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【初心者】アウトサイドインが治らない★６
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 11:56:18.72ID:???
いくら練習しても忘れたころには戻っている。
そもそも治らない、どうしてもトップからボールに一直線に打ちにいく…

そんな初心者定番のアウトサイドインスイングの治し方や練習法・ドリルなど語り合っていきましょう


あと、ヘタクソをバカにしないでね


前スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1597996431/l50
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 12:21:52.61ID:???
なんで正解を1つにしたがるのかね
まず人の理論とか意見否定するのはやめようや
ある人はこう言ってるけど自分はこうしてるから試してみては？でいいだろ
あとは実際はやってみて本人に合うか合わないかは本人が決めるだろ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 12:37:44.47ID:???
そうだね、ましてやスイングなんてみんな違うんだし誰かのいう事が全部当てはまる事なんてあるワケないね
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 13:56:57.65ID:???
右腰支店かどうかはわからないけど、
インパクト時のグリップは右腰前を意識すべきかと思う
それで引っかかるのであれば手で意図的に返しちゃってるか、体が止まってるかのどちらか

少なくとも今のクラブってほんと勝手にフェースが返ってくる
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 22:15:47.18ID:???
>>11
インパクトゾーンでちゃんとなってれば何でもいいんだが大多数はアウト気味にテークバックして、そこから左足前に降ろしてくる
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 17:18:40.98ID:???
>>18のような上級者やプロの打ち方が見えてない奴は横から口を出してはいかんよ
間違った思い込み捨てて質問する側にまわれ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 18:44:05.57ID:???
カット打ちしかできない人は、まず極端にインアウトに振るしかないんだよ
インアウトに振る感覚を知らない人がグリップをインに引きつける打ち方なんて100年経ってもできないぞ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/12(土) 20:38:03.08ID:???
>>26
ある程度まともなハンドファーストとリリースを覚えることが必要なのよ。
そうするとクラブがインアウトインに振られることが分かってくる。
そうじゃない人が単純にインサイドアウトに振ってたらプッシュアウトか、手で操作してダグフック。
ハンドファーストとリリースが覚えられるもんでもない。挫折するのは必然。
左向いてインサイドアウトに振ってプッシュアウト専門に打つという手もあるけどな。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:06:56.07ID:???
チーピンならまだしもフックって治す必要ある？
どっち曲がるかわからないよりはるかに扱いやすいと思うけど
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:13:14.78ID:???
フックなんて一番打ちたくない
スライスの方が断然落としどころ決めやすい
まあこればっかりは体の作りによると思ってる
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:23:36.09ID:???
>>35
左腕回旋させながら打ってるフックはコントロールきかない
目標に対して左方向（アウトイン方向）にスイングして、インパクトで回旋させないこと、左回転の球を打たないことに徹するんだ
むしろストロンググリップの方がやりやすい
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:35:03.46ID:???
>>38
スライス治したくて一生懸命インアウトに振ってたら癖がつきすぎちゃったみたい
ストロングはカットのイメージに合うってこと？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:49:53.31ID:???
>>39
カットはダメだがプッシュアウトのイメージならいいよ
インパクト時のスイングパスに対してフェースがなるべく直角になるようにイメージする
腕はトップからダウンでは、いくらか回旋してもいいがインパクト時は回旋しないように
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 09:54:10.56ID:???
インパクト時のスイングパスに対して平行ってことは
開いてインパクト迎える感じなのかな
それとトップからダウンまでの旋回ってのは左内旋右外旋で合ってる？
たまに逆のこという人がいるけど
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 10:33:05.14ID:???
>>41
インパクトの手前でフェースがわずかに開いてるか直角かは人それぞれでいいよ
トップでは左腕は自然と、やや外旋してる状態になるがそれはいい
ダウンスイングとインパクトでは、左ひじがスイングパスに対して、ほぼ直角になっているように意識すると左腕がグリグリ回旋しないようになる
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 10:34:56.84ID:???
>>41
42間違えた
誤：トップでは左腕は自然と、やや外旋してる状態になるがそれはいい
外旋じゃなくて内旋してる状態
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 10:42:10.22ID:???
ちなみにインパクトで、わずかに左ひじが曲がってるプロいて、あれは左腕がグリンと回転しちゃうことの防止になってる
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 13:15:25.29ID:???
最新理論(笑を必死に習得しようとして結局アウトインすら直らない人たちを見るとほんと滑稽だなと思います
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 13:31:21.84ID:???
最新理論を毛嫌いして昭和のガラパゴス手打ちスイングしてる人達を見るとほんと滑稽だなと思います
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 13:56:03.99ID:???
アマだけでなくレッスンプロ、プロを含めてGGを理解できてる人間、実践してる人間がどれだけいるか
GGの問題点をどれだけ把握してる人間がいるか
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 15:08:08.53ID:???
片山ですら最新のスイングは自分にはもうできないって言ってんのにパープレイすらできないアマチュアが最新理論を語るとか笑っちゃうよね

自分ができないことが、アウトインすら直せない下手ができると思うのかね？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 18:12:53.16ID:???
プロや上級者ってドローとフェードで打ち方変えずにほとんどボールの位置変えるだけって本当？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 20:20:37.48ID:???
>>45
意識すべき箇所は なるべく少なくしていく事をオススメします
（スイングについては 何も考えずに打てるのが理想）
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 21:07:26.23ID:???
>>59
練習場は その為にあるのだと認識しています
（何も考えずに打てる理想に向けて スイングを固めて行く場所）
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 21:10:23.71ID:???
>>57
ニクラウスのような本当に上手い人（ほぼストレートボールを打てる人）はアドレスでフェースの向きを少し調整するだけで打ち分けられるそうだ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 21:40:39.80ID:???
>>55
下手な人ほどスタンスがとかテイクバックがとかやるみたいやね
上手い人はあそこにドローでとかちょっと薄めとか感覚でやるみたい
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 22:13:53.80ID:???
バッバワトソンってカット軌道て言われてるけどインサイドアウト目にアウトに振らないとあのフィニッシュにはならなくない？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 22:31:37.39ID:aLKOX015
>>57
練習場でよく曲げる遊びをするけど
方法はけっこうある
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/13(日) 23:32:42.58ID:???
>>63
体を基準にしたら普通にインアウトインで、めっちゃアップライト
目標に対してオープンスタンスに立つから目標に対してはアウトサイドインのカット軌道
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 06:18:16.49ID:???
初めて動画撮ったんだけど
インパクトで左腕曲がって右腕伸びてた
正解は逆なんだろ？みんな器用だな
右利きなら右腕伸びると思うが普通ｗ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 07:57:04.12ID:???
質問
クラブが逆のループになってもボールに対してインサイドからくればそれはインサイドですか？
リッキーファウラーってループ逆ですよね？反時計回
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 09:41:06.18ID:???
>>71
左腕の上に右腕が来ているからですね
左腕の下に右腕がある位置関係のまま トップからインパクトへ向かえば 自然に矯正されます
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/14(月) 11:26:01.31ID:???
>>80
切り返しの瞬間は少し左回りの挙動になってるけど、ダウンスイングが始まってからインパクトまでは左回りじゃなくて通常のスイングだよ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 14:32:21.84ID:???
それなりにスコア出せるくらいまで手打ちでスイング作ってきて固まってる人は体で振るスイング習得するまでかなりの時間必要かと
脳が手打ちやアウトサイドインでうまく当てるように覚えこんでるからちゃんとしたスイングで当たるわけがない
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 15:32:27.69ID:???
理論を語る人は腐るほどいるけど
動画付きで教えてくれる人いないよね

ここの住民のスイング見てみたいわ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 15:34:16.56ID:???
アウトサイドインで左の林に突っ込んでくのはわかるけどインサイドアウトで左しか行かない友だちに何てアドバイスしたらいいですか？
ほとんどOBなんですよね、日曜日なんてウェッジで左OBだしてた
でも間違いなくインサイドから来てる　手首？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 15:50:58.05ID:???
>>90
その種の人いっぱいいると思う
アドバイスとしては、プロみたいなスイングにはならないが、とにかく手首を使わない、むしろ固める、インパクトゾーンで左腕を外旋させない、肩と手で作る三角形を崩さないようにする
それで少しフェースをかぶせてアドレスすること、またはフェースかぶせないで左を向いてアドレスすること（球は右方向に飛び出す）

元ZOZO社長の前澤氏は、そういう打ち方で上手く打ってるよ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 15:58:36.21ID:???
うん、かなりいっぱいいると思う
俺も実はそれなんだ笑
完全にインアウトなのにプッシュせず左へ
グリップ変えてみたり掌屈やってみたりしたけどダメ
いつまでゴルフやるんだろう辛い笑
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/14(月) 16:15:29.08ID:???
右向いてアドレスしてインアウトに振るっていうのを一般的ゴルファーがやると、どうなるか
球が右にすっ飛んで行っちゃうのが嫌でリリースを早くしたり（といっても適切なリリースになっていないんだが）、手でフェースを返そうとする
まぐれで良い当たりすると結構飛ぶので、これでいいのか？と勘違いしたりする

>>92に追加のアドバイス
インパクト少し手前からフォローまで、右腕の肘を少し曲げたまま、その形を崩さず、（一気にではなく）左腕とクラブを一体化させて、それを押し続けるようにブルーンと振る
しっかり左足に体重が乗って、フォローがすごく大きくなるようにすると良い
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 16:59:17.02ID:???
とりあえずグリップ見直してみては？
ストロングすぎるのならスクエアに近い握りにするだけで全然違う
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 16:59:27.35ID:???
>>95にもう少し追加
まずは練習場でやるだろうから、方向は気にしないで、やってみてください

やってみて、どういう方向にどういう球が飛んでいくか観察する
もし球が右に出る場合は左を向く、または球の位置を少し左に置く
球が右回転になるならアドレスで少しフェースをかぶせる
左回転の球が出るなら右腕でより長く押し続ける、または、より左足荷重にする、バックスイングで右にスウェイしちゃう人はスウェイしないようにする
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 20:03:29.53ID:???
それ見方が違う
切り返しのとこはちゃんと両尻が後側で平行になってて決して右腰が先行してない
右尻支点理論も後ろで両尻がくっついたら左腰が切れる反動で右腰は回転して行く
結局右尻理論は両尻がくっつくポイントを後ろにずらして前傾キープとグリップダウンの右スペースを確保するのが目的であって決して右尻を出さないことではない
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 21:10:22.04ID:???
プロのスイングを 自分の先入観だけで見て勝手に判断して、
必死に形を真似しようとして泥沼にハマるパターンの奴いるよな
大事なのは プロ本人が どういう意識でスイングしているか
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 21:15:22.98ID:???
>>102
見た目だけで体の内部でどういう内部動作してるか分かってないだろw
これアマなら切り返しでまず右腰が回るからな。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/14(月) 23:28:36.06ID:???
おれは右尻支点というか後方の壁に両尻くっつける派なんだけどさ、否定派の人ってなんで右尻支点だめなのか論理的に説明してないよね？
やれ動画のモデルでどうだとかプロがどうだとかしか言ってない
逆に右尻支点派の人は体中心を軸にした右腰が前に出るデメリットしっかり論理的に説明してる
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 06:33:48.36ID:???
ループって合わない人はどんだけやっても合わなかったりします？
真っ直ぐ上げて真っ直ぐ叩くのが一番安定して飛ぶんですが？クラブ外に上げて後ろに回すと全く当たらなくなります
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 06:53:37.55ID:???
ループはプロがなってるってだけで、必ずしも必要な動きじゃない
ていうか一昔前はプレーン通りに降ろせって言われてて、ループは悪い動きで修正されてたからなｗ
最近じゃvarigolの渡辺コーチはプレーン通りに降ろせって言う理論で、すごく分かり易い
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 07:08:38.87ID:???
真っ直ぐの意識でも左に踏み込むからいくらかは勝手にループが起こってる気がするけどどうなんだろ
本人はしていないつもりでも
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 07:11:19.21ID:???
>>113
グリップとヘッドの挙動って違うからそんなに意識してループさせなくていいよ。
基本的には体の使い方で自然とループするものだから意外と今自然なルーブになってるんじゃない？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 07:39:52.71ID:???
アウトサイドイン治すのに手っ取り早いのがループだけどできればループは抑えて捻転差でインサイドから振れるようにしたいところ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 10:19:14.66ID:???
キューピーちゃんこと関雅史みたいに下半身リードで下からえぐるようなボディーターンでっか
ドスライサーには無理かと
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 12:10:11.45ID:???
ダウンブローを勘違いして上から下に振り降ろそうとしたらカットスイングになりやすい
下から上の意識で振ってもクラブはトゥダウンするので 結果ダウンブローになる
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 12:23:16.30ID:???
さすがに下から上の意識で下りてくるほどはトゥダウンはしないと思うけど普通に振って勝手になるようなスイング軌道が理想だよね
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 13:18:19.40ID:???
下から上の意識でスイングしても 実際は普通の軌道になっているよ
インパクトで左手を甲側へコックしたりしなければ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 18:14:29.67ID:???
インサイドアウトよりインサイドインの意識のほうがいい球出ることに気がついた
インサイドから入れて真っ直ぐ押せば高すぎず低すぎず肩のラインくらいに出てくる、これでいいんですね？
アウトサイドインでもなくインサイドアウトでもなくスクエアってことかな？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 20:30:14.36ID:???
今日からゴルフ始めた後輩に教えたんだけど一緒に行った先輩が首返さないからスライスするんだとかダウンのときはタメを作ってとか小手先のことばかり教えて困った
まず最初に教えるべきことは下半身主導でインサイドから振ることでここ最初にクリアしとかないと後からすごく困ったことになると思うんだけど先輩だから言えなかった‥
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 20:34:33.19ID:???
インサイドからクラブ下ろす時ってさ、若干左手の平下向いて右手の平上向いて下りてきていい？
なんていうか、切るようにというか、
アウトサイドインの真逆のカットしていいのかな？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 21:09:03.93ID:???
>>124
教える相手のスイングにどういう問題があるかによって言うべきことは違ってくるんだぜ
言わない方がいいこともあるし、下半身主導やインサイドから振るというのも相手によるんだよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 21:23:34.23ID:???
アウトサイドインの癖ついてからだと治すの苦労するだろうからまだ癖のついてない初期にインサイドから振ること体に覚えさせるのって重要かと
このスレで治らずに苦労してる人の大半がそれで苦労してるだろうし
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/15(火) 22:07:22.75ID:???
>>125
それで手元がちゃんと低く下りてくるならOK
それやるとそのまま手元が真横に出て行って手元高くなりやすいから注意な
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 22:14:51.65ID:???
>>127
まず教える側がちゃんと下半身主導やインサイドを理解できてるかという問題があるんだよな
ここで自演で有名な奴も典型的に下半身主導を勘違いしてるし
理解してる人間が教えてたとしても相手が実践できるようになるか？という問題もあって
シャンク病やチーピン病を作る危険もあるし教えるのはすごく注意が必要なんだよ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/16(水) 09:07:06.64ID:???
アウトサイドインを治さないと言うスレチな方法なｗとっくにやってるw

それよりインサイドから降ろす最適な練習方法やスイングを教えてくれ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 09:44:24.82ID:???
>>137
アウトサイドインではないからチェホソンがやってるのかと
知らんけど
前傾維持命のドスライサーがインサイドアウトを克服するには抜群の運動神経と高度な知能が必要かと
自分には無理
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 09:48:34.75ID:???
>>140
スクエアスタンスでアウトサイドインになる人が右向いてまっすぐに合わせてるだけだと思う
チェホソンのスイングとは違うよ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 13:26:32.64ID:???
>>144
片山信じすぎ
手で上げて手で下ろしてもインから降りてくるよ
腕も使い方ができてないだけ
今片山の言ってることは吉田に教わったことを言ってるだけだから
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 13:45:03.94ID:???
>>137
まずハンドファーストで打てるようにならないとしょうがないな
それができたらアウトサイドイン、インサイドアウト、インアウトイン何でもOK
アウトサイドインなら左向き、インサイドアウトなら右向きアドレスすればいいだけ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 14:16:31.37ID:???
手打ちがだめなのって飛距離出ないのと再現性が低いからだと思うけど、逆に飛距離気にせず繰り返しの練習で再現性身につけたら問題はないのかなとも思う
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 14:42:53.66ID:???
ハンドファーストは結果なんだよなー
ハンドファーストになるスイングだったら嫌でもハンドファーストにしかならないし
ハンドファーストにならないスイングならどうしたってハンドファーストにはならない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 14:59:52.33ID:???
>>157
言葉遊びみたいなもんだ

ハンドファーストでインパクトすることが絶対条件なんだから
ハンドファーストを前提にして、どうスイングしたらいいか考えたり自分に合ったスイングを見つけるのが最善策とも言える
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:06:35.61ID:???
ハンドファーストのやり方簡単に教えて
右手が左手を追い越さないように腕じゃなく下半身でダウンスイングする他に何を気をつけるのかな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:29:23.95ID:???
賞金王5回取ったときの片山の言うことならともかく、今の片山の言うこと鵜呑みしたら危険だぞ！
色んなスイング試してるところで、やってることも変わってきてるから
また成績上げることができたら、そのとき参考にしよう
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 16:34:32.51ID:u/t3e92Z
自分はクリーンに打つのが基本なのでハンドファーストは準トリックショット扱いだけど
ハンドファーストの人にとってクリーンに打つショットはトリックショットなんですか
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 17:10:35.59ID:???
クリーンというかハンドファーストを弱めるって感じですけど、アプローチで柔らかい球打ちたい時に使い分けます
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 09:42:53.16ID:???
スイングの流派は人によって合う合わないがあるのでファッションみたいに流行に乗ればいいってもんじゃないのでは
その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべきかと
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:17:47.60ID:???
>>182
なかなか上手くなれない人たちを騙そうとする奴が5ちゃんねるでも活動してるからな
これが最新！、今までの理論は昭和！みたいなセリフを見たら要注意
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:42:20.75ID:???
＞その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべき
レッスンプロってのはほぼ例外なく、この真実がわかってないか言えないわけよ
活躍してる現役プロは全員わかってるし自分のスイングが最新だとか絶対に言わない
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:49:59.41ID:???
お前ら田舎なめてるだろ
田舎のレッスンプロはいまだにリストターンとか言ってるレベルだよ
三觜まんまパクってるカスもいるし
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:54:13.67ID:???
田舎のレッスンプロだろうが三觜だろうが誰だろうが、その人にとって簡単で無理のない自然なスイングを会得すべき、がわかってない同じ穴のムジナのカス
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 11:03:48.85ID:???
リストターンの何が悪いんですか？
年配になってから始めるアマにボディーターンがとか言って体をもっと回せとか言ってるレッスンプロよりよっぽどいいわ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 11:08:22.44ID:???
リストターンの何が悪いんですか？とな？
これだけ情報が溢れてる時代なんだから自分で考えろ
ゴミ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 11:23:48.42ID:???
そもそもスイングなんてみんな違うのに、ここの下手くそは最新理論(笑)と言う一つの型に皆がはまると本気で思ってるもんね(笑)
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 11:44:19.27ID:???
新しい理論は全部クソってこと？
ジジイは学習能力ないからなあｗ
会社でも役に立たないお荷物ジジイｗ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 11:58:59.16ID:???
>>204
「新しい理論」とか言って宣伝してる奴はクソばかりだな
どんな理論であれ、人に押し付けたり宣伝する奴はクソだからな
そのことを学習できないジジイはカス中のカス
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:13:10.36ID:???
リストターン主体でもボディターン主体でもうまくなれるのになんでどっちの方が正解か一つに決めたがるのか理解できんわ
いいかげん人の批判やめて可能性の一つとして自分の意見の主張できないのかと
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:29:02.12ID:???
>>198
リストターンというか腕ターンしないスイングは無いよ
リストだけ回転させるのは不可能だからターンというなら腕のターンになる
ターンのやり方は何通りもあるけどターンを小さくするとしたら強いストロンググリップにするか、強く振れないけどバックスイングでターンを最小にするしかないな
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:34:53.74ID:???
>>215
自分がやるのは自由だけど、他者のスイングを「何十年も昔の理論」とか言い出して、自分の理論を宣伝して押し付けんなってことやな
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:36:29.01ID:???
アマチュアなんだからそんな事より自分がうまく打てて少しでもいいスコアで上がれれば楽しいし、それだけでいいのにな
プロ思考と言うか、出来もしないのにアスリート思考のやつ多いのなｗ
ましてやこのスレでｗ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:57:57.57ID:???
まあ全くゴルフ（レッスン）理論を勉強してないやつが偉そうにレッスンとかするんじゃないよｗｗｗｗｗ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 12:58:27.70ID:???
>>224
初級者用スレだから騙しやすいと思って宣伝しに来る奴がいるんだな
これが最新の理論ですよ、やるなら昔の理論じゃなくて、これにしましょう、という手口で
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 13:07:59.63ID:f+D3b6HT
>>176
横へ打とうとして打てる人だから体の右サイドにヘッドを持っていく
ドスライサーはなるべく身体のど真ん中にヘッドを下して打ちたいでしょ
よって背面打ちよろしく右向いて後ろへ打つイメージが無難かと
そしたら何時代でもいかにドライバーが変わろうとも打てるはず
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 13:34:15.70ID:???
なんていうかなー
すげーシンプルな事をやってるだけなのに
それを言葉にしたり、よりやりやすくするために解説する事で逆に難しく考えてしまっている節があると感じる
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 13:51:55.68ID:???
>>225
お、レッスンできる人？
それなら信頼度がぜんぜん違うな。
三觜ゴルフだか、ちゃゴルフだかで何年レッスンやってますとか勉強してます、みたいに書いてよ。
書けないんだったら、ただの素人と同じだけどな。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 14:24:06.58ID:???
三觜プロの理論が15年～20年古いのは事実だけどあの人話し方うまいよな
宗教でもやれば相当稼げると思う
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 16:04:11.85ID:???
前に三觜TVで手首を返さないスイングについてってなかった？
見てないけどどう思ってんだろうね
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 16:09:46.32ID:???
そもそもベン・ホーガンでもフェース返さないで飛ばしていたわけよ
今どきの軽いクラブはパッシブトルクからの遠心力で身体でリリースしたほうが飛ぶだろう
床反力も使えるし

手で返したら両方とも使えない
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 17:09:40.08ID:???
積極的なリリースでも充分打てるしそれが体に染み付いてる人は今から変えるのかなり大変だろうからそのままでいいかと
まだ始めてそこまでたってなかったり今までリリースしてた人で大変な努力する覚悟ある人ならリリースしない打ち方目指したらいい
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 18:52:03.57ID:???
最新理論とか全く興味なく基本を一年間レッスンで学んで、それをもとに一年半練習してるけど
ゴルフ始めて3年弱だけど社会人からゴルフ始めて自分より成長の早い人見た事ないよ

最新理論とか言いながら一般ゴルファーの平均スコアなんて全く変わってないんだから取り組むだけ無駄じゃね？と思う

ある程度の腕前になってくると自分に何が足りてないかってのも自ずと見えてくるしさ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 19:57:06.40ID:???
最新だろうが古かろうがアウトサイドインで打つのがだめなのは一緒だろ
このスレはアウトサイドインが治らないスレであって理論を議論するとこではない
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/17(木) 20:16:51.87ID:???
それと最新(ｗ)論者は最新(w)スイングは他のスイングより素晴らしい、もっと飛ぶ、他は手を返す、トッププロもやってる、等々の嘘イカサマ宣伝文句禁止な
何か言いたいなら自分流のスイングの仕方だけ書くこと
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 08:07:35.87ID:???
埼信理論はMHとかいうのにイジメられるのか？　興味ないけど
埼信は思いっきり腕を返すレッスンだからアウトサイドインが治らない人に、もっとも向いてないとは思う
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 08:11:06.02ID:???
ああ言うスイングが合う人も一定数いるのは確かだし、ここでああだこうだ言っても意味ないよ
何度も何度もこの流れになるケド
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 08:25:58.00ID:???
最新クンは他のスイングを昭和スイング、時代遅れスイング、手を返すスイングとか言わないでいられるかねーｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 08:41:01.96ID:yA0B90t+
右手でゴルフの人はボディ、リストどちらになりますか。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 08:52:25.46ID:???
右手で押すイメージだけど 手で振るのでは無く、
手腕はだるんだるんの意識で、体のカウンターの動きで打っている
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 09:47:54.05ID:???
インパクトまで押していい球打てるとはかなりいけてるボディーターンしてる人かと
自分は捌くときは両手でクラブと綱引きしてるみたいな感じ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 10:35:50.17ID:???
手を返す返さないなんて昭和スイング最新スイング以前の問題だよ
大型ヘッドで手返す打ち方なんて損しかしないよ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 13:21:33.41ID:???
>>257
ようわからんけど体の使い方が人によって違ってタイプがあるとは思う。
昔の4スタンスとかと一緒だろうけど。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 15:05:16.18ID:???
アドバイス欲しい人は恥ずかしいとか個人情報のこともあるだろうけど動画をのせるといいと思う
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/18(金) 15:06:18.96ID:???
手を返すスイングがどうかではなく、

アームローテーションが入るよりも前にインパクトするスイングかどうかだと最近思う
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 16:41:23.98ID:???
content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/16004146549048817333484559243063.jpg　
以前からダウンスイングで手元が前に出てなんとか低くしたいと質問している者だけどまさしくこの画像みたいに高く前に出た状態
ただこの画像のプロもこの形だから気にしなくていいのかな？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 21:23:39.08ID:???
自分は高いところから低くするときにグリップをインに引っ張ってるんだけど、それにつられてヘッドもインに入ってきてインパクトではアウトインになってしまう
全体の軌道はインサイドインなんだけど
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 21:45:23.69ID:???
手元が多少高くてもヘッドが低い位置から入っているならいいよ
ヘッドが高いところから入るとカットになるよ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/18(金) 21:48:54.63ID:???
これでフェードは打てるんだけど低い手元で包み込むようなドローがどうしても打ちたくて手元をなんとかして下げようとしてるのです
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 05:41:51.14ID:???
>>266
ヘッドだけを降ろさないと当たらないからそのままだとダフる、もしくは体が起き上がってプッシュアウトかチーピン。
手が下がるのはハンドファーストの絶対条件。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 08:57:54.20ID:???
ちゃごるとか吉田とかちょっと理解出来なかった
アマチュアは昔の打ち方で手だけ返さないスイングでいいんじゃないかと思う今日この頃
スイング壊して一からやるくらいなら他の趣味探すわマジで
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 11:37:36.59ID:???
>>281
ちゃゴルフだって、これまでにあった色々なスイングの一つに過ぎないんだよ
ちょっと極端な動きをさせたり部分部分を強調してるだけ
吉田ってのは知らないけど、これまでにあったスイングの一つでしかありえない
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 11:43:27.44ID:???
色々なスイングの一つに過ぎないってのは、これまでにあったスイング理論（本とかになってるもの）の一つというんじゃなくて、これまでに誰かがやっていたスイングの一つってことな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 13:41:31.42ID:???
アウトインの1番の根本原因は手でクラブを下げちゃうことだと思うのよ
直立したとき腰の高さのボールを水平振り
これを全く変えずに前傾姿勢でスイングアークを傾けて地面のボールを打つ

これでアウトインなんて起こりようがない綺麗なスイングになる

手でダウンスイングしちゃう人が膝立ち打ちができない
前傾でダウンスイングしてる人は膝立ち打ちができる
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 13:43:26.47ID:???
下半身主導が出来れば手は本当に何もしないくらいの感覚だよね
下に下ろしてインアウトに！とか必死にやらなくても簡単にインから振れる
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 14:08:48.71ID:???
まー別といえば別だけどねー

ただ肩と手の動きを作るにはいいドリルだよ
よく膝立ち打ちができないゴルファーに未来はないと言われるけどその通りだよ

手で下ろしにいくとフェースが開く
それを閉じようとして被せてアウトインになる

腕、肩は水平は鉄則だよ
0293292
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2020/09/19(土) 14:09:52.61ID:???
すまん誤爆したｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 14:28:17.30ID:???
手打ちって言うけど手は必ず使うものだからね
手には手の役割がある
そして体には体の役割がある

本来前傾角度が担う役割をも手でやってしまうといわゆる手打ちスイングになってしまう

膝立ち打ちは本来肩、腕が担う役割だけをさせるドリル
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 14:40:29.55ID:???
膝立ち打ちでしっかり打とうと思うとめちゃくちゃ体幹使わないといけないの知らないのかな...？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 14:45:51.07ID:???
どの大学でもプロでも必ずやる練習を否定するってなんなのかな？
ほとんどの人ができないからこんなんやらなくていいって感じるのかな？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 15:21:41.09ID:???
>>309
膝立ちでちゃんと当てることをしながら打ったらね
そんな曲芸打ちじゃなくゴルフスイングしたらしっかり振り切れる
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 15:23:38.08ID:???
膝立ち打ちでも普通のショットでも上半身の使い方は全く一緒なのにね
曲芸打ちと思っちゃう時点でお察しなスイングだな笑
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 15:32:57.70ID:???
ここまでフットワーク殺してスイングする機会って普通はない
だったら練習しても意味ない
そりゃ練習すればできるようになるだろうけど
手打ちを助長するよね
これができなくても70台は出るよね
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 15:46:47.51ID:???
現在進行形でプロも大学もジュニアもやる練習方なのになんでド下手が否定するのかなー
正しいスイングできててこんなのやらなくても打てるとかならまだしもさ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 15:53:42.88ID:???
アームローテーション激し過ぎる
そういうスイングがしたい人はいいんじゃない
海外プロに太刀打ち出来ないだろうけど
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 16:35:01.74ID:???
いまどきのドライバーで膝立ち打ちドリルをやる意味が判らん
そんな暇があったら足、脚の使い方からキネティックチェーンを
磨いたほうが数倍良いだろう

少なくとも一般アマチュアには百害あって一利なし
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:39:23.28ID:???
昔とは違った意味で下半身主導で打つのが楽だよってなってるのに修練と継続が必要な腕振り頑張るのかな

やめたおかげか久しぶりに計測してもらったらかなり改善されてた
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:40:23.20ID:???
肩のラインより常にグリップが下にある状態でしっかり距離が出せるようになればアウトインは治るよ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:01:53.11ID:???
寝かせるとダふるってのが理解できない
どっちかというと寝かせるとシャローになる分トップが増えそうなんだけど。
グリップよりもヘッドが下に来るような寝かせ方してるなら知らんけど
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:06:44.05ID:???
アウトサイドインのスイング軌道の何が悪いんだと思うようになった
日本人は押す動作より引く動作のほうが得意だと何かの本で読んだから
押して作るインサイドアウトの軌道より引いて作るアウトサイドインのほうがいいんじゃないか？
というわけでミスしても左に行かないスイングに変えようと奮闘中
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:10:09.55ID:???
おれは膝立ちドリルがなんで腕使って打つの助長するのかがわからない
むしろ腕で打ったらまともに打てないだろ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:11:44.20ID:???
>>324
押すとアウトサイドで引くとインサイドアウトじゃない？
自分はそれでだいぶアウトサイドインが改善されたけど
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:14:37.05ID:???
初めて膝立ちドリルをした人の大半がダフってしまう
ダフらないようにとシャフトを支えようとしようとする
あるいはアームローテーションを早めに大きくすることでシャフトが落ちないようにしようとする
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 17:16:59.20ID:???
>>325
その通りだよ
やったことないからわからんのだよね
手打ち矯正のためにも有効なドリルなのにさ

あんなの手打ちしたら空振りしかでないぞ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 17:26:16.29ID:???
>>329
そう
だけど大半の人はダフらないための応急措置としてやってしまう
ちゃんと膝立ち打ちをコーチングできる人がついているなら別だけど、単純でとっつきやすいから自己流で手を出す人が大半
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 19:52:36.30ID:???
目澤をはじめ多くのプロがダウンスイングの初動で腰をスライドって言ってるけど、
独学でなんならYouTubeだけで最新理論とやらをマスターした、センスと才能しかないお前らは？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 20:56:21.18ID:???
スライドというか間を取って一瞬回り込むような動き入れてから腰をターン
何言ってるかわかんないよね説明難しいねゴルフって
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 21:00:20.17ID:???
ケプカ、マキロイ、ジョンソン、ラーム、小柄だけど飛ばすシャフレ、フリートウッドなどは腰スライド
最新理論とやらと、まったく関係ないけどデシャンボーや松山はスライドなし
人それぞれ、細かい動きまで考えたら100人いたら100通り
ま、自分に合うやり方すればいいだけだわな
飛ばす人はみんなこうやってるとか決めつけてる、ちゃゴルフとか最新？とかバカか詐欺としか言いようがない
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 22:15:04.12ID:???
コリン・モリカワのスイングは理想だな
バックスイングは肩幅の中でしっかり右に乗ってシャットに上げる
ダウンスイングは壁にケツつけたままバンプスライドするけどしっかり腰が回ってフェースは返さずハンドファーストインパクト
だけど最近流行りの肩も腰も開くっていう感じではなく肩はあまり開かない
昭和と令和の間とって平成スイングだな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 22:28:04.11ID:???
どちらにしても切り返しはプロでも永遠の課題

だからGGのガニとか出てきたわけよ
それとジュニアや女子のようなオーレスイングはダメだが
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/19(土) 22:33:21.39ID:???
新しいとか古いとか分類するのは何の意味もない
モリカワのスイングは唯一モリカワのスイングで、PGA3勝、メジャーも勝利、トップ10が10回
最新とやらのウルフは1勝、トップ10が3回
ウルフも凄いがモリカワの方がはるかに凄かったりする
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 00:13:48.77ID:???
ベストスコアはスイングでは決まらない可能性あるけどアベレージスコアはやっぱりスイングだよ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 01:47:09.11ID:???
なんちゃら理論に惑わされず自分にとって再現性の高いスイング見つけていくのが大事よ
レベルの差はあっても、それはプロもアマも一緒
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 08:09:34.28ID:???
ここはいつの間にかスイング理論を語るスレになったな
スイング理論を語るスレに名前変えた方がいいんじゃないか
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 08:43:26.04ID:???
初心者スレだけあって語りたがり、教えたがりが集まってくるんかねｗ
１００切りスレとか行けばいいのにｗ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 10:21:25.46ID:???
>>345
アホだな
昔のドライバーといまのドライバーでは違う
そういうことが判らないでいつまでも手で振っているやつが多いということ

まあ年寄りならもうスイングなんていじらないほうがいい
いまさら女の子にモテようとしても時間の無駄ｗｗｗｗ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 11:40:24.50ID:???
モリカワはスクワットかと思ってたがバンプなんだね。
マキロイもケプカもバンプしてるし別に悪い動きじゃないんじゃないか？
GGが流行り始めた頃すごい叩かれたよね
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 13:16:52.44ID:???
>>351
てか新理論と言ってるスイングは過去のプロのスイング見たら分かるがやってる人いるんだよなｗ
新理論と言ってなかっただけ

いつも思うんだが、昔と道具が違う、だから昔とスイングが違うと言ってる奴自身が年寄だろ
で、自論を若い奴に売り込む話術にしか見えん
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/20(日) 23:56:45.36ID:???
>>370
まぁどんな理論とかの前にスイングの絶対条件だからなw
ぶっちゃけ下半身から打てたらあとはなんでもいい。
最近の理論ってどれだけ地面半力貰って飛距離出すかってことがメインだからそんなに方向性とは関係ない。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 07:56:39.99ID:???
切り返しの時のカウンターというのはどんな動きなんでしょう？
打ちに行かず引っ張り合うような感覚のこと？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 13:15:11.98ID:???
いやーゴルフは特に多いよ
理論の数、カタカナ用語の増加率
頭でっかちなゴルファーが多いから新しい用語とか出すとそれだけで注目されるのかな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 15:12:30.04ID:???
未だに脳味噌なしで勘でしか教えられるない奴が多すぎるのが日本

デシャンボーもウルフも否定するしかないわけよ
絶対に世界に追いつけない
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 15:47:20.52ID:???
未だに脳味噌なしで勘でしか教えられるない奴が多すぎるのが日本のレッスンプロ

脳味噌なしで勘だけで新理論に飛びついて他のスイングを否定するしかないわけよ
タイガー、DJ、ワトソン、マキロイ、リード、トーマス、モリカワ、シャフリー、フリートウッドなど色々なスイングがあるのに目に入らなくなっちゃう
絶対に世界に追いつけない
数年後に、また別の新理論に飛びつく奴続出するｗ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 16:06:55.39ID:???
カタカナ禁止ホールゴッコ？
それとも戦中と同じで英語は禁止か？
「孔球」から始めるの？w

>>389
そのほとんどのスイング理論さえ教えられないのが日本の似非レッスンプロだがなw
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 18:11:37.86ID:???
インパクトで右腕が伸びのはアーリーリリースってやつ？
治し方どんなのあります？
やっぱり左腕で振るんですかね、今は両腕の感覚ですなぜなら体と同調をイメージしてるからです
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 20:14:46.60ID:???
体から外れて腕が先に走っちゃってるんだと思う
フォローまでちゃんと同調して下半身リード出来れば左腕伸びて右腕曲がるインパクトになってるはずだよ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/22(火) 21:19:33.39ID:???
>>391
アドレスして、それを後方から見たら腕とクラブに「く」の字の角度が付いてるじゃん
インパクトの時は、この角度がいくらか大きくなるものだけど、たぶん腕が体の前方に出過ぎてるんだろな
テイクバックを意識としては少しアウト側に持っていって、インパクトでは手がアドレス時の位置に戻ってくるような意識でダウンスイングしてみよう
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/22(火) 23:52:07.56ID:???
自分でわかってんなら極端にインサイドから振ってみればいいじゃない
上半身突っ込む人はインサイドから行くと今度ダフる
インサイドから振る事が全てじゃない気がするけど
中古ショップで昔の3鉄買って1ヶ月3鉄だけ練習したらインサイドからダフる事なく振り切れると思うよ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 09:50:37.39ID:???
おれもアウトサイドイン直そう直そうと思って外にばっか振ってたらインサイドアウトのフック球ばかりになっちゃったよ…
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 12:09:48.27ID:ngsxaeWQ
少ないけどユーチューブで上げて下すだけに近い流派もある
自分はもろに振り下ろすんだけどね
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 12:20:59.75ID:???
全く振り上げない意識でも 実際は反力で勝手に上がる
自分は上げてないつもりなので 上から振り下ろす意識も無くなる（実際は振り下ろしている）
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 12:59:30.99ID:???
(右脇を閉めて)(肩甲骨を押し込む感じで)上げて
(左脇を閉めて)(グリップを左膝の方に向けて)下ろすだけではだめで
ヘッドを振り切ってフィニッシュする感じ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 13:09:35.25ID:???
そもそも上げて下すだけってどう上げるの？
アップターンドリルのように真上にってこと？
剣道の面やスイカ割りみたいに真上？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 13:12:19.54ID:???
みんなこんなとこ見るくらいだからゴルフ大好きなんだろうけどコース回るとイライラしません？
昨日も我慢してたけどキレてしまってクラブ叩き折っちゃったよ今年3本目
仕事よりストレスたまるよねゴルフって
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 13:43:08.60ID:???
>>406
上下方向の動きだけで言うなら脇を締めるところは剣道に似てるかな
剣道の面と言うより中段ぐらいの構えに持っていって小手まで下ろす感じ
そこに回転運動が加わるんだけどね
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 13:54:04.83ID:???
腕とか肩ってほぼ横振りでしょ
縦に動くとしたら手首の動きでヘッドだけだと思う
あとは前傾による軸の傾きでスイング軌道が斜めになってるだけ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 13:57:56.78ID:???
トップのグリップの位置だって右肩の前だし
インパクト後の形も腕の形そのままで直立したら正眼の構えより少し高いくらいだし
フォローの形も左肩前にグリップが来る

唯一横振りじゃなくなるのはフィニッシュの形の時だけ

みんな背筋の傾きを無視して
手で斜めの円軌道作るからダメなんだと思う
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 14:09:41.50ID:???
上から打たないと当たらねぇ
シャローイングとか挑戦してはいるが
まったく打てる気がしないんだわ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 14:46:08.83ID:???
https://youtu.be/No0lHbcvujA　
このハーフショットを3ヶ月間ひたすら繰り返したら見違えるようなスイングになるよ
あとはフルショットしたいのを我慢してひたすらこの練習やり続けられるだけの精神力があるかどうかだ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 14:54:45.90ID:ngsxaeWQ
自分だったら借りてきた猫みたいな萎縮した偽りのお嬢様スイングになる
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 15:25:57.88ID:???
>>407
ネットや本見て自分に合わない練習方法や打ち方を一生懸命やってるんじゃないの？
それ一番ストレスたまるゴルフのやり方ｗ
プロみたにならなくても、なんとか自分にも出来そうな打ち方見つけていけばストレス減るよ
素人で上手い人はほとんどそういうタイプだよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 15:41:57.75ID:???
>>415
肩は背骨に直角にしか回らない
ただ前傾角があるから縦に見えるだけ
前傾がキツくなればなるほど回転軸が傾いてるだけ
よってサイドベントも結果入ってくるだけ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 15:48:44.60ID:???
アホだな
旋回、側屈、伸展があって
肩が縦に回る

二次元で考えているからいつまで経っても上達しない
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 16:22:20.24ID:???
背骨の軸に沿って回転する
これが全て
肩を縦に回すだのなんだの一部分だけ取り上げて語って何になるのっていう
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 16:31:49.06ID:ngsxaeWQ
思いっきり振り下せるところでよいのでは
自分は身体のど真ん中
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 20:12:43.84ID:???
ダウンスイングでフェースって空向いて降りてきます？
バックスイングと同じようにボール向いたまままっすぐインパクトまできていいのですか？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 20:38:20.81ID:???
ダウンスイングでフェースがどこ向いてるかなんてどうでも良いんじゃね
要はボールにコンタクトするときにどう当たるかだけどそれもフェースをこういう風に当ててとか誰も考えてないと思うんだけど
ちょっとインサイド気味に振ろうかなとかちょっとカット目に当てに行こうかなぐらいのイメージじゃないかな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 20:52:19.77ID:???
>>433
アハハハハハ
片山プロ、じゃあ別に後ろに回す必要ないんですね、って納得しちゃってるじゃんｗ
>>413で言ってたこと、一カ月後に完全否定になってるｗｗ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 21:00:44.74ID:???
ツアープロのスイングの形を真似するなら、
アドレスの形と、インパクトの瞬間の形だけを 真似するべし（前から と 横から 両方）
これをマスター出来れば 片手シングルになれる
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 21:13:25.72ID:???
誰とのコラボかと思ったら吉田かよ‥
これコラボした手前リップサービスでコメント言ってるだけで内心は取り入れようと全く思ってなさそうだな
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 21:16:25.04ID:???
ツアープロ目指すならともかくアウトサイドイン治せないアマチュアにとっての有益度から言えば圧倒的に
413>>>>>>>>433
だろ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 22:43:38.44ID:???
>>435
スイング中、空を向くことはないな
バックスイングは人それぞれ
ダウンスイングも人それぞれだけど、少なくともインパクト手前からフェースがスイングプレーンの面に対して、だいたい直角（ボールを向いているのとは違う）望ましい
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 22:49:55.96ID:???
>>436
プロや充分な感性があるゴルファーなら当然フェース面を把握してるよ
イメージしてるものと実際は完全一致してないかもしれないが、フェースがどういう向きか感じながら振ってる
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/23(水) 23:11:35.87ID:???
>>446
超一流プロは知らんけど男子も女子もレギュラーとかステップに出た程度のプロ何人かに聞いてもスイング中はイメージという答えが多かったけどな
まぁ自分が聞いた経験しかわからないのでその他大勢のプロの方はちゃんとフェース面意識してるのでしょう
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 00:01:02.48ID:???
>>447
イメージできてるってことは把握してるのと同意義では
スポーツや楽器など何かに熟練してる人は特に意識はしてないけど、分かってないわけじゃなくて感じ取りながらやってて
ゴルフも熟練者は、もしスイングやフェース面が乱れた場合は「あ、乱れた」って、とっさに感じるはずだよ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 02:21:54.01ID:???
素振りとかで、あっ、今ひっかけたなとか、
今プッスラだなとかわかるようになると劇的に上達した

素振りでスイング固められる
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 02:47:28.64ID:???
トップからダウンスイングへの切り替えしは、
ボールを打ちに行く方向(目標方向)とは 逆方向に向けてトップスピードで手を振り下ろす
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 07:48:02.76ID:IhwFx8cC
吉田　ダメだな
ホーガン？
あんなに手を遅らせてないから
本のイラストに騙されてた口かな？
ホーガンは左腕が遅れる事を嫌って左脇にタオル挟むドリルやっていたから

しかし随所に間違いがあるな
片山もあれじゃ納得いかないだろう
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 07:51:51.36ID:???
側屈してバックスイングで手をナチュラルに上げるのと
肩を地面に平行に回すだけで手を持ち上げるのでは大きく異なる
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 09:32:16.36ID:???
一昔前ってみんなアウトに上げてループしてたけど今ってインに上げてそのままが主流なのかな？
テークバック外に引く人滅多に見なくなった気が
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 09:46:40.13ID:???
ファッションじゃないんだからみんながどうとか気にするんじゃなく性に合うやり方をやるべきかと
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 09:59:50.29ID:???
ほぼプロ全員アウトにバックスイングしてるよｗ
後ろから見たら、みんなバックスイング開始当初、飛球線と反対方向にヘッドが動いてるだろ
アウト側に引いてるからそうなる
イン側というか体と一緒の方向にバックスイングしたら、開始と同時にヘッドはイン側に動き出すから
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 10:13:31.34ID:???
バックスイングがインなのかアウトなのかってグリップ話なのかヘッドの話なのかで全然違うんだけどな
おれはグリップは多少インでも構わないけどヘッドはインに引いたらだめだと思ってる
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 10:57:48.05ID:???
手をイン、ヘッドをアウトにテークバックしようとしたら左腕をかなり外旋しないとそうならないけどな
プロだとジム・フューリックがそういうテークバックしてる
普通は手もヘッドもアウトへ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:29:40.21ID:???
しょーもない事考える暇があったらボール打つかラウンドまわれよ
コースマネジメントに考える事は必要だがスイングは身体主導やろ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:39:31.18ID:???
ボールとターゲットラインに線引いて外ならアウトだよね？
線より外にヘッドが上がってくの？もしそうなら個人的にありえないと思うんだけど
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:43:52.74ID:???
ベンホーガンは何十年前にスイングプレーンの三次元の傾きの違いを説明していた
まぁ理解できる奴はいまだに少ないと思う
ホーガンはIQ170以上と言われていたからな
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:47:43.83ID:???
質問に全く答えられないくせにマウント取りたがる自称上級者が減らないねえ。困った汚物どもだ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:50:36.46ID:???
>>469
アウトの定義はともかく、テークバック開始時に線より外にヘッドが進むのは、ごく普通に見かけるスイングや
むしろ多数派と言ってもいい
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:53:18.01ID:???
>>478
嘘でしょ？なんか写真とかある？
ボールとターゲットライン結んだ線よりヘッドが外行くんだよね？
手上げしないと無理じゃない？
体で上げたらいくらかインにヘッドがくると思うが
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 11:55:57.27ID:???
インからとかアウトからとかどーでもいいよまじで。

テイクバックの初動でフェースをがっつり開いたり、右肘を早々に折りたたんだ理しない限りね

腕の三角形を維持しつつ
背骨の前傾角通りに捻転していく

これでええやん

インとかアウトとかの定義の話して上達するわけない
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:00:54.00ID:???
仮想的に背骨を軸とした球体を輪切りにした平面(プレーン)を基準にしてるのにその上を面に沿って動かないとプレーンにならんがな
滅茶苦茶やで
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:02:52.28ID:???
>>469
ボールとターゲットライン結んでどうするんだよw
右肩とヘッド、右肩とグリップそれぞれ結んだ線だよ
てかこんなことわかってないやつらが理論がどうたらとか言ってたのかと思うと悲しくなるわ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:04:46.23ID:???
>>487
やっぱりそっちで合ってるんだね、ありがとう
てかその認識ならインに上げるなんて人は滅多にいないんじゃないかと思う
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:10:48.29ID:???
>>480
あまりプロのスロー動画見たことない？
たとえばマキロイ、DJ、ウルフ、ファウラーなどスイングは別種だが、みなテークバック直後はヘッドが外に出る
このスイング感覚がわかってないで、ただインから振ってアウトサイドイン治そうとしてると高確率でプッシュアウトやコントロール不能のフック病に陥るで
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:20:43.53ID:???
>>488
わかりにくくてゴメンな
自分が地球と思って頭が北極、お尻が南極とするやん
そしたら背骨が北極と南極を貫く地軸になる
その軸に直角に交わるように地球を頭からお尻まで輪切りにしていったらレモンの輪切りみたいな丸い平面になる
その平面がスイングプレーンの基準になる訳よ
クラブヘッドをその面に沿うように動かすことが出来ればある程度理想的な動きになるよねって話し
ロボットなんかはまさにそんな動き
軸に直角でなく傾いてることもあるけど軸が左右に動くと平面も大きくズレるからスウェイは推奨されない
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:28:54.27ID:???
>>495
？？？
ゴルフスイングは単純に水平に振られるものじゃなくて、剣道のメンのように手が上下する動作によってもクラブが振られるからレモンの輪切りみたいな丸い平面にはならんよ？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:33:56.88ID:???
>>486とか>>487とか
自分こそ分かってる、これが正解だ、とか言ってる奴こそ分かってないか自分の狭い思い込みに捉われてるんじゃないのか
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:35:02.98ID:???
>>497
実際手が剣道のような動きをすること動きってまずないよ
とくに3時9時ではね

その動きこそアウトインの元凶なんだし
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:39:53.74ID:St/OT/vk
フッカーは知らんけどスライサーが背骨を軸と思ったらおしまい
初歩的なアウトサイドインのドツボに嵌ってるかと
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:49:02.49ID:???
正解不正解とかこれが正しいではなくプレーン(英語で言う平面)の意味を説明しただけだ
プレーンに沿ってクラブを動かす事が理想系と推奨する説もあるしプレーンを無視して上下動を勧める理論(クラブが8の字を描く)のもある
議論するのは勝手だがクラブを振るという動作そのものは身体を軸にした円運動であって最も効率の良い(運動エネルギーが最大になる)ボールへの当たり方は
ボール重心に対してヘッド重心が交わる点に来る事で
ヘッドがシャフトと腕が作る角度によって軸に対して90度になる点で打てば(重力と摩擦は無視して)最大効率で当てる事が可能になる
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:54:28.00ID:???
>>498
自分が正解とかじゃなくて基準も統一してないのにインとかアウトとか言っても意味がないって話
で、世間一般で基準となってるのを説明しただけだよ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 12:57:35.04ID:St/OT/vk
>>501
知らん
打てない人が軸を知ってたとしても打てるようになるかは疑問
初めに軸ありきでは打てるようにはならないかと
山本道場の師範曰く「ゴルフは回転して打つものではありません」だって
自分は回転はするけど回転の性質を利用してるだけ
軸はどっかにあるんでしょ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 13:03:03.94ID:???
>>499
手の動きなら、おおむね同意だが、地球とレモンの話は全然ダメ
ただ話を分かりにくくしてるだけで話にならん
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 13:18:14.61ID:???
一般にスイングプレーンと言ったら、有名なホーガンの言ってたプレーンだろう
そして、それに対するヘッドの軌道のイン／アウト、手の軌道のイン／アウト、
ターゲットを基準にしたイン／アウト（ボールの出だしがインとかアウトとか）、体（回転軸）を基準にしたイン／アウト
何を話すかによって違うわな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 14:26:28.82ID:???
同じスイングを解説する時でもプロによって
縦振りとか、横振りとかまったく違うこと言うからなー
肩を縦に使えっていってる人もいれば
前傾があるから縦に見えるだけで前傾を除いて考えて、肩と腕の動きは横回転という人もいる

言葉尻だけを見るのではなく動きを見たほうがいい
表現は人それぞれだよ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 14:27:17.21ID:???
アウトサイドイン
治せない人は腕と胸の3角形に対してシャフトを真っすぐに振っている人が多い
.＞→
こんな感じ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 14:39:30.48ID:???
スイングを後ろから見て、
ボールとグリップを結んだラインと
ボールと肩を結んだラインが大きな目安

実際問題、
ボールと肩を結んだラインより上からクラブが入ると
カット軌道になりやすくフェースも開いたままになる傾向がある

逆にボールとグリップのライン上を通る低いスイングはインアウト傾向が強く、フェースも閉じやすい

プロは当然この二本のライン内に収まるし、インアウト系だけど、フェードヒッターはドローヒッターに比べスイング軌道が高いところを通ってるのも事実
フェースを返したくないフェーダーの理に適ってるね

真上から見てターゲットラインよりアウトとかインとかって考えるよりも、一度後ろから見た角度を基準にスイング作りしてみるといいかもね
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:05:40.53ID:???
真上から見てターゲットラインよりヘッドが外に出るとかどんなスイングなのか見てみたいんだが
かの有名なマシューさんか？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:14:59.75ID:???
例えばだけどスライサーが10人居たとしたら、
スライスの根本的な原因は人それぞれ、
10人十色だと思うんだよなぁ。
一概にこうすればスライス直るって事では無いと思うんだけど。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:30:30.75ID:St/OT/vk
背面打ちすればだいたい真っすぐ打てるでしょ
でも背骨を軸にして背面打ちできないでしょ
だからまずボディーターンの仕方に原因があるかと
横振りする人は背面打ちしにくいと思うから
スティープな振り下し方も災いしてるかと
しかし持って生まれたものだとしたら治すのは難しいかと
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:41:54.02ID:???
背面打ちって肩開かなくなるけど右腰回らない感じだけど練習だけですか？
実際のショットも背面打ち？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:46:23.14ID:???
誰に習おうと結局自分で考えないと出来ないよね
無名のレッスンプロに習うくらいなら毎日鏡見てスイング作った方が良かったりするよ
右側に鏡置いて素振りすればすぐ治るよ
上からきたらめちゃくちゃかっこ悪いからこれ違うなってわかる
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:50:10.99ID:???
なにかと極端なドリルで解決したがる人いるよねー
それがハマればいいんだけどさ

とくに50以上のおっさん世代に多い

極端にクローズに構えてみろ！
極端にボールを左にずらしてみろ！

これで打てるようになれば正しく打てる！
みたいなw
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 15:59:23.42ID:St/OT/vk
>>524
背面打ちしなくても上半身だけ右向いて後ろに打つイメージでいいんじゃない
背骨を軸にしたボディーターンではなくなるよ
むしろ捻り式バックドロップ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:00:54.11ID:???
>>523
アウトサイドになる主な原因を考えてみた。
右脇が開いて右肘が曲がって結果腕が二等辺三角形から台形になる
腰が右に退けてスイング軸そのものが右にずれる
身体が起き上がってしまうことで手とボールの位置関係がかわる
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:05:27.99ID:???
>>526
極端に逆のことを体験させると言うのは悪くないと思うぜ
問題は基準が何処にあって基準からどれだけ離れているか説明出来ない点じゃないだろうか
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:13:43.64ID:???
>>526
極端な話
これで打てるようになれば正しく打てる！

それ大得意なのが最新理論ｗ
まぁGGもオッサンだし日本で最新とか言って教えようとしてるのも、みんなオッサンだからな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:53:42.70ID:B/bZoRbg
>>480
誤解なければよいのだけど流石に飛球線より向こう側には行かないよ。テイクバック直後30cmくらい、飛球線をなぞる程度だよ。それでもプレーンより上をヘッドが通るわけだから、アウトサイドだよね。

グリップはややインを通り、腕の回旋を抑えることによって、ヘッドは少しアウトを通る。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 16:55:24.29ID:???
>>513
縦振り、横振りも定義なし、どうとでも取れる
イン、アウトも内側、外側という意味しかないから場面場面でどうとでも取れる
話を始める前に何に対してインかアウトか確認しないと、そりゃ話がすれ違うわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 17:01:45.53ID:???
それを言い出すとメーカー自身もボールがどうやって飛ぶかの理論を完全には導き出せていない訳だしね
現象を説明する事は出来ても原因と結果が結びつかないこともゴルフの世界ではまだまだあるんじゃないの
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/24(木) 17:29:33.49ID:???
そもそもトップで体90度回ってる？
捻転が足りてないからアウトサイドインになるだけの人がほとんどだと思うけど。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:04:54.34ID:???
ほとんどが手でボール打ちに行くからアウトサイドインになるんだよ
トップの位置にクラブ置いたままの感覚で腕脱力してから腰回したら勝手にインサイドから下りてくる
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:06:09.58ID:B/bZoRbg
>>535
安定してればよいと思うけど、ちゃんと撮ったら意外とループしてるかもよ。結果的にループの動きが入るから、少しシャフトを立ててバックスイングする位でも丁度良いのよ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:31:35.44ID:8jH0wXce
小4くらいの女の子が打ちっ放しにいて
飛ばないけど綺麗にインから打ってるのみてたら打つの恥ずかしくなって帰ってきた
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:59:25.61ID:???
脱力するようになってインから振れるようになったけど腕に力入っちゃうとどうしても上から来ちゃう
インパクトまではマヨネーズ握る感じで三角形キープだなおっしゃー
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 20:50:11.70ID:???
>>535
ウルフは大きく飛球線のアウト側にテークバックしてるよ
あと有名どころではマキロイ、松山、ジョンソン、デシャンボー、ウーストハイゼン、ファウラー、ニーマンなどが
よく観察しないと分からない程度に、ちょっと飛球線のアウトにヘッドが出る
一般的にはバックスイングはヘッドも手もダウンスイングのプレーンより上側で、気持ちはアウト側にテークバックするものだよ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 22:06:30.80ID:???
女子プロの渡邉彩香がアウトサイドイン気味のスイングでフェードというかスライス打ってる
けど普通はあそこまで距離出せないし方向性も合わせられない
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 22:53:01.94ID:???
自分の感覚ではインサイドインでドロー気味
インサイドアウトインでストレート目標
インサイドアウトアウトでフェード気味
カット目に打ってスライス玉
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 23:27:50.50ID:???
>>542
悪どころか、これらを組み入れることができたらプロのスイングと同系統になるぞ
　時計回り
　アーリーリリースしない
　ハンドファースト
　ビハンド・ザ・ボールでインパクト
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 23:44:28.87ID:???
>>545
フェードはインサイドインだよ
ヘッドが楕円軌道の頂点過ぎてアウトインのとににインパクトするのがフェードで頂点前のインアウトのときにインパクトするのがドロー
アウトサイドインで右曲がるのはただのカットスライスな
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 00:09:37.10ID:???
飛球線に対してアウトインなのか
体に対してアウトインなのかでまったく話が違う
フェーダーは飛球線にたいしてはアウトイン
しかし体に対してはインアウト

いわゆるスライサー体に対してもアウトインだからフェースが開いて、弾道が高くなる

ドローが打てないとフェードは打てないと言われる所以はここにある
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 06:36:34.89ID:???
おはよう！質問！
テークバック外へがわからないんだけど左ハンドル切るように左サイドベンドで左肩入れれば若干外気味に上がりますよね！？これで合ってるのかな
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 07:17:22.58ID:???
手首を曲げてクラブを引くなと言う事を逆の方法でテークバック外へと表現してるんじゃ？
引く時はワキ締めるからどうしたって外にはあげられないと思いますが
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 08:25:04.11ID:???
別に少しインに入ろうが、アウトに入ろうがええやん
ダウンスイングが適正なプレーンを描けばなんら問題ない

アウトインを直してから気にしろ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 08:59:23.32ID:???
スイングは8の字になる傾向があるから、
インに上げたらアウトイン、アウトに上げたらインアウト

この理論すげー違和感あるわ

打ちっぱなしでアウトインに振ってる人見てもテイクバックのしかたは様々
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 09:28:16.71ID:???
>>552合ってないな
肩と手で出来る三角形を維持しながら、テークバック開始時に三角形をスッと飛球線後方か、インパクトでヘッドが大きな円弧を描くことをイメージしてテークバックを始める
そうすると自然に手が上方向に上がる
マキロイ、ケプカ、松山などがこのタイプ
またはバックスイングの時から、ダウンスイングでの時計回りをイメージしてバックスイングすると
三角形を肩の回転に合わせてバックスイングを開始して、そこから手が上に上がっていく感じになる
（最初からテークバック外ではなく、途中から外みたいな感じ）
ラームや渋野がそういうタイプ
どっちにしてもリリース早くてハンドファーストでインパクトできない人が形だけ真似しても彼らのようなダウンスイングにはならないが
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 09:29:21.08ID:???
クラブの挙動としては8の字を描くってのは合ってるんだろうけど、
クラブの動きを邪魔しないように振れる人ってそんなにいないから実態とは合わないよね
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:20:42.43ID:???
してるよ
それから劇的に良くなった
三觜コーチのチャンネルは場当たり的な姑息療法にしか思えないから殆ど見てなくてわからないけど
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:32:38.49ID:???
根本原因はボディーターンのやり方だろうけど
多少は切り返しで小さく右回転ループ入れられないものか
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:36:54.45ID:???
>>565
上げたラインより前というか上から来ないようには気を付けてるけど
回すようなループ絶対に合わなかったです
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:43:18.96ID:???
自分はバックスイングで左手甲を背屈させて切り返しで掌屈に切り替えるときに小さいループ入れる
バックスイングで左手甲を背屈させるにはキレキレのテイクバックとそれなりのヘッドスピードがいる
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:46:21.14ID:???
アウトインの根本ってやっぱ腕を縦に振るからじゃね？
野球のスイングとか誰にもなにも言われなくても
バットが立った状態から倒れて打ててるやん？
野球のスイングしろとは言わないけどね

スイングプレーンを横振りにしたら首切りにもならんしみんないい感じになるよ

俺の知り合いはみんなこの方法でいい感じになってるよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:00:04.39ID:???
>>571
もちろん直すべき点は多数出てくると思うけども、
アウトインに悩んでる、スライスに悩んでる、クラブが自然に倒れない

こういう悩みは解決しそうよ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:01:32.39ID:???
そこまでじゃない
あくまでも目的は左手甲の背屈だから
ドラコン選手の南出も一時やってたんじゃないか
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:06:32.51ID:???
>>574
理論なんてないけど大多数の人がやっちゃってる
球が下にあるからなんだろうけどね
程度の差は人それぞれだけど
9割以上の人が高すぎる位置から縦に振ってるよ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:26:06.50ID:???
>>579
回転軸が前傾により傾くから確かに体を回せば腕は降りてくるんでその通り

体全体で見たらしっかり縦振り要素はあるんだけど、

腕だけ見たらほとんど横振りなのよ

それを体の回転もせず、手で縦振りを入れてるのがアウトイン、スライス、シャフトが倒せない、などの原因かなーと思うのよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:31:21.72ID:???
剣道とかスイカ割りって言ってる人のスイング一度で
いいからみてみたい
ちゃんと打ててるんだろうか
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:34:57.15ID:ceMdKomk
>>579
勝手に腕が下りるというのは多分違う
強いていうなら背面打ちするときの腕の振り下し方かな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:41:57.92ID:???
>>582
むかし小松原三男という偉大な先生がいて
「ゴルフスイングは剣道のメン」とか教えていたな
ただし本人はスイングを見せなくて師範代の
大古清プロがスイングを見せていたようなｗｗｗｗｗ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:44:04.87ID:???
重力があるんだから腕脱力したら勝手に腕とクラブは下りてくる
だだ脱力したら回転の遠心力でボール方向にも力のベクトルがかかって手元が高いまま前に出やすくなるからこれは我慢しないといけない
これがむずかしいんだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:45:36.68ID:???
剣道をやっていたひとはゴルフは上達しない
という説があり、逆に卓球をやっていたひとは
上達が早いらしい

そういえばプロでも卓球あがりのひとがいたな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:10.79ID:???
縦振り、とか言葉遊びみたいなもんだよ
まぁ縦振りと表現してる人は手は上から下に降りてくる、それに体の回転が加わるから適切なスイングプレーンになるってことで
その理屈自体は間違ってないけど、人間がスイングするときは、そんな単純な動きだけで振ってるわけじゃないからな
高い位置からアウトサイドインになっちゃう人は体の回転を加えたとしても、意識がクラブを上から下に叩きにいっちゃってるから上手くいかんよ

横振りも言葉遊びみたいなもんで、横振りしたからといって上手くいくもんじゃないし
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:19.46ID:???
剣道とかスイカ割りはいわゆるツープレーン打法だろうな？
身体は横に回転して腕を縦に振る
まあ完全なる手打ち
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:48:34.86ID:???
そもそも手で上げるから面のように下げなきゃいけないんじゃないの
正面にキープして回るだけですよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:50:31.85ID:???
2プレーンねアップライトなやつ
ジャックニクラウスとかの時代はみんなそういうスイングしてたらしいね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:51:16.96ID:???
ていうか、剣道部にも卓球部にもいた俺が最強かな？ｗ


野球部にもいたけど最後は毎日草サッカーやっていたｗｗｗｗ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:05:47.97ID:???
>>581
それは酷い、物理を無視した、めちゃくちゃな理屈だわ。
スイングは手もクラブも（少し歪んだ）円形を描くもので、スイング中、そのハの字の方向に手が動いているかのように見える瞬間があったとしても、その一瞬前も一瞬後も、違う方向に向かってるんよ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:45.46ID:???
最新理論でもないんだけどねｗ
機械の進化で今まで間違ってた動きがわかっただけなのに受け入れられないお爺ちゃん可哀想
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:52.35ID:???
>>593
ニクラウスは特別なスイングじゃないぞ
アップライトなのは、より重力を利用した、より省エネスイングしようとしてるからだよ
2プレーンに近いスイングといえばウルフが代表だわ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:21:57.82ID:ceMdKomk
ツープレーンの人は縦振りと横回転の力の合成でプレーンができると考えてるのなら
自分とは横回転の意味合いが違うかも
自分は極端にいえば縦に振り下すだけ
その場合ヘッドが地面に激突するのを避ける必要がある
その解決策としてボディーターンする
流派は違うんだろうがジョンデイリーみたいに全く捻転を解かずダウンスイングできたら
腕は上げて下すだけで済むんじゃないかな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:24:43.24ID:???
よくアウトサイドイン治すのにシャローな切り返しが推奨されるけどスティープなままインサイドから下ろしてくるのはありなのか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/25(金) 12:27:11.19ID:???
昭和とか連呼してる奴いるが、昭和の時代にいじめられて恨みでも持ってるジイサン？
ジイサンじゃなきゃ昭和なんて言葉も発想も浮かばねーよｗ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 15:11:29.78ID:???
最新理論最新理論言ってる奴は誰のスイングなら良いと思ってるんだ？
レッスンプロじゃなくてツアーで結果出してるプロで
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 01:40:52.17ID:???
>>618
クローズスタンスにすれば同じスイングでもアウトサイドインではなくなる
そもそもスクエアスタンスで90度方向に飛ばそうとするから間違い
クローズスタンスにしてインコース低めをレフトスタンドにホームランにすればドローになる
ただ、野球と違ってピッチャーが投げる場所が決まってるわけではないからレフトスタンドの向きをフェアウェイ方向にすればいいだけ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 04:17:36.08ID:???
>>618
アウト気味にテークバック（手で上げない）
トップで 手が背後に そして下に移動
前傾が起き上がらない様(右尻が前に出ない様) インパクトへ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 06:09:32.13ID:???
>>618
超オープンスタンスにしてドライバー打つ時くらい左に置いたボールを真っ直ぐに打ち出す
この時の感覚がインサイドアウトを大げさにやったものなので、馴染んできたら少しずつボールを内側&スタンスをスクエアに戻していくと強制できると思います
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 06:43:24.11ID:Vni6yG4r
アイアンの逆ループってどうやって直すの？
トップであげたところからさらに上がって
降りる軌道なので安定しません
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 08:00:52.00ID:???
>>582
体幹で振るとスイカ割りのように体の枠からはみ出さない。
実際は体の枠のなかでVの字の軌道なんだけどね。
前傾してるから横振りに見えるだけ。
意識してスイカ割りするかは別として正しいグリップの軌道は体の枠の中でVの字。
枠からグリップがはみ出るといわゆる手打ち。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 12:00:08.35ID:???
最初から満振りするからダメなんだよ。
スローモーションスイングしたり
ハーフスイングしたり、順を追って練習すれば
インサイドから降ろせる。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 13:26:35.02ID:???
クラブを手の力で振らない、インパクトで弱ハンドファースト、インパクトの手前でフェースが開きすぎていないこと
まず、この３点ができてないと話にならないんだけどな
それでプロの後方からのスイング見てみ
腕の軌道はインサイドアウトになってないだろ
それを腕をアウトに振るような間違ったことやるとアウトサイドインより、もっとひどい病気になる
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 13:46:23.94ID:???
>>632
手で振らないってどこで振る？
下半身に引っ張られるとか手で振らないとか体幹で振るとか抽象的な事をよく聞くけど、
アドレス、トップ、切り返し、インパクト、フォロー具体的に力をどこにかけているのか説明できる？？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 13:57:21.02ID:???
>>633
あくまで俺流だけど。
腕、手の力は最小限で極力脱力しつつ、肩の回転に腕や手が後から付いてくるイメージ。
物に例えると振り子のイメージだね。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 14:08:06.69ID:???
側屈を使って肩を縦に回さないとダメ
これが出来ないと肩を横に回しているだけで
手で上げて手で振ることになります
そうすると片山晋呉が言うようにトップから手で打ちに行ってアウトサイドインになってしまいます
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 14:33:30.58ID:???
>>634
この手の説明で手と腕を分けて考えて解釈している人っているのか？
ましてや相手はアウトサイドインが治らない人でさ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 14:46:55.89ID:???
>>633
腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ
肩はどうやって回転するのかというと複雑かつ人によって微妙に違うので略
ニクラウスなどは重力をすごく上手く使ってる

ただしフルスイングだと手が体の幅から大きく外れて、いわゆる振り遅れになってしまうので
DJなどは右肘を先行させるようにしてて、マキロイは右肘を右わき腹にくっつけて腰の回転と同調させて振り遅れないようにしてる
その中間をやってるプロや他の方法のプロもいるが
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:08:49.04ID:???
そんな複雑で長い動きじゃないのに
なんでこんな理屈っぽいんだろう

大人から始める人が大半だから頭でっかちなやり方がいいってことなのかな？

ジュニアなんてなんもわからず綺麗なスイングになっていくのにさ
小難しい理論や先入観がスイングを邪魔してるような気がする
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:19:46.99ID:???
>>638
三角キープして右肘を体につけて腰切ればハンドファーストインパクトになりますかね？
クラブ持たずにやってみたらなったんですが
合ってる？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:23:13.13ID:???
脱力はテークバックからはじまってるんだよな。
腕使ってクラブ上げると無意識に力んでいる。
まぁ脱力しなくてもインサイドから打てるから関係ないか。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:27:28.13ID:???
別に完璧なスイングを求めてるわけじゃない。

ただインアウトに振るだけ

何をそんなあれをこーして、それはこーしてとか、訳わからない横文字使って難しく考えてるんだろう
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:32:07.38ID:???
スレチで申し訳ないんだけどインアウトの癖が強すぎてプッシュやフックが出ます
どうしてもドローよりフェード打ちたいんですがどうしたらいいのかな
強烈な大根斬りだったのにここ1、2年で完全逆の人になってしまった
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:38:31.86ID:???
>>638
>腕は重力と肩の回転に釣られて振られるんだよ

それは結果だよね？
その結果為にはどこを使うのか、どう力を加えるのか、抜くのか？
あなたの主観で構いませんから具体的な説明は出来ますか？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:44:25.16ID:???
普段ドローしか出ない人がフェード打ちたいってのは難しいよな。

自分の場合は頭の残し方のさじ加減でドローからフェードになる。
例えば、ドライバーみたいな長いクラブがわかりやすいからだけど
ダウンスイングで左肩を球に向けて振ればフェードだし
右足あたりに向ければドローだし
あくまだ自分のイメージだから、ちょっと何言ってるかわかんないかもしれない。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:02:04.50ID:???
>>645
横レスだけど脱力意識は人それぞれだろうね。
タイミングが早い人はフォワードプレスから勢いで上げる。
ゆっくりな人は背筋意識して上げる。
ちなみに自分は後者。

つーか、他のやり方を知らないからどんなレスが来るか興味ある。
脱力は簡単そうで実際は難しい。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:06:30.81ID:???
あと、脱力してクラブをマット滑らせながら腕先行でテークバックするドリルおすすめ。
脱力しやすい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 16:32:35.82ID:???
上手いのか下手糞なのかも分からん奴が ネットから拾って来た理論を偉そうに教えるカキコミばかりでつまらんな
どうせ教えるなら 自分のスイング動画付きでカキコミしてくれ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:02:53.98ID:???
>>651
それ是非>>639、>>643に言ってくれ。てか、おまえか？ｗ
こんな風に簡単に振ればいいんですよ、とナイスなシンプルスイング見せてくれたら最高の手本になるわ、マジ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:08:12.71ID:DngQyU9W
どういう理屈かわからないけどヤスゴルでやってた1センチ引くをやったら捕まる球が打てるようになった
今までで一番自分には効果があった
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 17:21:57.63ID:???
インサイドから打つことだけならそんなに難しいことじゃないんだよ
胸右向けたまま手でクラブを腰のあたりに下ろしてきたら絶対インサイドからになる
けどハンドファーストも両立させてさらに飛距離を出そうと思えば絶対腰と上半身回転させていかないといけなくなる
この両立をいかにさせるか
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 20:33:08.98ID:???
バカばっかやな
本当に新しいのは、すごく古いが、すごく合理的スイング理論を参考にしたデシャンボーくらいで
他は枝葉末節をごちゃごちゃ言ってるか我流を主張してるだけ
てか合理的部分以外は人それぞれでいい
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 20:38:06.85ID:???
>>662
誰もスイング理論の話してないっつうの
昔だろうが今だろうが胸右に向けたままの状態で腰も回さず腕だけでグリップ腰に持って来たら物理的にインサイドからクラブはくるだろ
今と昔で物理法則変わったのか？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 20:48:52.01ID:???
>>667
だからそれを>>655で書いてるんだよ
たかだか数個前のレスくらい読んで流れ把握してから書き込めよ
だからもんもうって言われるんだよ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 20:52:56.11ID:???
ここは人にアドバイスするよりもとにかく人の批判したいやつの集まりなんだからむだむだw
流れなんか読まずにただ書かれたレスの言葉に反応してるんだから
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 20:58:39.24ID:???
上半身は閉じたまま下半身踏み込んで思いっきりターンすればインサイドから振れるし結局上半身も遅れて回ってハンドファーストめでたしめでたし
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 21:07:47.91ID:???
>>672
正直初心者や中級者はこのやり方が一番手っ取り早くインサイドから振る方法だと思う
上級者やプロがさらなる高みを目指すなら今風の積極的に上半身も回していくスイングの方がいいのかもしれないけどね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 21:18:57.82ID:???
>>673
今風の積極的に上半身も回していくプロって誰よ？
今活躍してるプロだけでいっても、みんな人それぞれ違うんだぜ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 21:42:23.95ID:???
>>674
DJやデシャンボーとか米PGAの大多数の主流選手だよ
あんな打ち方をアマチュアが真似したら上手くなる前にスイング崩してガタガタになる
人間としての限界を求めるならああいう打ち方が理想なのかもしれんがアマチュアが手っ取り早く上手くなるのはここで馬鹿にされてる昭和スイングの方が現実的
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 21:46:50.04ID:???
>>676
スイング見る目ゼロだな
DJとデシャンボーは上半身の使い方まったく別、むしろ正反対
ためしにPGAの他のプロも挙げてみな
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 22:29:14.97ID:???
スイング見る目ないバカ逃げたか

他の人のために、ちょっとDJのスイングのこと言うと肩たっぷり回して、そこから腰の回転に同調するように上半身が回ってくる、下半身の体重移動もしっかり
かつ高い位置から振り降ろして重力もしっかり使っている
いわゆる下半身リード、プラス重力利用スイング
体が柔らかいアマには良い参考になるスイングで、この基本動作はDJのアイアンのスイング見るといい
デシャンボーはDJとほとんど何から何まで違う
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 22:35:31.05ID:???
時々思うんだけどここのスレってほんとにアウトサイドイン治したい人いるの？
なんか自己顕示欲や承認欲求満たしたい人が少しでも他人のマウント取ろうとして集まってるだけなんじゃ‥
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 22:49:59.36ID:???
いくら力んでもアウトサイドインにならないのが本来のスイングかと
力んだらアウトから入るというところに原因があると思うんだがいっても無駄だからいわない
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 23:03:42.25ID:???
>>685
参考程度だよ
世の中、無数にアドバイスあるけど特効薬や万能薬はない、100に1つでも自分の役に立つものに出会えたラッキー
プロだって100人100通り
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 23:27:26.29ID:???
DJがなんで、あんなに楽にハンドファーストに打ててるのか
三角形を崩さないようにしておいて、肩の回転に加えて腕の落下を使ってインパクト直前まで大きな力じゃないがクラブに力を与え続けてるから
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 23:49:13.79ID:???
>>655
> 胸右向けたまま手でクラブを腰のあたりに下ろしてきたら絶対インサイドからになる
腰のあたりに、じゃなくて、左足太もも前あたりに、降ろしてきたらDJ風になる
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 00:11:45.83ID:???
DJとかどうでも良いだろw
日本人であれだけ前傾姿勢を保てる奴はいない

そして側屈と伸展も強い
当然ながらインパクトで腰も胸も開いている

昭和スイングとは全く違うw
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 06:42:19.17ID:???
アウトサイドインと左へスウェーする癖直したらアイアンは真っ直ぐ飛ぶ様になったけど、
飛距離は余り変わらないし、ドライバーが打てなくなってしまった…。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 07:41:23.89ID:???
ここをこう変えたら打てなくなったとかよく見るけどそれ当たり前だろ
今までだめなスイングで何年も振り続けてそれでうまく調整して打つのを体が覚え込んでしまってるのにいきなりスイング変えて打てるほうがおかしい
上手く打てないってことはむしろ正解ってことなんだから我慢して体が覚えるまで何ヶ月も続けないとすぐ元に戻るよ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 08:14:52.60ID:???
例えば、インサイドへの改造に取り組むとする。
今まで無意識に動かしていた部分に意識が集中し強制的に修正するから力が入る。
結果としてインサイドから入るようになった代わりにフェースが返るタイミングも変わりまともに当たらなくなる。

とか、特にアドレスから変えたら今までのスイングは総崩れする。
慣れるしかない。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 08:37:06.88ID:???
>>700
その部分が正解でも違う部分が間違ってるから当たらない
今まで間違いだったのにちゃんと当てるために他の部分も間違って使ってたんだから一つの部分が正解だったとしても他の部分が噛み合わない
それをちゃんと打てないからと嫌がってたらいつまでたっても正しいスイングは身につかない
そこで我慢して練習してると他の部分もその正しい打ち方に順応して自然に正しく矯正されていく
ただこれはその治そうとしている部分が正しいということが前提の話
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 08:46:57.15ID:???
マイナスとマイナスを掛け合わせてプラスになってたものを一つプラスにしたら結果はマイナスになる
今のスイングをぶっ壊すことがスイング改造
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 08:52:39.83ID:???
治るどころか、もっと悪いスイングになるケース多いようだな
教わった場合、9割は教えた側が間違ってたんだと思うわ
子供みたいに体がグニャグニャだと間違ったインサイドアウトでも打てちゃうけど
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 08:58:33.15ID:???
だから誰に何を教わるのかがかなり重要になってくる
あと教わったことを体に覚え込ませるだけの練習量も必要
週一練習とかならそのままアウトサイドインで自分の打ちやすい打ち方してるほうがいいと思うわ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 09:25:20.27ID:???
スイング改造ってそんな大げさな意味じゃなくてアウトサイドインをインサイドインに矯正する程度のことな
それでもアウトサイドインが染み付いてる人にはかなり困難なんだけど
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 10:12:47.11ID:???
リリースのポイントが適正なこと、リリースといっても鋭いリリースじゃなくていいが
それとハンドファーストでインパクトできること、一部のプロみたいな強いハンドファーストじゃなくていいが
問題の根本はこれなんよ
反時計回りだけはNGだけど、とりあえずスイング軌道やインサイドから打つとか考えなくていい
軌道はアドレスでも変わるし

形は変なスイングだけど上の二つができてる人と、いろいろ教わって見た目そんなに悪くないけど、それができてない人いたら前者のが、はるかにまともに球打つことできるよ
>>698の人は後者になってるのでは？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 10:23:57.30ID:???
脱アウトサイドインのステップとしてはインサイドインで軽い引っ掛けっぽいフックが打てるようになるのが第一ステップな気もする
そこから右に出せばドロー、ボールを逃すように早めに身体を開けばフェードになる訳だし
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 10:38:17.08ID:???
アウトサイドインになってるならクローズドスタンスでスライス幅小さくするのもいいよ
球筋はアドレス時のフェースの向きでも変化するから、それも経験するといい
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 11:17:18.17ID:???
>>712
正しいハンドファーストが身につけられるならいいがアウトサイドイン治せない人がハンドファースト意識するとさらにアウトサイドインひどくなる上に手で上から打ち込むなんちゃってハンドファーストなる可能性が高い
まずインサイドからの打ち方覚えてからの方が正しいハンドファースト身につけやすいと個人的には思う
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 12:24:48.68ID:???
クラブをこれ以上前にはいかんくらい立てて上げて切り返したらシャローになった
これあってるの？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 12:29:06.33ID:???
>>715
色々なやり方試してみるといいのよ
それで上手く打てそうなやりかたを見つけるといい

712の練習だと、まずはボールを左足かかと線上に置いて、手が弱時計回り＋自分にとって適切なリリース＋ハンドファーストを考えてやる
（上から打ち込むなんちゃってハンドファースト修正には手が時計回り軌道が非常に有効）
プロがゆったり打ってる動画や上級者にゆっくりやってもらって観察
グリップやアドレスを変えて、いろいろ試してみる
それで、どんな球が出るか観察
こうしなければいけない、ではなく自分で観察とトライをやっていくといいよ

逆に言うと、こうしなければいけない、ばっか言う人に教わったらイカン
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 12:33:56.74ID:???
〈和製昭和スイング〉
・左手で引っ張る
・スイング方向へ体を回転させる
・右足を蹴る
・左足へ体重移動させる

〈欧米ネイティヴスイング〉
・右手で押す
・スイング方向とは逆に体を動かし、その反力で体がスイング方向へ勝手に回転している
・右足は蹴らない、踏み込まない
・右足体重のままインパクト、その後スイングの流れで勝手に体重移動になっている
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 14:57:31.53ID:???
何やら難しく考えてる人が多いけど
素振り通りに振ればいいだけでは？
素振りがアウトサイドインなら別だけど
そんな人いないだろ。
せっかく綺麗なスイングなのに
球を目の前にすると、なんでそんなにヘンテコ打ちになるの？

と思う。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 15:40:50.73ID:???
ボールから少し離れてアドレスで少し左肩を上げて右ひじを手前に引くようにテイクバックすれば、自然にインサイドアウトになるぞ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 16:35:50.46ID:???
確かに手は使わん方がいい。
上げる時も下ろす時も極力脱力させて重力と回転の遠心力任せに
ぶっちゃけ腕は放置しておけば再現性高いし飛距離も伸びる。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 16:52:22.88ID:0gqli0Yw
>>721
右手で押したらロフトが寝ると思うんだがどうするの！？
あと、どうやったら最下点を左股関節あたりに持っていける？
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 18:41:40.55ID:???
>>731
おそらくだけ球に意識が行くところが
素振りはヘッドに意識が行くから綺麗なスイングが出来るのだと思う。
つまり、ヘッドに意識を持っていけば綺麗なスイングで打てる事になる。

練習あるのみ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 18:58:18.90ID:???
>>721
初心者が混乱するから、核心に触れた領域の説明は やめとけ
それは 無料動画レベルでは絶対に教えない領域だから
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/27(日) 21:36:49.05ID:???
>>721の自論からするとマキロイもケプカもダスティンもみんな和製昭和スイングってことになるね
一回病院で見てもらった方が良さそう
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 09:32:36.39ID:???
フッカーは知らんけどスライサーはヒッティングポイントがずれとるんやから素振りとショットは別物と思ったほうがよいのでは
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 13:11:12.82ID:???
右尻軸とかやってみたけど俺は絶対ないと思ったわ
最新理論は逆の動きとか言うけどまだ誰一人として結果出してないよね
マシューウルフはどうなのか知らないけどあんなのアマチュアが真似してたら馬鹿でしょ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 13:37:12.23ID:???
チェケラーとかいうとこでフジモンティ見てみたわ
アレックス・ノーレンの名前挙げてたけどフジモンティと全然違う
ウルフもGGと全然違うし
フジモンティとかGGとか、スイングのもっとも重要な部分を無視してるのか分かってないのか
ノーレンやウルフは彼らと共通点はあるけど重要な部分がまったく違うわ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 13:40:32.96ID:???
上半身捕まえるように少し閉じて下半身は思い切り腰切って逃すようにバラバラの動きするのはダメなんでしょうか？
腰切るというか左尻引かないと前傾したままターン出来なくなるし肩も一緒に開くとスピンアウト？なので
縦に回せば開かずに回せるよってことなんですかね？
説明が下手ですみません難しいね伝えるのって
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/28(月) 15:46:57.81ID:???
てらゆーは初心者にわかりやすいとこだけやってくれてるからありがたい
他のは情報多くて何したらいいかわからなくなる
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 07:28:30.89ID:???
上から下に振り下ろす動きって全く要らないんですね。しかもそれがカットの原因だなんて。
ベスト99のオヤジに習ったのが間違いでした。横に回って腕真上に振り上げるなんて教えられた。
いつか俺がうまくなってレッスンしてやるからな。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 09:43:11.55ID:???
たまに下半身で打つといわれたりするがサムスニードのドライバーの左足の蹴りみたいなのをいうのかも
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 10:38:11.64ID:???
陳清波は「ダウンブロー」とか言いだしてから日本のコースは穴ぼこだらけになり
そして日本人ゴルファーの上達は止まった
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 11:38:45.57ID:???
スイング理論を公表しているレッスン動画は、
ボールを飛ばす力学などを勉強はしているが
その為の方法をどうするかは 自分で試して上手く出来たものを教えている
つまり教えている本人と同じ体の構造、本人が動かし易い体の癖などが合う人が対象となる
『ゴルフスイングに正解は無い』と言われるのは それが理由である
有料で直接指導している生徒には 個々にその人に合った動きを選択して教えている
自分が上手く出来たスイングを 無作為に他の人達にも勧めるのは 非常に危険な行為である
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 12:17:41.62ID:???
>>775
右腕が左腕より2センチ長かったり肩幅が広かったりで全く同じスイングでもフックしたりダフったりするからな
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 12:48:37.05ID:???
>>775
無料レッスン動画は参考程度に観て、ゴルフスイングで やってはいけない事を勉強して
あとは 自分で色々試行錯誤しながら 自分に合う動きを探し出すのが正解だな
素人があーしろこーしろ言うのをまともに受け入れてたら 底無し沼にハマるだけ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 13:22:17.94ID:???
無料も有料も一緒やで
誰でも自分が上手く出来たスイングしか教えられない
自分が上手くできないスイングは、せいぜい想像するだけで、その想像が合ってるかどうかも当てにならん
人があーしろこーしろ言うのをまともに受け入れてたら底無し沼にハマるだけ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 13:58:21.02ID:???
ちゃんと指導方法を学んでいるやつしかダメということだろうな
色々なタイプな生徒がいるわけよ

ところが日本のほとんどの自称レッスンプロは失格
なぜなら指導方法をちゃんと勉強してきてないから
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 14:10:26.07ID:???
ちゃんと指導方法を学んでいると思ってる奴が、また危ない
世界中のほとんどのレッスンプロは失格
なぜなら指導すれば人は上手くなると考えてるから
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 14:30:25.71ID:???
8の字ループはやった方がいいのかやらない方がいいのか
手元じゃなくヘッドがループすればいい話ですよね？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 14:52:25.62ID:???
個々の体の動きの特徴を理解して指導しているコーチは その生徒を見れば分かるかな
誰一人 同じスイングフォームをしていない生徒が何人も育っていれば 優秀なコーチと言えるのでは
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/29(火) 15:04:48.45ID:???
【インパクトで左の壁やめて左尻引いてみた】
前傾キープも出来るし右肩突っ込まないし最高！
大事なことは早く教えろよなお前ら！
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 21:53:44.47ID:???
>>792
それ一見理想的だけど、こういう場合はどうするの？
コーチが生徒の動きの特徴を理解したとして
生徒がコーチのすすめるスイングや修正方法とは違うやり方をやりたがってる場合
生徒がコーチのすすめるスイングや修正方法をどうしても出来ない場合
生徒にとって合ってるスイングや修正方法をコーチが実際にやれないものの場合、またはコーチが想像できないものの場合
これが生徒に合ってるスイングや修正方法だとコーチが判断したつもりが、実は合ってない場合（こういう場合も必ずある）
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 22:55:35.09ID:LfTdDjqc
>>806
右へのプッシュアウトが酷くて色々工夫していたのですが、左の肩の始動を止める気持ちで振ったらドロー回転に変わったので下半身始動が出来ていたのかなとこの動画を見て思いました。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 09:42:17.96ID:???
スライサーはヒッティングポイントがずれてるから擦るわけで
棒切れ振り回す能力はバッチリあるかと
スライサーがなんぼ素振りやってもヒッティングポイントが右に移動することはないんじゃないかな
もしかしたらフッカーが素振りやったらヒッティングポイントが左にずれて丁度良くなるのかも
知らんけど
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 09:42:31.62ID:???
>>815
スイング方向へ力を生み出す事だけしか考えないからかと思われます
力を生み出す時は 常に反対方向にも力を発生させて お互い引っ張り合う意識で打つと良いです
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 10:27:59.20ID:???
まあ素振りでもインサイドからきれいに振れないってなるとかなり重症

普通は素振りはきれいなんだけどね、ってなるもんだよ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 10:43:41.43ID:iQU0MaM+
つまらん練習だが徹底して身体を90度以上回して右懐にスペースを作ること。
これしか方法はないよ。
これがまず第一段階。能書きはいらない。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 10:51:49.06ID:???
身体を90度以上回す？
何をどうやって？
そこからだなｗ

90度回すと右懐にスペースが出来るの？
なぜ？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 12:38:27.48ID:???
素振りでもきっちりアドレス取ってする素振りと適当にブンブン振る素振りだと雲泥の差だけどな
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 12:50:10.70ID:Ck1cQoq3
素振りでうまくなれたらいいけどね
世間では只ほど高いものはないいますから
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 14:41:57.48ID:???
>>828
そういうの鵜呑みにして下半身リード、インサイドから打つ、なんてやってたんじゃ問題解決しないのも昔から変わらないという
素振りもいいけど、何か違うんじゃないか、少なくとも単純に下半身リードやインサイドから打ってたらダメだ、と気づかないとな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 15:42:19.54ID:???
ひとつ言えるのは ツアープロのスイングを素人が完コピすると、
ゆっくり素振りするだけでも 物凄く辛い体勢だという事
下手すれば体の筋を傷めますよ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 16:59:50.92ID:???
>>835
それならゴルファーの9割以上は向いてないことになる
なんの知識もない人にクラブ渡してボール打たせたら9割以上はアウトインに振るよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 17:22:54.58ID:???
テークバックの慣性でまだ身体がねじられてる状態から腕を使わず身体だけ回せばとりあえずインには下りるね
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 17:32:16.14ID:???
なんの知識もない人にクラブ渡してボール打たせたら9割以上はアウトイン

それ、ちょっと順番が違うよ
最初は大抵はインサイドから手打ち
それだとプッシュしか出なくてアウトから打ち始める
アウトから打たない人は手でフェース返し始める
手で返さないって意味ではアウトから打つ方がまだマシだが
この二つで９割以上だな
初心者で一番まともなのは手打ちじゃなくて、インアウトインに力強く振れる人
まぁ最初はスライスが出るが手打ちでもなくて手も返さないから筋がいい
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 17:33:04.30ID:Ck1cQoq3
シャローに振るってことですか
ドスライサーには欲求不満のつもる打ち方かも
右向いて思いっきりスティープに振り下ろすほうが発散できそう
クラブは上げて下すだけっていいますから
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 18:07:45.45ID:???
まースポーツに関わらずむいてる人なんて少数だわなー
自分は最初からインアウトだし、すぐ伸びるやつはみんなインアウト
棒を効率的に振るという感覚がきっと欠如してるんやな
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 18:08:41.38ID:WeyanGfL
色白の可愛い愛想の良い太もも美人がやると様になるのがアウトサイドイン
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 18:24:15.37ID:Ck1cQoq3
>>842
フッカーはスライサーがなんでアウトサイドインになると思う？
いろいろだろうけどありがちな原因とか
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 18:36:57.45ID:???
>>845
んー。
さっきも書いたけど効率のいい力の入れる方向を知らないからかなー
むいてない人はボールを飛球線上に飛ばしたいから腕を右から左に動かそうとする
そうすると必然的に左肘が引けて、右グリップが出るという典型的なカット軌道に自動的になる

例えば剣道で上から下に振る時も腕の力って前方向に入れるだけ
ゴルフでも横に振るのではなく、体の前方向への力が重要

この最終的に動かしたい軌道と力の入れる方向の違いを受け入れられるかどうかが分かれ目な気がする
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 18:40:51.96ID:???
アウトインやらインアウトやらスイング軌道に対してなのか、ただの「意識」なのか、それハッキリせんと
クラブの軌道なら（ドライバーの場合）真後ろから見た場合、プレーンが斜めに傾いてるだけで
目標に対してインアウトでもアウトインでもなく、ほぼ水平なんだがな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 18:51:06.53ID:???
>>847
お前のほぼ水平の基準なんて知らんが、
ドローだろうとフェードだろうと飛球線とのズレは10度未満がほとんどだろうね
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 19:28:33.50ID:Ck1cQoq3
>>846
ごもっとも
ユーチューブやネットで誰もいってないかもしれないことをありがとう
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 19:47:07.82ID:???
>>846
剣道では上から下に振る時も腕の力って前方向に入れるだけ
クラブを最終的に動かしたい軌道と力の入れる方向の違い

これは良い着眼点
手は上から下方向＆飛球線に対してアウトからイン方向のミックス、それでクラブが上手く振られる
ちょうど剣道の手と竹刀の関係のように
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 20:12:51.59ID:???
球があると途端に打てなくなる原因ってこれだよ
あてに行くのと振るのの具体的な違いは力の入れる方向が変わってしまってる
横に力を入れようとすると当然フォローも小さくなる
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/30(水) 20:17:18.23ID:???
>>851
ダメではないよ。でもそれをやる人ってヘッドコントロールが既にできる人だと思うよ
片腕ずつ力を入れる方向を変えるってのは難易度が高い
実現できれば引く動作もヘッドの動きにつながるから飛距離アップにつながるけど

押す動作ができてない人が引いてもカットになるだけよ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 20:51:56.57ID:???
やっとインサイドから球をつかまえる感覚がわかったわ
フェース意識して球を拾う感覚だわ
勝手にスイング軌道も変わるわ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 21:31:04.54ID:???
ゴルフ始めて半年くらいの時、
ラウンドレッスンでコーチに言われた
ドローボールは宝物だから大事にしなさい


なんで今はこんなスライサーなんだろωωω
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 23:22:20.83ID:???
>>836
ドライバーは体も筋肉もがっつり使ってるから真似しようがないけどね
ミドルアイアン以下、なんならショートアイアンのスイングはお手本だらけですよ
アマが力んでると、それこそどこか傷めちゃう
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 12:52:49.50ID:???
>>882
見て欲しいってお前がいうから見てやったんだろ？
まずそこに感謝しろよ

感想はさっき書いたが
醜い体型を晒すな
自己管理をちゃんとしろ
以上
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 12:54:54.99ID:xC4GWmFi
>>856
ダフりは出る？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 15:09:47.58ID:a/f2BGqV
>>851
なにをどうせんならんちゅうことはないのだけど
ゴルフは両手をくっつけてグリップするから
自分は両手を含め三角形は一つのスイング部品とみなして一体として使う
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 21:48:00.37ID:PLH0OiMy
>>900
3から7も必見です
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/01(木) 23:31:30.32ID:???
こんなんでうまく打てたらティーチングプロもレッスン本もいらんわな
切り返しからクラブ上げることなんか考えてたら右肩下がってダフるか煽り打ちのスライスしか出ないだろ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 00:36:13.72ID:???
右肩下がってもダフらないけど
アウトサイドイン逆ループで外から入ったらダフルるけど

右肩下がっても左肩が上がっていけば引っ張り上げられてダフらない
というか右肩下げないとインアウトに抜けないのでヘッドが手前に落ちてダフる

左足を曲げて左に倒れて右を向き、左手は下前に向かって押し下げるけど
右肩は上がるから下へ押してる感覚になるけどグリップは結果として上がる
外へ押しながら手首は右に回して、ヘッドが後ろ、クラブは倒れる
左足を踏み上げつつ右上後ろへ向かってキャストすると支点が極まってるので
クラブが低い右後ろから円弧を描いてアウトへ抜けていく
感覚としては左へテークバックして右へ振ってる
右へテークバックして左へ振り続ける限り、アウトサイドインは治らないか、
治っても飛ばない
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 05:56:14.96ID:???
何言ってるかわからん。

要は腕でクラブを振るな。
球を打ちに行くな。
ということだろ。

クラブを握らず腕だけ振ってアウトからなる人は多分いない。
つまりクラブが腕の後追いで来れば必然とインサイド軌道になる。
体に巻きつくように、まるででんでん太鼓のように。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 07:32:32.04ID:???
フジモンとか切り返しで右手がとか左手がとか、手のことばかり言ってるけどあんなの自分でどうこうできるもんじゃないからね
テークバックを上げる力の入れ方で切り返しがインに降りるかアウトから来るか全部決まるよ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 09:51:51.07ID:???
基本的にクラブは上げて下ろすだけの自分は振り子とかでんでん太鼓のイメージは合わない
むしろ細い縦長楕円の右回りループかな
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 10:18:05.44ID:vr1oAsqi
そうかも
それでハンドファーストとかでヘッドを被せたりするのちゃいますか
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 10:51:34.67ID:vr1oAsqi
上げて下すだけの流派ではショートアイアンが打ちにくいので
シャロースイングの練習ででんでん太鼓みたいに打ってるときに
左手首故障してしまった
いまでも日常生活で手首がボキボキするときある
慣れないことはするもんじゃない
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:13:34.64ID:???
結局周りがなんと言おうが個人の感覚だからねｗ
上げて下ろすだけといっときながらちゃんと振ってるワケでそういう事なんよ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:56:20.55ID:vr1oAsqi
手打ちいうてもゴルフである以上ボディーターンすれば遠心力も使って打つし
手首をリリースするから波動でも打つ
手で打つ力のバランス配分が相対的に多いってことかな
自分は手打ち7割、遠心力2割で波動は1割みたいな感じ
プロはもっと遠心力や波動を使って打つんじゃないかな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 12:05:08.37ID:???
上げて下ろすだけじゃなくて上がって下ろされるだろ！
ってか？
笑い話かよ
もうええわ

ってレベル
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 12:06:14.55ID:vr1oAsqi
波動といえば女の飛ばし屋の腰の切り方はえぐい
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 13:58:12.77ID:???
上げて下ろすだけの感覚でうまく打てるならそれが理想なんだろうけどね
とてもそれはその境地には達せられそうにないわ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 14:02:36.78ID:vr1oAsqi
クラブは上げて下すだけってだけ
そうするとヘッドは地面に激突するから
それを避けるためにボディーターンなりして捌きはする
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 15:18:34.56ID:vr1oAsqi
いやしくもゴルフやってる以上はクラブは上げて下すだけと思って打ったとしても
そうそうヘッドは地面に激突するもんじゃないと思うんだが
わからんいうてる人たちは理論オンリーの妄想ゴルファーちゃいますか
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 18:40:48.25ID:???
ダウンスイングで右サイド押していいですか？
右のおなか回していい？
スピンアウトっていうのは？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 19:21:24.45ID:???
自然落下の意味がやっとわかったわ
トップの位置に右肘とグリップそのまま置いておく感覚で下半身回したら勝手に手元が下りてきてインサイドからしか振れないね
プロのスローとか見たら肘やグリップ下ろしてるように見えるけど手や腕で下ろしたら見た目同じでも内容が全く違うのがよくわかった
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 20:21:00.68ID:???
その回る時って左尻を後ろに引いて右腰前に出す感じですか？
渋野プロは右のおなか回すって言ってましたが回し方がよくわかりません
右腰が突っ込むのは良くないのかな？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 20:39:13.02ID:???
左尻引いて回るのはいいけど右腰前に出す意識はない方がいいかと
あえて前に出すんじゃなくて勝手に出る感じで
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 21:03:59.58ID:???
>>973
引きも出しもしないよ
体の前傾を保つようにして腰を回してて、腰の真ん中を中心に回るだけ
腰を少し右から左にスライドさせてるから回転軸は完全固定じゃないけど
それと右肘を右腰というか右わき腹にくっつけて、ダウンスイングで右腕を腰の回転と同調させてて
そういうところも腰の動作もダスティン・ジョンソンとそっくり
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 22:48:14.54ID:???
手は縦に動くだけ。横方向に使ったらアウト。縦長楕円右回転ループって言ってた人が正しいね。
剣道の面、野球のバッティングのヒッチ、の動き。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 00:22:08.75ID:???
どう縦に振っていくかだな
手や腕で縦に打とうとしたらアウトサイドインになりやすい
あくまでも体の回転につられて縦に振られるようにスイングしないといけない
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 07:19:07.83ID:???
腕を縦に上げらければヘッドは地面と水平に上から見ると円を描いて回る。
戻せばインサイドからインパクトとなるよね。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 09:17:49.55ID:???
縦に振るって言うから誤解する人がいるんじゃね？
上から下にグリップを引くのほうが感じがわかる人がいるかも。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 09:57:06.19ID:???
グリップを引くって言ったらそれこそ誤解して手でグリップ引くぞ
上から下に勝手にグリップが引かれるだな
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 11:05:06.56ID:???
977だけど、自演じゃないし、カット打ちでも無いよ。
背骨に対して横方向に腕を振りに行ったらダメって話。
腕は右半身の前で、縦に動く、というか右肘が曲がって伸びての動きをするだけ。これに身体を合わせるとスイングになるよ。アップターンドリルとかやると分かり易いかも知れんが。あとは何も持たずシャドー。
とりあえず、特殊なこと言ったつもりは無いがこの感覚は受け入れられない人が居るってことか。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 11:38:30.72ID:???
それってマキロイとかリディ・コとか原英莉花とかのBタイプスイング全否定なんだが
確かに縦に動かす打ち方も一つの正解だけど横方向に動かす打ち方もあるだろ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 11:46:18.60ID:???
連投ごめん977だが、イメージの話

・右手に水のペットボトル持って立つ
・そのペットボトルの水を右肩の上からこぼす
・身体を右に回す
→これでバックスイング完成

→切り返しは
身体正面に戻すけど、同時に
・右肩開く（右胸伸ばす、右肩甲骨縮め）
右手はその場にとどめながら、身体の回転と共に肘が伸びる。
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