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【初心者】アウトサイドインが治らない★６
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/11(金) 11:56:18.72ID:???
いくら練習しても忘れたころには戻っている。
そもそも治らない、どうしてもトップからボールに一直線に打ちにいく…

そんな初心者定番のアウトサイドインスイングの治し方や練習法・ドリルなど語り合っていきましょう


あと、ヘタクソをバカにしないでね


前スレ
【初心者】アウトサイドインが治らない★５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1597996431/l50
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 15:41:54.02ID:???
背面打ちって肩開かなくなるけど右腰回らない感じだけど練習だけですか？
実際のショットも背面打ち？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 15:46:23.14ID:???
誰に習おうと結局自分で考えないと出来ないよね
無名のレッスンプロに習うくらいなら毎日鏡見てスイング作った方が良かったりするよ
右側に鏡置いて素振りすればすぐ治るよ
上からきたらめちゃくちゃかっこ悪いからこれ違うなってわかる
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 15:50:10.99ID:???
なにかと極端なドリルで解決したがる人いるよねー
それがハマればいいんだけどさ

とくに50以上のおっさん世代に多い

極端にクローズに構えてみろ！
極端にボールを左にずらしてみろ！

これで打てるようになれば正しく打てる！
みたいなw
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 15:59:23.42ID:St/OT/vk
>>524
背面打ちしなくても上半身だけ右向いて後ろに打つイメージでいいんじゃない
背骨を軸にしたボディーターンではなくなるよ
むしろ捻り式バックドロップ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:00:54.11ID:???
>>523
アウトサイドになる主な原因を考えてみた。
右脇が開いて右肘が曲がって結果腕が二等辺三角形から台形になる
腰が右に退けてスイング軸そのものが右にずれる
身体が起き上がってしまうことで手とボールの位置関係がかわる
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:05:27.99ID:???
>>526
極端に逆のことを体験させると言うのは悪くないと思うぜ
問題は基準が何処にあって基準からどれだけ離れているか説明出来ない点じゃないだろうか
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:13:43.64ID:???
>>526
極端な話
これで打てるようになれば正しく打てる！

それ大得意なのが最新理論ｗ
まぁGGもオッサンだし日本で最新とか言って教えようとしてるのも、みんなオッサンだからな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:53:42.70ID:B/bZoRbg
>>480
誤解なければよいのだけど流石に飛球線より向こう側には行かないよ。テイクバック直後30cmくらい、飛球線をなぞる程度だよ。それでもプレーンより上をヘッドが通るわけだから、アウトサイドだよね。

グリップはややインを通り、腕の回旋を抑えることによって、ヘッドは少しアウトを通る。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 16:55:24.29ID:???
>>513
縦振り、横振りも定義なし、どうとでも取れる
イン、アウトも内側、外側という意味しかないから場面場面でどうとでも取れる
話を始める前に何に対してインかアウトか確認しないと、そりゃ話がすれ違うわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 17:01:45.53ID:???
それを言い出すとメーカー自身もボールがどうやって飛ぶかの理論を完全には導き出せていない訳だしね
現象を説明する事は出来ても原因と結果が結びつかないこともゴルフの世界ではまだまだあるんじゃないの
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 17:29:33.49ID:???
そもそもトップで体90度回ってる？
捻転が足りてないからアウトサイドインになるだけの人がほとんどだと思うけど。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:04:54.34ID:???
ほとんどが手でボール打ちに行くからアウトサイドインになるんだよ
トップの位置にクラブ置いたままの感覚で腕脱力してから腰回したら勝手にインサイドから下りてくる
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:06:09.58ID:B/bZoRbg
>>535
安定してればよいと思うけど、ちゃんと撮ったら意外とループしてるかもよ。結果的にループの動きが入るから、少しシャフトを立ててバックスイングする位でも丁度良いのよ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:31:35.44ID:8jH0wXce
小4くらいの女の子が打ちっ放しにいて
飛ばないけど綺麗にインから打ってるのみてたら打つの恥ずかしくなって帰ってきた
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 19:59:25.61ID:???
脱力するようになってインから振れるようになったけど腕に力入っちゃうとどうしても上から来ちゃう
インパクトまではマヨネーズ握る感じで三角形キープだなおっしゃー
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 20:50:11.70ID:???
>>535
ウルフは大きく飛球線のアウト側にテークバックしてるよ
あと有名どころではマキロイ、松山、ジョンソン、デシャンボー、ウーストハイゼン、ファウラー、ニーマンなどが
よく観察しないと分からない程度に、ちょっと飛球線のアウトにヘッドが出る
一般的にはバックスイングはヘッドも手もダウンスイングのプレーンより上側で、気持ちはアウト側にテークバックするものだよ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 22:06:30.80ID:???
女子プロの渡邉彩香がアウトサイドイン気味のスイングでフェードというかスライス打ってる
けど普通はあそこまで距離出せないし方向性も合わせられない
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 22:53:01.94ID:???
自分の感覚ではインサイドインでドロー気味
インサイドアウトインでストレート目標
インサイドアウトアウトでフェード気味
カット目に打ってスライス玉
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 23:27:50.50ID:???
>>542
悪どころか、これらを組み入れることができたらプロのスイングと同系統になるぞ
　時計回り
　アーリーリリースしない
　ハンドファースト
　ビハンド・ザ・ボールでインパクト
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 23:44:28.87ID:???
>>545
フェードはインサイドインだよ
ヘッドが楕円軌道の頂点過ぎてアウトインのとににインパクトするのがフェードで頂点前のインアウトのときにインパクトするのがドロー
アウトサイドインで右曲がるのはただのカットスライスな
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 00:09:37.10ID:???
飛球線に対してアウトインなのか
体に対してアウトインなのかでまったく話が違う
フェーダーは飛球線にたいしてはアウトイン
しかし体に対してはインアウト

いわゆるスライサー体に対してもアウトインだからフェースが開いて、弾道が高くなる

ドローが打てないとフェードは打てないと言われる所以はここにある
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 06:36:34.89ID:???
おはよう！質問！
テークバック外へがわからないんだけど左ハンドル切るように左サイドベンドで左肩入れれば若干外気味に上がりますよね！？これで合ってるのかな
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 07:17:22.58ID:???
手首を曲げてクラブを引くなと言う事を逆の方法でテークバック外へと表現してるんじゃ？
引く時はワキ締めるからどうしたって外にはあげられないと思いますが
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 08:25:04.11ID:???
別に少しインに入ろうが、アウトに入ろうがええやん
ダウンスイングが適正なプレーンを描けばなんら問題ない

アウトインを直してから気にしろ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 08:59:23.32ID:???
スイングは8の字になる傾向があるから、
インに上げたらアウトイン、アウトに上げたらインアウト

この理論すげー違和感あるわ

打ちっぱなしでアウトインに振ってる人見てもテイクバックのしかたは様々
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 09:28:16.71ID:???
>>552合ってないな
肩と手で出来る三角形を維持しながら、テークバック開始時に三角形をスッと飛球線後方か、インパクトでヘッドが大きな円弧を描くことをイメージしてテークバックを始める
そうすると自然に手が上方向に上がる
マキロイ、ケプカ、松山などがこのタイプ
またはバックスイングの時から、ダウンスイングでの時計回りをイメージしてバックスイングすると
三角形を肩の回転に合わせてバックスイングを開始して、そこから手が上に上がっていく感じになる
（最初からテークバック外ではなく、途中から外みたいな感じ）
ラームや渋野がそういうタイプ
どっちにしてもリリース早くてハンドファーストでインパクトできない人が形だけ真似しても彼らのようなダウンスイングにはならないが
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 09:29:21.08ID:???
クラブの挙動としては8の字を描くってのは合ってるんだろうけど、
クラブの動きを邪魔しないように振れる人ってそんなにいないから実態とは合わないよね
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:20:42.43ID:???
してるよ
それから劇的に良くなった
三觜コーチのチャンネルは場当たり的な姑息療法にしか思えないから殆ど見てなくてわからないけど
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:32:38.49ID:???
根本原因はボディーターンのやり方だろうけど
多少は切り返しで小さく右回転ループ入れられないものか
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:36:54.45ID:???
>>565
上げたラインより前というか上から来ないようには気を付けてるけど
回すようなループ絶対に合わなかったです
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:43:18.96ID:???
自分はバックスイングで左手甲を背屈させて切り返しで掌屈に切り替えるときに小さいループ入れる
バックスイングで左手甲を背屈させるにはキレキレのテイクバックとそれなりのヘッドスピードがいる
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 10:46:21.14ID:???
アウトインの根本ってやっぱ腕を縦に振るからじゃね？
野球のスイングとか誰にもなにも言われなくても
バットが立った状態から倒れて打ててるやん？
野球のスイングしろとは言わないけどね

スイングプレーンを横振りにしたら首切りにもならんしみんないい感じになるよ

俺の知り合いはみんなこの方法でいい感じになってるよ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:00:04.39ID:???
>>571
もちろん直すべき点は多数出てくると思うけども、
アウトインに悩んでる、スライスに悩んでる、クラブが自然に倒れない

こういう悩みは解決しそうよ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:01:32.39ID:???
そこまでじゃない
あくまでも目的は左手甲の背屈だから
ドラコン選手の南出も一時やってたんじゃないか
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:06:32.51ID:???
>>574
理論なんてないけど大多数の人がやっちゃってる
球が下にあるからなんだろうけどね
程度の差は人それぞれだけど
9割以上の人が高すぎる位置から縦に振ってるよ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:26:06.50ID:???
>>579
回転軸が前傾により傾くから確かに体を回せば腕は降りてくるんでその通り

体全体で見たらしっかり縦振り要素はあるんだけど、

腕だけ見たらほとんど横振りなのよ

それを体の回転もせず、手で縦振りを入れてるのがアウトイン、スライス、シャフトが倒せない、などの原因かなーと思うのよ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:31:21.72ID:???
剣道とかスイカ割りって言ってる人のスイング一度で
いいからみてみたい
ちゃんと打ててるんだろうか
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:34:57.15ID:ceMdKomk
>>579
勝手に腕が下りるというのは多分違う
強いていうなら背面打ちするときの腕の振り下し方かな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:41:57.92ID:???
>>582
むかし小松原三男という偉大な先生がいて
「ゴルフスイングは剣道のメン」とか教えていたな
ただし本人はスイングを見せなくて師範代の
大古清プロがスイングを見せていたようなｗｗｗｗｗ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:44:04.87ID:???
重力があるんだから腕脱力したら勝手に腕とクラブは下りてくる
だだ脱力したら回転の遠心力でボール方向にも力のベクトルがかかって手元が高いまま前に出やすくなるからこれは我慢しないといけない
これがむずかしいんだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:45:36.68ID:???
剣道をやっていたひとはゴルフは上達しない
という説があり、逆に卓球をやっていたひとは
上達が早いらしい

そういえばプロでも卓球あがりのひとがいたな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:10.79ID:???
縦振り、とか言葉遊びみたいなもんだよ
まぁ縦振りと表現してる人は手は上から下に降りてくる、それに体の回転が加わるから適切なスイングプレーンになるってことで
その理屈自体は間違ってないけど、人間がスイングするときは、そんな単純な動きだけで振ってるわけじゃないからな
高い位置からアウトサイドインになっちゃう人は体の回転を加えたとしても、意識がクラブを上から下に叩きにいっちゃってるから上手くいかんよ

横振りも言葉遊びみたいなもんで、横振りしたからといって上手くいくもんじゃないし
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:47:19.46ID:???
剣道とかスイカ割りはいわゆるツープレーン打法だろうな？
身体は横に回転して腕を縦に振る
まあ完全なる手打ち
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:48:34.86ID:???
そもそも手で上げるから面のように下げなきゃいけないんじゃないの
正面にキープして回るだけですよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:50:31.85ID:???
2プレーンねアップライトなやつ
ジャックニクラウスとかの時代はみんなそういうスイングしてたらしいね
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 11:51:16.96ID:???
ていうか、剣道部にも卓球部にもいた俺が最強かな？ｗ


野球部にもいたけど最後は毎日草サッカーやっていたｗｗｗｗ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:05:47.97ID:???
>>581
それは酷い、物理を無視した、めちゃくちゃな理屈だわ。
スイングは手もクラブも（少し歪んだ）円形を描くもので、スイング中、そのハの字の方向に手が動いているかのように見える瞬間があったとしても、その一瞬前も一瞬後も、違う方向に向かってるんよ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:45.46ID:???
最新理論でもないんだけどねｗ
機械の進化で今まで間違ってた動きがわかっただけなのに受け入れられないお爺ちゃん可哀想
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:19:52.35ID:???
>>593
ニクラウスは特別なスイングじゃないぞ
アップライトなのは、より重力を利用した、より省エネスイングしようとしてるからだよ
2プレーンに近いスイングといえばウルフが代表だわ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:21:57.82ID:ceMdKomk
ツープレーンの人は縦振りと横回転の力の合成でプレーンができると考えてるのなら
自分とは横回転の意味合いが違うかも
自分は極端にいえば縦に振り下すだけ
その場合ヘッドが地面に激突するのを避ける必要がある
その解決策としてボディーターンする
流派は違うんだろうがジョンデイリーみたいに全く捻転を解かずダウンスイングできたら
腕は上げて下すだけで済むんじゃないかな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:24:43.24ID:???
よくアウトサイドイン治すのにシャローな切り返しが推奨されるけどスティープなままインサイドから下ろしてくるのはありなのか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 12:27:11.19ID:???
昭和とか連呼してる奴いるが、昭和の時代にいじめられて恨みでも持ってるジイサン？
ジイサンじゃなきゃ昭和なんて言葉も発想も浮かばねーよｗ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/25(金) 15:11:29.78ID:???
最新理論最新理論言ってる奴は誰のスイングなら良いと思ってるんだ？
レッスンプロじゃなくてツアーで結果出してるプロで
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 01:40:52.17ID:???
>>618
クローズスタンスにすれば同じスイングでもアウトサイドインではなくなる
そもそもスクエアスタンスで90度方向に飛ばそうとするから間違い
クローズスタンスにしてインコース低めをレフトスタンドにホームランにすればドローになる
ただ、野球と違ってピッチャーが投げる場所が決まってるわけではないからレフトスタンドの向きをフェアウェイ方向にすればいいだけ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 04:17:36.08ID:???
>>618
アウト気味にテークバック（手で上げない）
トップで 手が背後に そして下に移動
前傾が起き上がらない様(右尻が前に出ない様) インパクトへ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 06:09:32.13ID:???
>>618
超オープンスタンスにしてドライバー打つ時くらい左に置いたボールを真っ直ぐに打ち出す
この時の感覚がインサイドアウトを大げさにやったものなので、馴染んできたら少しずつボールを内側&スタンスをスクエアに戻していくと強制できると思います
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 06:43:24.11ID:Vni6yG4r
アイアンの逆ループってどうやって直すの？
トップであげたところからさらに上がって
降りる軌道なので安定しません
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