
昭和とか連呼してる奴いるが、昭和の時代にいじめられて恨みでも持ってるジイサン？
ジイサンじゃなきゃ昭和なんて言葉も発想も浮かばねーよｗ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 15:11:29.78ID:???
最新理論最新理論言ってる奴は誰のスイングなら良いと思ってるんだ？
レッスンプロじゃなくてツアーで結果出してるプロで
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 01:40:52.17ID:???
>>618
クローズスタンスにすれば同じスイングでもアウトサイドインではなくなる
そもそもスクエアスタンスで90度方向に飛ばそうとするから間違い
クローズスタンスにしてインコース低めをレフトスタンドにホームランにすればドローになる
ただ、野球と違ってピッチャーが投げる場所が決まってるわけではないからレフトスタンドの向きをフェアウェイ方向にすればいいだけ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 04:17:36.08ID:???
>>618
アウト気味にテークバック（手で上げない）
トップで 手が背後に そして下に移動
前傾が起き上がらない様(右尻が前に出ない様) インパクトへ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 06:09:32.13ID:???
>>618
超オープンスタンスにしてドライバー打つ時くらい左に置いたボールを真っ直ぐに打ち出す
この時の感覚がインサイドアウトを大げさにやったものなので、馴染んできたら少しずつボールを内側&スタンスをスクエアに戻していくと強制できると思います
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 06:43:24.11ID:Vni6yG4r
アイアンの逆ループってどうやって直すの？
トップであげたところからさらに上がって
降りる軌道なので安定しません
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 08:00:52.00ID:???
>>582
体幹で振るとスイカ割りのように体の枠からはみ出さない。
実際は体の枠のなかでVの字の軌道なんだけどね。
前傾してるから横振りに見えるだけ。
意識してスイカ割りするかは別として正しいグリップの軌道は体の枠の中でVの字。
枠からグリップがはみ出るといわゆる手打ち。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 12:00:08.35ID:???
最初から満振りするからダメなんだよ。
スローモーションスイングしたり
ハーフスイングしたり、順を追って練習すれば
インサイドから降ろせる。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 13:26:35.02ID:???
クラブを手の力で振らない、インパクトで弱ハンドファースト、インパクトの手前でフェースが開きすぎていないこと
まず、この３点ができてないと話にならないんだけどな
それでプロの後方からのスイング見てみ
腕の軌道はインサイドアウトになってないだろ
それを腕をアウトに振るような間違ったことやるとアウトサイドインより、もっとひどい病気になる
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 13:46:23.94ID:???
>>632
手で振らないってどこで振る？
下半身に引っ張られるとか手で振らないとか体幹で振るとか抽象的な事をよく聞くけど、
アドレス、トップ、切り返し、インパクト、フォロー具体的に力をどこにかけているのか説明できる？？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 13:57:21.02ID:???
>>633
あくまで俺流だけど。
腕、手の力は最小限で極力脱力しつつ、肩の回転に腕や手が後から付いてくるイメージ。
物に例えると振り子のイメージだね。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 14:08:06.69ID:???
側屈を使って肩を縦に回さないとダメ
これが出来ないと肩を横に回しているだけで
手で上げて手で振ることになります
そうすると片山晋呉が言うようにトップから手で打ちに行ってアウトサイドインになってしまいます
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 14:33:30.58ID:???
>>634
この手の説明で手と腕を分けて考えて解釈している人っているのか？
ましてや相手はアウトサイドインが治らない人でさ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 14:46:55.89ID:???
>>633
腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ
肩はどうやって回転するのかというと複雑かつ人によって微妙に違うので略
ニクラウスなどは重力をすごく上手く使ってる

ただしフルスイングだと手が体の幅から大きく外れて、いわゆる振り遅れになってしまうので
DJなどは右肘を先行させるようにしてて、マキロイは右肘を右わき腹にくっつけて腰の回転と同調させて振り遅れないようにしてる
その中間をやってるプロや他の方法のプロもいるが
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:08:49.04ID:???
そんな複雑で長い動きじゃないのに
なんでこんな理屈っぽいんだろう

大人から始める人が大半だから頭でっかちなやり方がいいってことなのかな？

ジュニアなんてなんもわからず綺麗なスイングになっていくのにさ
小難しい理論や先入観がスイングを邪魔してるような気がする
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:19:46.99ID:???
>>638
三角キープして右肘を体につけて腰切ればハンドファーストインパクトになりますかね？
クラブ持たずにやってみたらなったんですが
合ってる？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:23:13.13ID:???
脱力はテークバックからはじまってるんだよな。
腕使ってクラブ上げると無意識に力んでいる。
まぁ脱力しなくてもインサイドから打てるから関係ないか。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:27:28.13ID:???
別に完璧なスイングを求めてるわけじゃない。

ただインアウトに振るだけ

何をそんなあれをこーして、それはこーしてとか、訳わからない横文字使って難しく考えてるんだろう
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:32:07.38ID:???
スレチで申し訳ないんだけどインアウトの癖が強すぎてプッシュやフックが出ます
どうしてもドローよりフェード打ちたいんですがどうしたらいいのかな
強烈な大根斬りだったのにここ1、2年で完全逆の人になってしまった
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:38:31.86ID:???
>>638
>腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ

それは結果だよね？
その結果為にはどこを使うのか、どう力を加えるのか、抜くのか？
あなたの主観で構いませんから具体的な説明は出来ますか？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 15:44:25.16ID:???
普段ドローしか出ない人がフェード打ちたいってのは難しいよな。

自分の場合は頭の残し方のさじ加減でドローからフェードになる。
例えば、ドライバーみたいな長いクラブがわかりやすいからだけど
ダウンスイングで左肩を球に向けて振ればフェードだし
右足あたりに向ければドローだし
あくまだ自分のイメージだから、ちょっと何言ってるかわかんないかもしれない。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 16:02:04.50ID:???
>>645
横レスだけど脱力意識は人それぞれだろうね。
タイミングが早い人はフォワードプレスから勢いで上げる。
ゆっくりな人は背筋意識して上げる。
ちなみに自分は後者。

つーか、他のやり方を知らないからどんなレスが来るか興味ある。
脱力は簡単そうで実際は難しい。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 16:06:30.81ID:???
あと、脱力してクラブをマット滑らせながら腕先行でテークバックするドリルおすすめ。
脱力しやすい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 16:32:35.82ID:???
上手いのか下手糞なのかも分からん奴が ネットから拾って来た理論を偉そうに教えるカキコミばかりでつまらんな
どうせ教えるなら 自分のスイング動画付きでカキコミしてくれ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 17:02:53.98ID:???
>>651
それ是非>>639、>>643に言ってくれ。てか、おまえか？ｗ
こんな風に簡単に振ればいいんですよ、とナイスなシンプルスイング見せてくれたら最高の手本になるわ、マジ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 17:08:12.71ID:DngQyU9W
どういう理屈かわからないけどヤスゴルでやってた1センチ引くをやったら捕まる球が打てるようになった
今までで一番自分には効果があった
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 17:21:57.63ID:???
インサイドから打つことだけならそんなに難しいことじゃないんだよ
胸右向けたまま手でクラブを腰のあたりに下ろしてきたら絶対インサイドからになる
けどハンドファーストも両立させてさらに飛距離を出そうと思えば絶対腰と上半身回転させていかないといけなくなる
この両立をいかにさせるか
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 20:33:08.98ID:???
バカばっかやな
本当に新しいのは、すごく古いが、すごく合理的スイング理論を参考にしたデシャンボーくらいで
他は枝葉末節をごちゃごちゃ言ってるか我流を主張してるだけ
てか合理的部分以外は人それぞれでいい
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 20:38:06.85ID:???
>>662
誰もスイング理論の話してないっつうの
昔だろうが今だろうが胸右に向けたままの状態で腰も回さず腕だけでグリップ腰に持って来たら物理的にインサイドからクラブはくるだろ
今と昔で物理法則変わったのか？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 20:48:52.01ID:???
>>667
だからそれを>>655で書いてるんだよ
たかだか数個前のレスくらい読んで流れ把握してから書き込めよ
だからもんもうって言われるんだよ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 20:52:56.11ID:???
ここは人にアドバイスするよりもとにかく人の批判したいやつの集まりなんだからむだむだw
流れなんか読まずにただ書かれたレスの言葉に反応してるんだから
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