●●2019年スタート 新・ゴルフルール・2●●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019年1月1日、ついに全世界同時スタート!!!
http://tom49.com/post-8580/
アマからプロトーナメントまで激変する、歴史的なルール改訂を語れ!
前スレ
●●2019年スタート 新・ゴルフルール●●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1538222108/l50 チョンコって何でレーダー照射してないって嘘つくんだ? 北と仲良くなったら、レベルが北並みに落ちたんだろう。 もっと言うと、コイツらは日本が手に入った気分になったんだな。
クソ甘民族だから仕方ないが。 LPGAも韓国人選手呼ばなくていいよ。俺がスポンサーならブチ切れる。 小平智は“うっかり”肩からドロップ ケプカの指摘に感謝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000002-gdo-golf
1打目のボールが風にあおられ、左にロストボール。ドロップエリアで肩の高さからボールを落とした直後に、
ケプカがグリーン送迎用の車窓から身を乗り出すように顔を出し、
「アゲイン、アゲイン!(もう一度)。ニー、ニー!(ひざだ)」と声をあげた。
小平は、今度はひざの高さから再ドロップしてプレーを続行。
新ルールでは、「球をひざの高さから落とす」ことが正しいドロップに変更された。
肩からドロップしたらやり直しなんやな 1クラブレングスのパターを除くもっとも長いクラブってみんなどうしてるんだろ。
実際にドライバー持っていくのかなー >>9
間違ったドロップをしても、打つ前に正しい処置をやり直せば無罰
間違ったまま打ったら1打罰だったと
>>10
その辺りはキチッとドラの長さを測るのでは無く、持っているクラブから大凡の範囲を推定して処置できると聞いたような
もちろんドラより短い範囲で処置ならOKではないかと思うんだけど >>13
実際にドライバーを持ってきて測る必要は無いが
あくまでもドライバー相当の長さで救済エリアを設定しなければならないよ
例えば手持ちのアイアンの長さそのままでワンクラブを測るのはNG >>13
これがわからない。
グリーン横のカート道やサブグリーンだったらウェッジしかもってないから
何を基準にドライバー相当の長さとするのか。 >>15
厳密に測る必要は無い
歩測とかで大体の距離を覚えておけばいい >>15
43インチのクラブがバッグに入ってたら43インチ
神経質な人は一番長いクラブと同じ長さの紐持って歩いたら? 1インチが2.54cm
アイアンやウェッジが、35〜38インチぐらいなので、アイアンで図る場合は
だいたい20cm〜25cmぐらいプラスすれば良し OBの「自主プレ4」は本当に公式ルールなのか?
関連動画には無かったよ。 結局、米ツアーではピンを指したままなのはデシャンボーだけか。
やはりプロは保守的なんだな。 これからは壁ドンではなく竿ドンが良いパットの見本になるハズなんだ プロはスロープレーを何とも思わない糞が一杯いるからなー >>19
競技の時には採用されない、低レベルの人向けのローカルルールだよ この前、2nd〜のショットのルーティンで、2本持ったクラブの1本をスタンスに合わせて両かかとに置いて
そこから後ろに下がって置いたクラブの方向を確認し、取り除きショットした場面に遭遇
去年まではOKだったが、今年からは違反になると聞いたのだがどうでしょうか? >>25
そんな事を毎回やられると遅くて鬱陶しいけど、ルール上引っ掛かるとは思わない >>25
10-2b スタンスをとるときの援助となる物を置いてはいけません
キャディが後方線に立って方向を確認するのが違反になったのと同様にストロークする前に取り除いても違反になったようだね >>27
>>25からはスタンス前に取り除いてると読み取れるが? そうですね
鬱陶しいのを除けば、ルール上は問題ないようですね 今回の改正、概ね理解できるが、バンカーから二打罰で後方にドリップは意図がわからん。
二打罰払ってでもバンカーから出したいレベルの人だと救済受けてもそこからダフったりトップしたりでまたバンカーに入る可能性高いよね。
一打罰で後方ならわかるが、二打罰ならバンカー前にドロップさせてほしい、せめて横。 >>31
二打罰払ってバンカーからだしたあとにまたバンカーにいれちゃいそうならピンとかグリーンを狙わないでバンカー避けて横に打ってからグリーン狙えば? >>31
ピンに近い位置にドロップしてどうするんだよw
これだから100叩きは >>32
そうなんだわ。だから一打罰でいいと思うんだよ。
二打罰にする意図がわからん。 1打罰じゃアンプレと同じだろ
アンプレはバンカー内にドロップだからもう1打払わないとな >>31
そもそもバンカーの超苦手な人は、グリーンを狙わずに、横に出すべき
グリーン方向はあごが高くなっているけど、横は前よりも低くて出しやすいはず
それと横にあごが出ていない場所があれば、パターの使用も可能 >>41
OBでも、取りあえずバンカーからは脱出できて、2打罰でグリーン近くの花道から打てるだろ >>26
いや、40秒ルール内だし、毎回やるわけじゃない(1〜2回)
>>27-28
今年から、スタンスを解いて取り除いて、再度スタンスを取るのも違反になったとか?
球の後方から真後ろにクラブヘッドを飛球線方向にセットしたまま回り込んでスタンスはOK
とか、前と同じでもの凄く分かりづらい文言をなんとかして欲しいものです
また、ジェネラルエリア内の動物の掘った窪み・穴は救済できるけど、もの凄くダフッたディボット痕は救済できないんですよね? >>43
ゴルフに40秒ルールなんてありません
ルールスレなので明確に否定しておきます
あくまでも推奨です >>45
推奨だと、違反(時間超過)してもペナは無いの?
警告〜1打罰〜〜失格と聞いたけど、規則ではないのでペナは無いということですね? ●プレーのペースの支援
紛失球となるための捜索時間が5分から3分に短縮されます。
準備ができた者から打つ「レディーゴルフ」がストロークプレーで肯定的に奨励されます。
ストロークをプレーするために40秒以上かけないことがプレーヤーたちに奨励され、
その他の変更もプレーのペースを支援することを目的としています。 ある人はピン挿したままパッティングしたい
ある人はピン抜いてパッティングしたい
って場合ルール上は抜いたり挿したりできるってこと?
あと日本みたいにアップダウンのあるコースで打ち上げかつグリーン面見えないホールで旗立ってたら打ち込みが怖いな >>49
>ルール上は抜いたり挿したりできるってこと?
現行ルール上は可能でしょう。
ただ(多分ですが)ピンを挿したままのパッティングがOKとなったのは、ボールが入る確率を上げるためでなくファストプレイのためだと考えられるので、抜き挿しによるプレーの遅延が問題になるようになると、ルールが改正される可能性もあると思います。 >>14
テレビでJGAの解説委員(?)が、
手持ちのアイアンでもいいって説明会してました >>51
ドライバーでいちいち測る派を黙らせてくれる情報ありがとう >>51
>手持ちのアイアンで測ってもいい
これは手持ちのアイアンの長さそのままで測っても良いのか?
手持ちのアイアンの長さに20cmぐらいプラスしてドライバーの長さに換算して測っても良いのか?
が曖昧だよね
どっちだったの? >>51
手持ちのアイアンでそのままの長さで測ったらNG
手持ちのアイアンの長さを参考にしてドライバーの長さを推定してワンクラブを設定するのならOK >>54
短い分には有利に働かないと思うけど、それでもダメなんか?
だいたい、適当で良いのに
手持ちのアイアンの長さそのままではダメ、足りない
なんか変な決まりだな >>56
短いクラブで救済エリアを小さく設定したとする
2度ドロップしてドロップしてその範囲に止まらなければプレースできる
これが有利な条件になる事もあり得る お前ら馬鹿ばっかか?
アイアンでもドラの長さを推定してやれば良いんだよ
一々ドラ取りに行ってたらスロープレーになるわ >>49
そもそもそんな糞コースのホールなら旗自体が見えないだろw
旗の頭だけちょこんと見えるだけなら確認に行けよ。 >>58
散々そう書かれてるのを読めない馬鹿がなんか言ってる 今年はまだラウンドしていないけど、ラウンドした友人に聞いたら、ピンを抜く人とピンを立てたままの人が
半々くらいだったと言うこと。
みなさんの所は、どんな感じですか? ピンは基本的に抜くよ、今までと何ら変わらないけどな。
抜かないのはグリーン上に誰もいなくて、結構なロングパットの時ぐらい。
抜かないでくれとか言う奴は同伴者にはいない。 先日妻と2人で回ってきたけど、新ルールに適合したと
思えたのは、落ちてるもの拾ってどけたくらいだった
レディーゴルフは実質前からやってるし、結局全部ピン抜いたし オマイラ!
せっかくRAがファストプレーのために抜かなくていいと言ってるのに
この親心がわからんのか?馬鹿なのか? >>65
いい加減しつこい
お前が言えば言うほど抜いてやりたくなる 下りのパットはどんな距離でも差したままの方が確率あがるし大オーバーのリスクも少し減る。
デシャンボーが言うんだから間違いないよ。 >>68
そういう事を言い出すと挿したり抜いたりでスロープレーになる 刺してたから弾かれて入らなかったケース
刺してなかったから勢い良すぎて入らなかった、遠くまで転がったケース
どっちもあるんだからさっさと廻れるピン刺したままでやれや レディゴルフってグリーン上でも、準備が出来てたら断って先に打っていいの??同伴する上司のライン読みがいつも異常に遅くて気をつかうんだけど… とりあえず一般アマチュアは出来るだけ刺したままやってみればいいのに >>71
レディゴルフ関係なしにラインを踏まないなら先に打っていいよ
お先にパットはするだろ? >>72
打ち込み防止の意味もあるから出来るだけ抜いた方が良いよ 実際打ち込み防止の判断にピンの抜き差しが絶対必要か? >>75
ホールロケーションによる
つまり、全てのホールの安全を確保する為には必要 >>80
どういうホールロケーション、どういう状況で必要なのかってこと 抜かない方が入る確率上がる動画アップされてたなユーチューブに んなもん、次の組に見える位置に誰か立っておけよ
後ろの組が見えない位離れてるなら抜きゃいいし、少しは機に応じてだな 逆にさ
今までオマエら何を基準にセカンド打ってたの?
旗が立ってないから打たない
旗が立ってたら打って平気か確認出来るまで打たない
↑違う?
旗が立ってなかったら打ち込まれる危険ないじゃん >>85
それを世の中の全ゴルファーに100%徹底するのは不可能
自分の事だけじゃなくて少しは考えろ >>86
じゃあそこでピンが立ってたら打っていいんだな? >>87
打って平気か確認出来るまで打たない
これでいいんじゃないの もう、めんどくさいから、ゴルフ場がピンを接着剤で抜けないように固定すれば、みんな、平等だよね >>90
当然の事
でもその安全確認が取れるのが
刺しっばなしと全員のホールアウト後に刺すのだと
刺しっばなしの方が判断しづらくて
結果的に遅くなると思う
スロープレー対策の為なんだから
自分の組だけでなく後ろの組のスムースなプレーにも気を配ろう >>89
去年まではそうだね
それで?
>>90
グリーン面が見えるところまで走っていくのか?
進行が遅くなるな 「安全を確保する為には必要 」ってほどの理由じゃねえな
というわけでみんな刺したままやってみるように! >>92
なんで遅くなるんだ?
刺してなかったら打たない判断が早くなるのはわかるが
打つ判断は結局一緒だろ? >>97
この説明で理屈が分からないのなら
もはや君と議論の余地はないようだ
あしからず >>98
逃げないで教えてよ
ピンを抜くことは後ろの組の「打たない」判断の材料が一個増えるだけ
これ以外ある? >>100
じゃああんたは去年までグリーン面の見えにくいホールで
ピンが立ってたら打ってたんだな? ピンの抜き差しは打つ時の判断には使えない
よって打ち込み防止という理由は成り立たない
それでも打ち込んでくるバカを想定してるならヘルメットでもかぶってやっとけ 旗が刺さるのを見る事は
前の組が全員ホールアウトしたことを推定する大きな材料だけどね >>105
かといって結局全員安全なところまで移動するの確認しなきゃ打てないだろ? >>104
プレーヤーが居るか居ないかに気まっとるだろ バカなのか? >>106
ホールアウトした後安全な所にいるのか
ホールアウトしてないかも知れないけど安全な場所にいる
判断しづらくない? >>109
そんなシチュエーションある?
誰がピン抜いたの? R&AとUSGAに提言しよう!
この改訂は打ち込まれる危険性があるのでダメです
鼻で笑われるぜw なに揉めてんのよ
グリーンの見えないブラインドホールは
気の利いたコースならフォアキャディが立つだろ
キャディ付きならキャディが見に行く
セルフなら一番飛んだやつがグリーン見に行ってみんなに知らせろ
これからセルフのコースはブラインドホールに前の組のカートの動きに応じた信号機でも付けないといけなくなるかも知らんなー 誰かがパット打つ準備してる間に手の空いてる人間がピン抜けばいいんだから
余計な時間なんか掛からんだろ
なんならロングパットの時は挿したままにしとけばいいんだし
つうか先週回った時に何回か挿したままでカップインしたけど
ボール取るときにやり辛いしカップのふちに手が当たって崩れる原因になるし
ピン抜いた方がスムースに出来る さっきから途中でピントはずれなやつが入ってややこしくなる >>114
そうそう
打ち込み防止とか言うからおかしくなんだよ >>116
だったら>>102のアンカーは
>>99じゃなくて>>92にしてください >>116
挿したままはファストプレーに繋がらない 一回ハーフだけ1人で回ったことあるけど
あの時はピン抜くのメンドくさかったわ 今年から見れる風景
1おっさん曲げてOB(ティーから180ヤード)
2OB地点からFW持ってグリーン空き待ち
3後ろの組の視線に耐えられない
4よく見ればピンが立ってる!打てるぞ!
5打ったがグリーンにまだ人が居た!!
6でも曲げてまたOBだから特に問題なし!! >>125
ピン抜くのに時間が掛からないから
それと、ピンを挿したままボールを取るのに暇がかかるどんくさい奴がいるから >>126
そういう理由があったのか…
ピンを挿し直すほうが手間取らね?
オッケーで入れなきゃカップから拾わなくていい >>127
う〜ん・・・1秒2秒の話をしてるのか?
タイムトライアルをやってるわけではないのだが・・・ とりあえず打ち込み防止という言い訳は却下でいいな
あとは慣れだけだろ アホなのか?
打ち込み防止って物凄く大切なことだろ
コース側はそこの対策を取らないまま打球事故が起きたら責任追及されるぞ >>125
ピンが立ってたら打ち込むのか?
バカなのか? >>131
ID:J8TP72xNさん
あなたいつもアンカーの付け方がおかしいよ
おじいちゃんかな?ww >>130
今までの流れ読んでます?
打ち込み防止にピンの抜き差しは必要ない
せいぜい「まだ打たなくていいんだ」っていうのがわかりやすいだけ >>134
分からんな
少なくともピンが見えなければ打ち込まない
ピンが見えてれば打ち込まれる確率は確実に上がる
だろ >>130
前の組が旗さしてたから打ち込んでしまったって言い訳が通用すんの?
それをコース側の責任にされたって・・・ >>137
そういうプレイヤーがいないって言い切れるのか?
中にはピンが見えてるからグリーンが空いてるって思って打ち込む奴は必ずいるだろ
コースはそういう事も考えて安全対策取らなきゃならないんだよ >>139
そんなこと言ってたらティーショットとかももっと対策しないと
届かないと思ってバカが打ったら打ち込んだ
これもコースの責任? >>140
話が違う
それは単なるプレイヤーの不注意
ブラインドでコースに構造上の危険性がある事を分かっていながら対策を取らなかったらコースの責任だろ
もちろん打ち込んだプレイヤーにも一定の責任はある >>141
ブラインドならピン立ってる立ってないもないじゃない >>141
ピン刺してあるからって打ち込むのもまさに単なるプレイヤーの不注意だろ ここで言ってるのは打ち上げホールでグリーン上が見えない場合の話だろ
ピンが立ってたら旗が見える
打ち上げがもっときつければ長いピンにしてるコースとかあるだろ ごくごく少数の馬鹿がいる確率はゼロではない
ただそんな危険ゴルフ場ならどこにでもあるレベル
そんなことを訳知り顔でピン刺さない理由にしてるのが滑稽だって言ってんの >>146
滑稽もクソもピンを抜かないことによって多少進行が速くなる事よりも安全を確保することの方が遥かに優先されるだろ
そんな事も分からん奴はコースに来るなよ >>144
だからってピンの先が見えたら打つのか?
それにそのシチュエーションならピンが抜いてあっても判断つかんだろ ルールで抜かなくていいならそれでいいじゃん。
面倒くさい奴らだな。 >>147
ヘルメット着用を進める
万全の安全確保をw >>145
なぜティーショットの打ち込みは予測できないの? ピン挿したままで打球事故が起きたら
被害者はともかく加害者も可哀想だな 元々キャディ必須のブラインドホールの多いコースで、破綻後セルフ受け入れた所は対策した方が良いね
カートをナビ付きにするとか、ブラインドホールだけセンサー式の警告ランプつけるとか 最後までピンを抜かないのがファストプレーにつながると思っているバカが一人いるだけでしょ
ほとんどの人は分かってるよ
状況によって最初のロングパットは立てたまま打ったほうが早いケースもあるってだけ
最終的なピンの抜き挿しはプレー時間に影響を与えない >>153
ピン刺したままだと打ち込むかもってやつこそゴルフに来るな >>155
ピンの抜き差し関係ない当たり前の対策だな >>158
そういう馬鹿がかならずいるんだからピンを抜いておいた方が事故の確率は下がる
って話なんだけどまだ理解できないの?
頭悪いんだな可哀想 >>157
だからお前は最速目指して、スピードゴルフやれって >>161
横断歩道は手を挙げて渡りましょう的な?
まぁあなたはやってるんでしょうねww
ご勝手にw >>163
くだらない煽りしか出来なくなったらおまえの負け >>164
なぜそこだけ過剰に安全策をとるのか?ってことよ
別にいいよ、あなたは抜いてやってもらって
ただそれをピンを刺したままやることへの反対根拠としては滑稽だなってこと >>165
安全を犠牲にしてまでピンを抜かないことにこだわる奴の方が滑稽だろ
プレー時間に大した影響なんか無いのに ピンを抜くように対策しないとコースの責任とか言ってる奴はクレーマー >>166
その「安全を犠牲に」とか言うのが大げさで滑稽なのよ
いやだからあなたは抜いてやってください
ただ説得力はありません >>166
外出するのに工事現場とかから物が落ちてくるかもしれないからヘルメットかぶった方がいい
確かにそうかもしれない、でも滑稽だろ? >>169
工事現場の作業員はヘルメットを被っておいた方が怪我のリスクが減る
って話なんだが >>161
グリーン、グリーン回りに人がいるのが見えないような特殊なホールなんてめったに無いわ 通りがかりの者ですが
ロングパットでピン持ちしてもらわなくて済む、というだけで今までどうりのプレーでよろしいのではないでしょうか >>170
ずっと被ってないのにその時だけ被るみたいなもん
工事現場とは違うな >>172
ただ本当に危険だって言うならそれもあぶないよね? >>156
最後にカップインしたあと、ピン刺しなおす作業が不要になる。
その時間5秒だとして18ホールだと90秒の短縮になるよ。 >>173
> ずっと被ってないのにその時だけ被るみたいなもん
意味分からない >>171
そういう条件下での話をしてるんだがな
つうかお前のレスっていちいちピントずれてるな たまにピンが刺さっててもうあいてると思って打とうとしたら、
よく見ると前の組の人みんなガードバンカーの中にいたなんてことがあるねw
ピンの有無で判断しちゃだめだって注意書きしておけばいい。。 抜くとか竿とか入れるとか入れないとか被ってるとか穴に入れるとか安全とか危険とかもうね・・・ >>176
その程度の危険なんていっぱいあるのにそこだけにこだわるからだよ >>178
そう逆にピンの抜き差しを打つ打たないの判断材料にするほうが危ないとも言える >>180
例えると
車で走ってりゃいろんな危険があるんだから
一時停止しなくてもいいじゃん
とか
ウィンカー出さなくてもいいじゃん
みたいな感じ? >>182
ピンの有無が判断材料の1つになる
判断材料が多いほど安全の向上につながるだろ >>183
違うよ
車来てない横断歩道を手を挙げて渡る
遮断機のある踏切で停車して指さし確認
くらいかな
まあやったほうがいいよねw >>186
え?
実際にボールが飛んでくるゴルフ場の中にいるんだよ
君の安全意識ってその程度のもんなの?
まあ君が事故に遭う分には何も文句はありません
でもそれで加害者にされちゃう人は可哀想だよね >>184
そんな糞ホールめったに無いダロが
あえて言うならそう言うホールだけ抜けば良いだろ。18ホール全部にすり替えるな >>187
加害者にされちゃうってww
まだ人がいるのにピン刺してあるってだけで打ち込んだやつだろ?
可哀想?馬鹿か
じゃあやっぱりゴルフ場はヘルメット着用義務にしなきゃだめだよ! >>184
じゃあその場合どうなったら打つんですか?
ピンの先端が見えてたら打つの? ピンの先端が確認できたら打ち込んでもOKという暗黙のルールでもあるのか?? >>190
ほらね
まともに反論できないとこうやって極論に持ち込む
まあよくあるパターンだわ >>193
都合悪くなるといつもこんな風にごまかすのはあなたでしょ
あなたの方が極論なのよ
取るに足らない危険確率も見逃してはならないってね
それがある一場面だけってのがおかしいだろって言ってんの >>194
君がそれを「取るに足らない」と考えるのなら
ピンを抜かないでわずかにプレーが速くなったとしてもその方がよほど「取るに足らない」ってのが俺の言い分な 少なくともブラインドホールではそういう安全対策の配慮はすべきだろ >>195
だから言ってるよね
あなたが外出時にヘルメット被ったって反対しない
それに俺はピンの抜き差しがいいか悪いかの判断はまだしてない
(とりあえずやってみればとは思ってるが)
ただ打ち込み防止が反対理由になるのは変だと言ってるだけ >>196
ピンを抜くことがブラインドホールの対策になる? だからさ
ピン抜いてれば100%打ち込み防止になるなんて事は言ってない
でも打ち込みの可能性を減らす事は出来るんだから
それが安全対策だって言ってるんだよ >>195
そこまで神経質なのに違う場面の危険にはなぜ鈍感なのか >>199
結論
「局部性恐怖過敏症の人はピンを抜きましょう」 >>200
違う場面の危険には鈍感?
どこでそんな話ししたの? >>202
あなたがした相手かどうかしらんが
ティーショットの打ち込みとかにも何か対策しないといけないんじゃないのって事とか >>203
そういう馬鹿に対してどんな対策ができるの?
教えて
出来る事があるならすべきだな >>156
お前は瞬間移動でピンを取りに行って挿してグリーンを後にしろよ >>204
ヘルメット被るとかw
前の組がホールアウトするまで打ってはダメ >>206
まともなレスできないならこの話はこれでお終いな >>199
そういう特殊なホールなら抜けば良い 一般論はスピードアップのためそのままが良 >>207
さようなら
打ち込み防止を一般的理由とするのも禁止な ところでプレ4ってなくなるの?
https://news.golfdigest.co.jp/news/article/73064/1/
>打球がOBになった際、元の場所から打ち直すのではなく、
>2罰打を加えてOBゾーンに入った付近からプレーを続行できるローカルルールが設けられる。
ティーショットシャンクやチーピンOBだと逆に不利になるよねこれ。
ティーグラウンドから3打目打ち直したほうが圧倒的に有利じゃ・・・
もしくはティーショット以外での適用を考えてるのかな?
まあセカンドOBでもやっぱ不利に違いないよな。 >>207
そんなレアケースに恐怖を感じるならヘルメットは現実的で有効だと思うが >>209
何で?
打ち込み防止って大切だろ
つうかさ
ずっとグリーン面が見えないホールでの話をしてるんだけど理解してる? >>212
まだやんの?
グリーン面が見えないってことはピンが抜かれてるかどうかもわからんってことにならんか?
逆に抜き差しを判断基準にすると危ないわ >>215
もう一度言う
ピンの有無が判断材料の1つになると言ってる
100%ではないがそれが安全性の向上になる もう一度言う
ピンが抜かれてるというのは「打ってはならない」の判断材料が一つ増えるだけ
ピンの抜き差しが「打っていい」の判断材料には関係ない >>220
そうね
グリーン面が見えない状況で
A ピンが見えるから打ってくる人
B ピンが見えないけど打ってくる人
さあどっちが多い? >>221
それだけの条件で?
そんなのどっちもゴルフ場来たらあかんやつやろ
あんたのまわりにはいるのか? >>222
実際にそういう馬鹿もゴルフ場に来るだろ
世の中フールプルーフってのも必要なんだよ 刺したままがプレーが早い論者は
自分が早いだけであって
後ろの組のプレーファストにならない事が理解できない自己中 >>224
ピンを抜くとなぜ後ろが早くなるの?
打ち込み奨励?
打つ判断はピンの有り無しではできないんだよ ホールアウトしてるかしてないかの判断だと何度も言ってるだろうが >>223
結論
「局部性恐怖過敏症の人はピンを抜きましょう」 俺の回っているコースでは、グリーン上の人が見えないホールはあまりないな
ハーフで1個ぐらいの確率か? >>229
じゃああなたがその想像力の働くところだけ抜けばいいんじゃないですか >>231
俺が抜いたって前の組に阿呆がいる限り早くならん グリーン上の人は見えないがピンの頭は見える
当然この状態でピンの頭が見えるからといって人の確認なしでは打てない
それでそのピンの抜かれる瞬間を見た
「今グリーン上にいるな。打てないな」
(抜かれる瞬間を見なければ抜かれてるかどうかは判断不可能)
しばらくしてピンが刺された
「あぁ終わったんだな。打っていいかな」
まぁこれくらいかな
これとて人がグリーン上にいなくなったかは確認しないとな 去年までだって、ピン立ってるからって無条件で打ってないだろうに。
前の組がピンを立てたのを見たら、ならある程度わかるが、その場合は今回のピン抜かない、でも少し注意して見ればわかるだろうに。 >>235
「局部性恐怖過敏症の人はピンを抜きましょう」 自分都合で解釈するな
回りがどう思うか?直後の組がどう判断するのか?ってのを意識しろ 意地でピン立てっ放しの馬鹿にボールが降り注ぐだけだな >>237
だからそれを言ったらキリがない
それでも怖いって人は抜いて下さい
ただ抜いたほうが早くなるってのは無理がある ピンが立ってるか立ってないかじゃないだろ?
人がいるかいないかだろうに >>238
どんなとこでゴルフしてんだ?
ご愁傷様です >>240
>ただ抜いたほうが早くなるってのは無理がある
ケースバイケース >>244
やってりゃわかる
刺しっぱなしが普及してくれば
早くなるケースより遅くなるケースが多く遭遇する事に気付くだろう
今の内に予言しておくよ 打ち込み問題と遅い早いが入り乱れてるな
しんどくなってきた・・・ >>246
なんで言わないんだよw
もったいつけんなよ
理由によっちゃ主義変える奴がいて良くなるじゃないか 意地でピン立ててる奴の眼球にボールが飛び込むのも時間の問題だね >>246
俺はピン抜く派だけど
根拠も無しにこういうこと言う奴がいると抜く派の主張が安っぽくなるからやめてほしい >>250
同感、実際やってみたけどピン挿したままの方が早いだろうとは思う。
ただスピード競技じゃないから、スロープレーにならない範囲でケースバイケースでプレーする。 ピンが抜かれてるというのは「打ってはならない」の判断材料が一つ増えるだけ
ピンの抜き差しが「打っていい」の判断材料には関係ない
打ち込み問題の方はこれが全て
その上でそれを超えるバカを想定してそれが怖いという人は抜けばいい
後の早い遅いだとかカップのフチ壊すとかの問題はやってみてこれからだね >>250
根拠は以前から言い続けてる
読んでないなら探せ愚鈍 >>253
IDすらないスレで何言ってんのこの馬鹿? これまではパットでピンに当ててはいけなかったから、必然的にピンは抜かれていた。
だから、抜かれていたピンが再び刺された場合はそれを持ってホールアウトした(打っても良いではない)と認識することができた。
新ルールでは、必ずしもピンは抜かれるとは限らないから、ピンの挙動を持ってホールアウトの指針とはならない。
単にそれだけ。 >>256
ピンが立ってるからといって打つな!それを徹底する努力をすればいい
それが対策だ(もともと確認なしに打つなって話だけど)
刺してもいいことになったんだから ピン助はピンマークのピン助からピンフラッグのピン助になったのか? >>249
あんたは打っちゃう人なんでしょうね
でないとそこまで思わんよ 「安全対策の為、絶対にピン抜いて下さい」なんて言うゴルフ場行かないな 今までだってロングパットで旗が抜けて、ショートアプローチで旗がまた立って、なんてことは数多くあったんだから、旗が見えてたって打っていいことにならない
旗見るな、人見ろ人 先にアプローチ打つから抜いたり挿したりはあんまりなかったかな 昨日のラウンドで、下りパットをピン刺したまま強めに打って入れられた
やはり下りパットには刺したままが有効だな
なお、ハーフの時間は1:45なのでご心配なく お前らおかしいんじゃないか?
今回のルール改正はピン抜いたらカップが見えないようなロングパットで、いちいち誰かがピンに付き添わなくてもすむようになっただけだろうが
誰かが付き添いに行って持って貰うまでの間の時間が短縮出来るんだよ 迷惑をかけなければ、自分のスコアが良くなるようにするんですよ
普段からいい加減だからスコアが出てないんだよ >>266
強めでピン差したままが入りやすいのは事実
でもね、入らなかったら「ピンに弾かれたー!」と言うヤツが必ずいるのも事実 >>270
弾かれても減速してよりピンの近くに止まる気がする
返しはやや横ラインにはなりそうだけどな いくらピン刺したままが最速だと言っても、100叩きで40パット以上の下手くそなら意味ないw
ピン抜いても70台の30パット前後で回る奴が圧倒的に早い。 だな。うまい奴は総じてゴルフに関して語るときは謙虚 実際にピン抜かなくてよくなってメリットあるのは
カラーからパットして寄せてタップインするとき
グリーン周りでもたついてる奴がいるときに先にパット打つとき
4人ともロングパットが残ってるとき
このくらいかな おまいらにマジレス聞きたい
グリーン面が見えないどころか
グリーンに人がいるかどうかも分からないようなのがそんなにあるのか?
ピンが立ってないとグリーン周辺にプレーヤー、カート等が
いることが判定不可能なのがそんなにあるのか? >>270
強い風が吹いたらピンが撓って風下側は狭くなってるし
ピン刺したままでも変わらないという検証自体がいろんな状況を見越してなくない? >>157
タイムトライアルをやってるわけではないので
>>175
君は鈍臭いんじゃない?
最後の人がカップインしてボールを取ったらすぐ挿せるだろ
5秒も掛からないからその計算は却下
また、少しでもボールを取るのに手間取れば逆に時間をロスする
さらに、カップのフチを崩してしまえば後続に迷惑も掛ける
>>205
ぼっちの君は挿したままの方が早いかもね
俺も一人でラウンドする事があったら挿したままやるわ
多分一生ないけどw >>276
通常の長さのピンでは見えないから
倍近い長さのピンが刺してあってそれの先端だけで確認するような場所を回ったことある
どこだったかは忘れたけど >>277
それ俺に言われてもなー
一般論だからね
そんな特殊状況下持ち出されても困るわー >>277
>ピン刺したままでも変わらないという検証
?何が?誰か言ったか? 長いから全部は読んで無いけどグリーン面が見えないホールの場合、まず人が見えるところ行くよね普通
で今まではピンが立ったら、ボールのある場所に向かってショットだったのが
人の動き見てホールアウト確認してから行くようになるだけじゃないの? 風が強い日にピンがガタガタいってたり旗がバタバタしてたらパットの時に気が散るよな オイラはバタバタ音だけじゃなく
普通の日でも竿の影が気になっちゃう ピンを刺したままだと打ち込むやつがいる?
いないと思うけどねぇ
ましてやルール改正で刺したままがOKになるんだよ
そんな非常識なやつ想定すんの?
まあどうしても心配なら抜けばいいんじゃね >>285
事故防止に大事なのは"かもしれない"だね
君みたいな"だろう"は大きな事故をするから大変危険 >>285
ブラインドのグリーンでピン挿したままやってる非常識な奴のことも想定しなきゃならないんだよな
困ったもんだ >>287
はいそうです
そもそもピン抜くとブラインドホールだとどういう利点があるんですか?
ここまでさんざん否定されてますが >>286
これからはピン刺したままの可能性あるから打っちゃだめよ! >>286
だから心配なやつは抜けばいいってだけだろ
空から何かが落ちてくる「かもしれない」からヘルメット被って外出しよう ブラインドになるホールは打ち込まれないように
なるべくカートが見える位置に停めて自己防衛してる ブラインドホールでピンが見えると言う珍動物まで現れましたねw >>297
だからブラインドホールでの利点をはやく >>301
はなから話を理解するつもりないなら相手にするのやめるわ >>299
ブラインドホールだと通常のホールよりもグリーンが見えづらいことが多いから
グリーンに人がいる情報は少しでも多い方が良いって話なのでは? >>303
だからそれは「打たない」情報の一つであって
「打つこと」には結局関係ないよね 旗立てとくことより、
カート見えるとこに停めたり、1人見えるところにいることを意識するとか、後続との位置関係をパットに入る前に見とくとか、カートのGPSとか、コースの信号システムの方が1000倍大事だけどな
なお、2人で回る時とか、差しっぱなしが楽で良かった >>303
ブラインドホールはグリーンが見えにくいうんぬんより前に、ホールの前の方がブラインドになって見えないホールを
普通は言うぞ
ブラインドホールではピンの抜き差しはまったく関係ない、ピント外れの話 >>308
グリーン面が見えないホール
って散々言ってるんだから理解しろよボケ >>308
ショットする地点からグリーンが見渡せないのがブラインドホール
打ち上げでグリーン面が見えないのもブラインドホールでOK >>308
グリーンが見えないホールもブラインドホールだし
今その話をしてるんだけど
空気読めないなら5chもゴルフもやめてくれ、周りに迷惑だ 心配だったらグリーンまで確認しに行くか
打たないでずっと突っ立ってれば良いだろ 旗立ってたら打つってのは
ルール改正前でも打ち込みする危険性があるから論外なんだが その論外の行為が今までも少なからずあったから
今後はもっと増えるぞって言ってるんだよ? >>311
ゴルフ用語は正しく覚えましょうね
ティーグラウンドからグリーンが見渡せないホールのことをブラインドホールと呼びます。
急角度に曲がったり大きな打ち上げやコースの先の方で大きく打ち降ろしているホールなどはブラインドホールである場合が多いです
セカンド地点から、グリーンが砲台になって見えないなところは、単にブラインドになって見えないだけで、ブラインドホールと云う言葉は正しくないぞ >>317
論外だという事を認めるなら論じないでくれないか? 旗立ってたら俺は打つ。
グリーンセンターにキャリーで落とす。 >>320
論破されたから照れ隠しですね、わかります >>319
あのなアタマの出来が良くない君に教えてやる
ゴルフルールに興味があってこのスレ見てるような輩ならルールだ常識だと言う論議は成り立つ
荒れ気味だがな
でもな実際のコースじゃもっと混沌としてるんだよ
細かいルールなんか気にもしない
それこそ今回の大幅改正すら無関心な爺さんがかなりいる
そういう爺さん達はピンが刺さってるから打って何が悪い?なんて逆ギレしてくるぞ
ついでに言えばこのような爺さん達は変化に対応するのが極端に下手だから
ルール改正で回りがテンポ良くなるなか置いてきぼりで逆にまごついて遅くなるよ
一人足引っ張る組がありゃコース全体のスローペースが出来上がりってことだ
こういう事態が顕在化するのはしばらくしてから
ジジィが動き出す春からストレスの溜まるラウンドになるな >>325
これが>>246でもったいつけてた予言ですか?
我慢できずに結局言っちゃうのねww パット終わってカートに乗ろうとしたところで
後ろの組がフライング気味に打ってきたとかはあるけど
普通にパット中に打ち込まれたことなんか俺は無いけどね
世間ではよくあることなんだね >>326
横からだけど
君のそういう他人の言ってる事を捻じ曲げて受け取る能力は凄いね
ちょっと感心するわ >>325
あのね、そういう輩の話は新ルールの話題の範疇じゃなくて
昔からあるマナーの悪いやつをどうするかの話題なので別スレでやったら良いんだよ
だから論外ってこと じゃあR&AとUSGAに抗議だな
ピン立ってたら打ち込んでくるやつ増えるんでこの改訂はダメですって >>329
どう考えても新ルールによって起こりうる事の話題だな ブラインドでの打ち込みについてもそうだが
デシャンボーみたいに抜いてあるピンをまた刺して打つようなスロープレーの原因を作る奴も出てくるからな
ルール改正の主旨に反することが起これば再改正の検討事項になるだろうな この議論最初の方はピン抜いて打ち込み防止派も
もしかしたらとんでもない馬鹿が打ち込むかもしれないからとか控えめだったのに
いつの間にかピン立ってたらバカスカ打ち込まれる前提で押し通してきてるのが笑えるな 旗を刺すのも抜くのも自由だっていうのに
皆はなにをもめてるんだ? 新ルールは色々と物議を醸してるな
「なぜヒザからじゃないといけなのか?」「イライラする」デシャンボー、スピース、マキロイらが新ルールに物申す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00010004-minnagolf-golf もともと地上スレスレからって言ってたよな。
ほぼプレースになるって。
それがいつの間にか膝になった。
膝の高さに手を持っていくのって腰痛めるからやりたくないんだよね・・・ 簡素化なんだからいっそのことプレースにすれば良かったのよ
なんでドロップにこだわったんだろう?
全員がプレースなら公平性は保てるのにね プレースにしたら池の淵で確実に池に落ちる事が分かってるのにドロップしなきゃならないっていうアホらしい状況も無くなるのにな 運に左右されると言うゲーム性をなくしたくなかったんだろうね
俺も肩からのままで良かった気がする いやいや、それもゲーム性の一つでしょうに。
そもそも救済や1ペナ払ってのドロップなんだし。 >>316
論外だろうが打ち込んでくるやつがいるから
自衛手段として抜いた旗竿の持ち方がマナー化されている 話変わるけど、準備できた者から先に打てる改正は良いよね
これは、確実にプレーが速くなるわ >>346
それはルールじゃないし要領の良いゴルファーは以前からやっていたこと
プレイファストの観点から改めて推奨されるようになっただけ 状況で判断できないバカには明文化されたものが必要なのだろう >>346
早く普及して欲しいな
遅い人はギブアップも推奨して欲しい >>347
俺は遠い同伴者より先に打って「ゴルフは遠い人が先に打つのがマナーです」と怒られたことが有るぞ
今回の改正は、改めて推奨されたのとはちょっと違うと思う 馬鹿は置いといて、マッチプレーの遠球先打の原則はどうなったのかな? >>335
全員挿したままなら解決→ファストプレー完了 >>349
遅い人はギブアップなんてルールは出来ていないよ >>353
挿したままが早いという思い込みは何とかならないか?
君のその思い込みが荒れる原因 >>283
風に強い日は、風下の方は気持ちカップが狭くなるのでカップインに多少影響すると思う
これは風の強い日に河川敷でやって実感したこと まー、クラブがローカルルール作るしかないね
グリーン面が見えないところで旗を刺したままやるときは、後方から見えるところに立たなければならないなど >>355
挿したままが速いだろ
四人で完挿しでやってから言え だからお前の組だけ早くなったって意味ないの
コース全体の進行妨げるなよ >>364
お前の行くコースには、何ホールグリーン上の人が見えないホールがあるんだよ
俺の行くコースには一つもない ピン刺しでボールとるときカップ崩してしまうやついるよね >>365
お前の行くコースだけで語るなよw
アホかよ 今までもカップ縁気にしない輩がいたのに、これからはカップ縁が後半になったらボロボロになっているんだろうな >>363
どこがどう早くなるのかわめくだけじゃなくて論理的にどうぞ >>369
ロングパットでも誰かがピンを持つのを待つ必要がない
最後の人のショートパットが残った時に、グリーン上で待つ必要がない
等々 >>371
それ刺しっぱなしだけの利点じゃないじゃん >>371
>ロングパットでも誰かがピンを持つのを待つ必要がない
そうですね
でも、ロングパットが終わった後に抜けば進行に差はありませんね
>最後の人のショートパットが残った時に、グリーン上で待つ必要がない
同伴者のプレーを見ずにさっさとカートに向かいのですか?
そんな失礼な話はありませんね
マナー違反です
それに、最終パットを入れてボールを拾えばすぐにピンは挿せますから進行に差はありません
ここまでで進行の差が出る部分はありませんね
等々の部分が気になりますね >>373
>でも、ロングパットが終わった後に抜けば進行に差はありませんね
???
・パッティングの前にピンを持つのを待つ
・パッティングの後にピンを除去するのを待つ
その分時間がかかるだろ? 一人でプレーしているのを想定してるの?
グリーンに複数人居るんだが >>374
マークをしにいかないんですか?
その間に一番近いプレイヤーが抜きに行けばロスはありません >>371のような新ルールではプレーが早くなると言っているヤツは
今までが要領の悪いスロープレーヤーだったんだろうな
組単位で効率的にプレーしているのが当たり前の人にとっちゃ
刺しっぱなしのプレーが早くなるなんて感じもしない 新ルール自体、要領の悪い奴ら向けにどうしたら要領良く出来るかを明文化してやったようなもん いよいよマウント合戦になってきたね
打ち込み防止意外に、いったい何のために抜くのだろうね? >>380
なるほどね
そんな要領の悪いヤツらが絶賛してる刺しっぱなし運用なら
抜いた方がスマートだな >>381
同じピン抜く派でも
打ち込み防止論者は
「ピン立ってるだけで打ってくる馬鹿を想定しろ」
特にファストプレーにならない逆にスローになる可能性も論者は
「そんなもともと要領の悪い奴なんかなんで想定しなきゃいけないんだ」
おもしろいですね >>381
何の為に差しっぱ?
メンドクセーから? 頭の固い高齢者は、新しい事になじめないと言うか、なかなか受け入れられない傾向にあるよね >>369
論より証拠
完挿しでやってみれば分かる 足元のおぼつかない年寄りがピン刺さってるカップからボールを取ろうとしてフラフラしてフチを壊しまくる光景が目に浮かぶ そうか
ピンを抜く派の奴は、ピンが刺したままだと、ボールを上手く取れない奴なんだね >>387
自分の組だけ早くなっても対して意味ないって分からない?
プレーペースはボトルネックになってるスロープレーヤーに依存する
むしろこういったスロープレーヤーに強制的に完挿しで回らせるルールを作らない限り
早くならないから
現行では強制力ないからジジィは絶対抜いてプレーするぞ >>387
アンタがそのスロープレーのジジィより遅い自覚があるなら完挿しすればいいんじゃね? >>393
君は刺しっぱなしをやったことあるの?
俺は前からあるんだ
当たりゴメンでお先ゴメンのお遊びゴルフ
速いんだけど所詮お遊びな感が否めなかったな
これからはみんなでお遊びな感じになってしまうのかなー >>392
自分の組だけ早くなっても対して意味ないって分からない?
プレーペースはボトルネックになってるスロープレーヤーに依存する
問題をすり替えるなよ
お前みたいなのがいるからどんどんスロープレーが酷くなることがわかったよ >>396
スロープレイ
打込み危険あり
カップ破壊
このスレ読めば結論出てる。 >>399
3つのうちで当てはまるのは、1コースに1ホールぐらいの確率の打ち込み危険ぐらいだね >>399
スロープレーは違うんじゃないの
ファストプレーに効果が無い場合もあるって言ってるだけで
抜く理由にはなってないよね >>387
やったけど別に早くはならなかった
挿しっぱなしで早くなるって言う人はピン抜くのにどれだけ時間掛かってんだよ? >>402
ボールを取るのに少しでも戸惑えばスローになるよ スロープレイ →どんくさい
打込み危険あり →非常識
カップ破壊 →異常
まぁしょうがないかw なぜピンを挿し続けることにここまでの情熱を注ぐのか理解不能w >>407
それはお互いw
ルール改正したのに大部分の人がやってみもせずに
ヘンテコ論理で否定してるからじゃないの >>408
やったけど別に早くならなかった
抜いた方がボールを拾うのにはスムーズ
ルール変更でスムーズになる点は組のファーストパットを抜かなくて良い部分だけ
その後は抜こうが抜かまいが変わらない
というか、抜いた方が早い >>408
でもさゴルフってそんなに頻繁に行くもんじゃないでしょ?で、せっかくの本番の日に入りやすいか入りにくいか…早くなるのかならないのか…よくわからないことを試すくらいなら今までのやり方で行こうってのもわかるけどね。 挿したままでやりたい奴はそうすればいい
今までどおりピン抜いてやりたい奴はそうすればいい
ただし同伴者のコンセンサスを得る事
これが結論でいいな
ってすごく簡単な事なのにどうしてお前ら互いに自分の考えを押し付けようとするの? >>409
抜いた方が速い理由が分からん
抜かない方が物理的に速いはずだが 頭の固い100叩きばかりw
臨機応変という言葉知らないらしいw >>412
抜いた方がボールを拾うのにはスムーズ
抜いた方がボールを拾うのにはスムーズ
抜いた方がボールを拾うのにはスムーズ
大事なところだから3回言ってやったぞ
これで分かった? >>415
ピンの抜き差しに時間が掛かる老人が何か言ってるw 前レスで当たりゴメンお先ゴメンを何回もやったことがあると書いた俺の意見
気の会った仲間と空いてるゴルフ場でやると確かに速い
(ラウンド2時間半かからない)
だがしかし、気の合った仲間と空いてるゴルフ場がキーワード
混んでるゴルフ場で気の会わない人達と当たりお先ゴメンをやっても、前が詰まるだけで速くならないし「なんだアイツせかせかしやがって」と言われるのがオチ
ケースバイケース臨機応変をお薦めする 竿刺し派うざいから、今度もし前の組が竿刺しプレーしてたら危ないから竿抜けと警告して、それでも抜かないなら打ち込んでやるよ 今日のラウンド
池の救済でドロップした時に何の気なしに肩から落としてた事を今になって気がついた
2ペナ付けずに過少申告で失格でした
って競技じゃないけど >>421
新ルール以前の話で、グリーン上でピンを差したまま「ピンに当たったらゴメンねー」と打つのか「当たりゴメン」
パットでもショットでも遠い人を待たずに「お先にゴメンねー」とどんどん打つのが「お先ゴメン」 >>424
仲間うちでのお遊びゴルフの話
途中カートから仲間が転がり落ちたりして楽しかったな 結局どっちでも大差ないが結論じゃねえの(ケースバイケース)
それを今まで通りやりたいやつとちょっとシンプルにやりたいやつで分かれる
でいいだろ、はい終わり終わり >>425
昔は俺も〜的な話?
老害のそういうのほんといらないからw >>425
転がり落ちて死ねば良かったのにね
それでも楽しかったって言えるんかね? >>426
多分みんなそれ分かってるけど意固地になってるだけ >>426
早くなるじゃなくてシンプルになるって表現いいね
これなら抜き派も噛みつかないだろ
まぁお互い好きにやろうや ピン差してた方が入りやすいって事はだ
その分パット数減って速くならない? ピン刺したままだと打ち込まれるって言うけど
今までは基本ピン抜いてたんだから同じ条件の経験ないはずだよね
なのになぜさも当然のように言うんだろ
いやいやピン抜いてたって打ち込むやついたじゃんってこと?
ほんとにそんなやつそんなにいるの?俺は経験ないけどねぇ
グリーン離れてきってないのにちょっとフライングとか届かないと思って打ったら予想外に飛んじゃった
とかぐらいじゃないの
ほんとにそんなやついたんなら二度とゴルフやらない位どやしつけとけや >>433
馬鹿っぽい
ピン挿してたほうが打ち込まれやすくなる
小学生でも想像できる事だろ
ホールアウトしてピン持ちするときに旗を下にしろって教わらなかったか?
何のためだと思う? >>435
一度覚えたことは脳と思考が硬直して変えられない老人かな…?
そしてもう目も弱ってるからよく見えなくて、旗に頼るのかしら? >>435
自分で想像って言っちゃってるよ
単なる様式美 ピン差しパットは、まだプロにも浸透していないので、アマの底辺まで普及するには、ちょっと時間がかかりそうだね >>439
石頭の老人
新しいことに適応できないからな たぶん、パソコン、スマホにも対応できないタイプだね 論理的に反論が出来ないので「老人」やら「老害」やらと幼稚に煽るしか出来ないのですね
わかります(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。) >>438
様式美?
馬鹿丸出しじゃんコイツwww >>443
だな
理屈で反論できなくなると「老害」という言葉を出して片付けようとする
その行為こそいわゆる老害のやってる事だって気付かないんだな >>441
>石頭の老人
>新しいことに適応できないからな
老人は石頭だから、新しいことに対応できない
だからアマの底辺まで浸透するのは時間がかかりそう
めっちゃ論理的だと思うけど >>447
なるほどね
頭の悪い奴の論理ってこれなんだな 他スレでドレスコード守らないって駄々こねてる奴だろコイツ 初期の違和感を除けば
全てのレベルのゴルファーそれにこれからゴルフを始めていく層を含めて
未来志向で考えていくと刺したままの方がスムーズになっていくと思うんだけどな
特に初心者やたまにゴルフをやる者には絶対やりやすい
この人たちはプレーが遅くなりがちな人達
ルール改正の意義
ファストプレー・未熟者にもわかりやすいやりやすいにも合致する
まぁ打ち込みに関しては臨機応変に対応すればいいし
(ただこれだってピン刺してパットするってのが浸透すればホントは無くなるはずなんだけど)
さあ今すぐ全部変えろって言っても長年やってきた経験もあるし戸惑っちゃうのはわかる
けど俺は抜いたって早さは変わらないよってのはちょっと視野が狭くないかな ピン抜き(現状維持)派の人の論理もわかるんだが
急に今変更してらどうだ?こうだ!って考察ばかりなんだよね
これから変える、変わっていけば?って視点が足りない 速いからとか打ち込みがとか始まるから話が長くなる
グリーン上から打ってピンに当たっても罰はなくなった → 抜く抜かない好きにしろ
以上 >>452
その違和感っていうのは大きいと思うよ
パッティングのときにピン刺したまだとカップの入り口が小さく見える
入るイメージがパッティングに大切だっていうのは上級者ほど分かってるからね
クラブの顔とか打感とかにこだわるのと同じ事だと思う
慣れの問題と言われたらそれまでだが 一度やってみた者(とりあえず刺したままやってみるみる派)からの
その違和感に関するエピソード
初心者レベルの奥さんとのラウンド
ピンさしたままでパッティングさせてみると
カップ真ん中狙うんじゃなくて、ついピンとカップ縁の間を狙ってしまうんだってw そもそもゴルフは『穴』にボールを入れるのが目的
目的の穴に異物があれば違和感を覚えても致し方ない
パターは技術もさることながら精神的な作用に大きく左右される事は皆が承知しているはず
違和感を覚える人に馴れろと言うのはゴルフの本質からかけ離れる言動であるだろう
ルールが強制していないのであるから個々の意思を尊重すべきである その違和感がどうしても拭い去れない方はしょうがないですね
ルールも特に強制はしてないわけで
特に先が短い方は慣れる努力も無駄になりますから >>460
君、いちいちトゲがあるね
何が原因でそんなにひねくれたの
ファザコン? 今回の大幅改定の狙い
「主に若いゴルファーやゲームに馴染んでいない人に対して
簡素化してゴルフへの敷居を下げる」
ひねくれてるのはどっちだ? >>462
ピンを抜くって複雑?
とても簡素な動作だよね? >>463
>>464
なにもね魔法みたいな劇的な効果があるって言ってるわけじゃないんですよ
そこが頭が固いって言われるんです
ベテランプレーヤーの方々はどうぞ今まで通りおやりください 頭が固いんじゃないよ?
慣れ親しんだ方法を実施するのが好きなんだよ
今は『好きな事をして生きていく』時代だよな?
論破かな!? 経験浅い人や技術が劣る人にとっては
ピン刺したままっていうのはシンプルで明らかにやりやすい
俺なら抜いても早さは変わらない自慢は無意味
もちろん強制ではないので各自の自由 >>469
それでいいけど
抜いた方が早い自慢も無意味なんで >>470
あ、失礼
抜かない方が早い自慢も無意味
に訂正 >>471
やっぱ頭カチコチやな
経験浅い人や技術が劣る人にとっては
ピン刺したままっていうのはシンプルで明らかにやりやすい
この部分に全く理解がしめせないっていうならもう話は終わり >>472
それでいいって言ってるじゃん
いちいち頭カチコチとか余計なこと言わないと気がすまないのか? >>472
棒が穴にささってる場所に球を入れるのがシンプルなのか?
『球を穴に入れたいときは棒を除去していいです。終わったら元に戻しておきましょう。』
このほうが自然な思考 >>462
↑
自分の文章のどこがひねくれてるのかも分からないひねくれもの ま、1人予約とかで知らない人とラウンドするときは、スタート前に今日はピンはどうしますか?
抜きますか?差したままでやりますか?
と聞いて、俺は多い方に合わせるだけ まあ俺は抜くけどね
たまにピン抜く人が近くにいない時くらいじゃない しばらくは大多数の人が違和感を感じるのが当然なわけで
抜いてやるのが多いんだろうな
ただ場合によっては刺したままのほうがサクッと終わるときも有ったりする
その感覚が個人個人違うわけでそれが今後どうなるかだな
それがバラバラになってきた時に抜き派の人が主張する
「抜いたって変わらずスムーズにできる」が実践できるかどうか
なんであいつ抜かないんだ!とかでモヤモヤすることが増えちゃうかも そうなんだよな
個人の自由で好きにすればいいんだけどゴルフは複数人でやるからなぁ
もめ事増えなきゃいいけど
どっちでもいいというルールは罪作り? このルール改正の本来の主旨は
ロングパットの時にピンへの付き添いを不要にする
外から寄せてタップインするときに抜く手間を省く
レディゴルフの観点からグリーン周りでもたついてるプレイヤーがいるときに先にピンを刺したままパッティング出来るようにする
といったところで刺しっぱなしでやる事を想定したものではない >>482
その趣旨に該当する場面であってもずっとピンを抜くのは自由
同じように刺しっぱなしも自由
臨機応変に抜き差しするのも自由
今後このせめぎあいがどうなるか・・・ >>483
そう自由だよ
でもさ「ピンを抜いてもペナルティではない」とか言い出す奴が出てくる始末だからな >>484
差しっぱはペナルティー付きうる状況あるからな
例えば、ピン抜かない派がパッティングする時にピン抜く派がピンにアテンドしてしまったが
『ピン抜かないでいい』と言われた事を思い出しピンを抜かなかった、んでそのままカップインした
これがペナルティー付く例 気付かなかったら2打罰になる可能性あるしな
ピン抜いたらそんな心配する事もない 同伴者や後の組にも配慮すればピンは抜いてパットするのが無難だね てゆーか、みんな、まだラウンドしてないだろ?
憶測で語っても無駄なだけ
実際にラウンドした奴の話が効きたい >>489
3ラウンドしてるけど
もちろん基本ピン抜いてるよ
キャディ付きの時もセルフの時も
前後の組でも刺しっぱなしは見ていない ピン抜くとか抜かないで大騒ぎするような環境でゴルフしてんの? >>490
それを「やってみてない」っていうんじゃ >>494
そう言う質問だったのか?
実際みんなどうしてるの?って質問じゃないの? やってみたら案外良かったとか
やっぱりダメだったなんて語れないだろw 実はピンを差したままパターしたことがないゴルファーは極めて少ない 今まで通り抜くって人はこれから同組に抜かなくてもいいって人が入ってたら
どう対処するんですか?
単なる疑問なので噛みつかないでくださいね 「自分の時は抜いてほしいので、臨機応変にやりましょうか!」
で良いのでは? >>501
立場の力関係によっては面倒なときもあるだろな >>501
抜かないって人に先に打ってもらうしかないかも? 全部差しやってみましたよ(4人組)
あくまで今回だけのレポートね
ピンにはじかれる →無かった
プレースピード →確かに早くなる部分はあるし段取りが少なくなってプレーに集中できる
打つ時の違和感 →人によっては結構有り。特にジャストタッチ派はホールが窮屈に感じる
球を拾う時 →最初は確かにやりにくいが慣れればそれほどでも。
ただ粗雑な人や体の自由が利きにくい場合だと縁を壊す危険性も
打ち込み →今回は特段そういう場面は無かった。後続とのコミュニケーションという意味ではあった方が・・・ じゃ、話題を変えて
USPGAツアーでデシャンボーが隣のコースへ打ち込んだのち所定エリアでドロップしたけど
膝の高さからのドロップってほとんど意味ないよな
高さは落下速度が弱くなるだけで、結局は落ちる場所のライで球の転がりが決まる
たしかR&Aの素案ではドロップでなくプレースだった気がするのだが
プレースだとなんかまずいことだもあったかな? 素案では数センチのドロップだよ
ドロップによる偶然性を担保したかったんだろうね 肩からのドロップはヒョイと水平に手を上げるだけなので簡単だが
膝を垂直に立てたままボールを掴んだ手を、膝の高さまで持っていくのは実は難易度が高い
ほとんどの人はそういう態勢をとると、膝が前に出てしまい、膝の高さが通常より低くなる
体の硬い高齢者はドロップがますます苦になることだろう その辺の一般アマチュアなんて元々いい加減なドロップだっただろうし
一番身近で影響ありそうなのが旗竿問題くらいだからな >>509
こんにちはーして落とすと膝の高さからになるよ
腰の曲がったお年寄りならそのままだから超簡単
てか君、年長者になんか恨みでもあんの?
いちいち年長者を貶める書き込みを付け加えるよね
トラウマがあるなら書いてごらん
聞いてあげるから >>511
あれをお年寄りへの恨みにとるとか誰が書いたかもわからん書き込みに「君、いちいち」とか
あなたの方が怖い 肩から落とせばペナルティだが、膝の高さが少々変わってもペナルティにはならないはず てか、アマなんかプレースでいいじゃん。ドロップなんかせらんでよし。 年長者と同組で旗刺したままパットしたら
「グリーンに来たら旗抜け!!ルール知らんのか!!」
と怒られるだろ。そこで
「今年からルール変わったんですよ」なんて言おうものならゲンコツが間違いなく飛んでくる。 >>509
>膝を垂直に立てたままボールを掴んだ手を、膝の高さまで持っていくのは実は難易度が高い
不器っちょか?
頭悪いのか? プロポーズよろしく立膝ポーズでドロップすれば正しく膝の高さ >>517
はい、分かりました
年配の方(父親?祖父?親方?)にグーで殴られてたのがトラウマね >>517
言われたら旗を抜いて刺し○せばオーケー 今日ラウンドした時のキャディーのコメント
以前から速い組で回るファストプレー派は組全体完全挿したまま。以前より10分は速くなったそうだ
かたや以前からチンタラスロープレー組(ほとんどが爺の組らしい)は全員抜いてくれって。当然プレー時間はそのままだと。 今日やっちまった。
肩の高さからドロップしてそのまま打っちゃった。
慣れるまで注意しないとまたやりそうだよ。 この文調は、例の 「キャディはメンバーより偉い」 のビジターさんだね。 別に今回の改正が全面的に正しいなんて言ってないけど
凝り固まってるやつらには何言っても無駄
もう爺どもは勝手にやらせとけよ
どうせもうすぐいなくなるんだ
だけど>>517みたいなやつには鉄槌を! >>517
そんなやつとゴルフする機会ないし
不幸にも巻き込まれたら黙って言うこと聞くわ >>524
もともと早い人が更に10分早くなったら
待つ時間が増えて、後ろの組と更に離れるだけだと思う
もともと遅い人が早く周らないと意味ないよね 遅い組が足を引っ張るからなー
どこかがボトルネックになる
ルール守れない遅い組はティーをかなり前にするべき ピン抜いてやるのは爺さん
っていう固定観念は同じ奴が書いてるんだろ >>531
もともと遅いやつは抜いてプレーって書いてるよね?
だから刺したままやってみろってことだよ >>533
言ってる理屈が爺さんそのものだからw
まあ中には若年寄もいるんだろうけど 10分速くなったっていうのはハーフでの話か?
だとすると1ホール1分以上速くなったという事になるが
それならそのファストプレー派とやらは今までどれだけピンの抜き差しに手間取ってたんだよって事だな
あり得んわw >>533
この自分の意見がおかしいというやつは、そうはいないという発想がすでにジジイ >>534
>>524みたいな作り話をするのは何害なの? けど普通の人はルール変わったなんてまだ特に意識してない人がほとんどなんだろうな 新ゴルフ規則を本で読みたくて、買おうと思ったら値段が高くて送料も取られるしビビった
ゴルフ場の売店で売ってるかな?
誰か売ってるの見た人いる? 佐渡充高も放送で言ってたな
改正して2試合、特に早くはなっていないって
ただプロの場合旗の抜き差しに関しては
デシャンボー以外は特に刺したままやってないようだし
それだって元々自分たち以外にもそれぞれキャディーがいる条件だったからってのもあるし >>545
プレーヤーズ版はゴルフショップで売ってるとこあるな
完全版もそんなびっくりするような値段? >>547
普通の本屋じゃ取り寄せも出来ないし、送料入れたら2000円超えるだろうけど…
仕方ないな完全版欲しいからJGAショップに注文するか
ルールブックは800円くらいな気がしてたから高くなったなーと思ってさ JGAのホームページからゴルフ規則
全ページPDFになってるよ
だから書籍買うつもりないな
電子機器の使用も問題ないしタブレット見ればいいと思う >>549
ありがとう
それダウンロードしてあるんだけどページのストロークがかえって面倒でさ
本なら自分の読みたいとこパッパめくって関連にもパッパいけるじゃん まだラウンドしてないけど、基本的には差しっぱなしでやりたいと思う
でも少しでも影が気になったときは抜くだろうな
選べる様になったんだから選ぶ
周りに迷惑かけない前提で >>536
ラウンドだよ
何で話がハーフと飛躍する?バカなのか? 旗挿しっぱなしはライン読むときに邪魔になって読みにくいかな ハーフの時間は意識するけどラウンドの時間計ることないからだろ >>553
影が重なったり旗の影が動いてると嫌だとは思う >>555
そうかもしれんが、別に慣れる必要性を感じないから基本的には抜くわ まあプロがやりださないと普及はせんだろうなとは思う >>552
あっそう
ラウンドだとしてもピン抜き差しに30-40秒もかかってたはずないし
そんなに速く回る組ならトップスタートだとしても後半のラウンドは詰まるはずだしな
まあいいけどねw なんか、ピンを抜かないと生活に困る爺が居ついているようだね ワンクラブレングスは、
ドライバー使用がMUST。
ソニーオープンが立証。 >>565
キャディがバッグ持って付いて回ってるんだから当たり前だろ
お前はスローになるから真似すんなよ オマイラ
今回改訂の根本は簡素化してプレー時間を短縮することだ。そのための、いわば目玉とも言えるのがピン挿したままだぞ。プロみたいなハーフ三時間とか悪の根源だ。ハーフ二時間以内で回れ。スコア上限設定もいいな。 >>565
違う
クラブレングス:所持するクラブの内でパターを除く最長のクラブの長さ OBはプレ4のままがほとんどかな?
新ルール推奨というか変わったってあえてアナウンスしてるとこあるん? 自分がピンを抜いてやりたいって言えばいいのに
無理やり理由つけて正当化しようとするから意味不明になる
ルールで推奨されてるんだから受け入れろボケが
ゴルフ場に来なくていいのはそっちよスロープレー推奨ジジイが ルールは旗刺したままでもパットしても良くなっただけで
推奨はしてないよなw ピンを刺したままやれば早い場面もある
今後その臨機応変がいろいろ皆の共通認識になってきてスムーズになる
これでいいんじゃないの
出来る部分はやって工夫していこうや ピン挿し君はその臨機応変が出来ないからみんな困ってんだよな >>575
あくまで客観的にこのスレみてると
ピン抜きさんの方が若干融通きかなさそうなのがね
まぁどっちも極端だから
臨機応変ちゃん頑張ろう >>576
そうか?
俺も含めてピン抜き派は「基本的抜くけど状況に応じて刺したまま」っていう臨機応変派だと思うけど?
何が何でも抜くって奴はいないと思うけどね
何が何でも抜くなって奴はいるけどw >>577
刺すことの利点誰かが言っても
「俺は今まで通り抜くけどね」ってのが多いかなと
あくまでここでの話だよ 今日は初めてピンを抜かずにプレーしたが楽だった
※スタート前に4人とも抜かないことに合意
一人がグリーン脇から乗せた直後に反対側から
ロングパットを打てていちいちピンを抜きに行かなくてよかったので
やっぱりプレーが早くなる
ちなみに前の組もほとんど差しっぱなし 下りのパットとかで竿があるお陰で入るかもしれないけど
逆に竿のせいで弾かれた(かもしれない)みたいなのがありそうだから
今までどおりがいいやって人が多いだけだろ >>577
やたら、抜かないと打ち込まれて危ない、とかいう爺さんがうるさい印象なんだが 個人的には前に誰かも言ってたが
ピンの抜き差しの段取り気にする必要なくなって
プレーに集中できるってのがいいんじゃないかと思うんだけどな
(アテンドとか気にする事なくなるし)
まぁこう書くと「ピンの抜き差しなんてそんなに負担か?」って返ってくるんだろな >>579みたいな作り話がいらない
なんでそこまでしてピン挿しっぱなしを推奨したいのかが分からない >>584
ね、こういうのがここでは目立つって言ってたの
相手の話に対して全く融通がきかない >>585
作り話に乗っかってあげるのか融通なのか? >>583
ピンの抜き差しがプレーの妨げになるってどんなレベルなの? >>589
じゃあピン刺してたら違和感がってのにも突っ込んでください >>583
ピンの抜き差しって段取りを気にするほどの事なのか?
近くにいる人間が抜けばいいだけの事だろ
そんな事で集中出来なくなるって頭悪いとしか言いようがない 一番近い人が竿抜いて、一番先に入った人が持って挿す準備して待つ
普通の流れができてりゃ今まで通り抜いてやればいいんだろ >>591
そんなの人それぞれだろ
自分の事ばっかりで極端に視野が狭くて頭が固い
そりゃあジジイって言われるのもわかるわ 早さを求めてのルール改正なら失敗だな
当然抜く派と抜かない派が出てくるわけだから
余計に手間取って遅くなると思うよ
ルールで認められてるわけだからどちらも悪い訳じゃないし
どうせならピンは抜いちゃダメって事にしたら良かったのに >>593
> 自分の事ばっかりで極端に視野が狭くて頭が固い
そんな奴がピンの抜き差しすら要領よく出来ないんだろ いま気がついた!
ピン助は先端恐怖症だったな
だから刺したままがいいんだ しかし自分が気にくわないと何でもジジイって言って片付けようとする奴ってかなり頭悪いんだろうな
って自分が60オーバーだったりしてw >>594
ピン刺しにある程度良さを感じる者にとっては
そこがもどかしくなるから全刺しでやろうやってなる >>591
気にするかどうかじゃなくて
手順が減るのは事実だろ?
それすら認めないからジジイだって言ってんの
ピン刺してあるのがなんでそんな気になるんだ?馬鹿か?
って言ってるのと同じだよ 質問!
そもそもピン立ってる方が入りやすいというのは事実なの? >>599
>ピンの抜き差しの段取り気にする必要なくなって
プレーに集中できるってのがいいんじゃないかと思うんだけどな
(アテンドとか気にする事なくなるし)
こんな事言ってるくせに何言ってんだこの馬鹿は? 相手の意見はとりあえず頭ごなしに否定するのがどちら側かは明らか >>600
ピンの材質にもよるんだろうけど
はねられるよりは当たって入る方が多そう
それにショートパットは打ちやすい
ガツンとピンに当てれるから 例えばパターのときはグローブ外して打つ
って人は多いけど
それも感覚を重視したいからやってる事なんだし
ピン抜いてパット打つのも同じ事だな
グローブ外すの手間なんだからはめたままやれ
って強制されたくないだろ >>606
ピン刺しっぱなしでやりたきゃ自分の仲間うちで勝手にやればいいけど
>570みたいなアホが抜くなって強要してくるんだよ 稀に見る、大きなルール変更なんだから、イロイロやってたのしみゃええがね 抜いてあるピンを、「俺はピン差し派だからピン刺してくれ」とか同伴者に毎回言うのかねw
それってかえってスロープレーになるだろw
ピン刺し派4人じゃないとプレーできないなw まあピンをちょっと抜こうが挿そうが
スロープレーにはならないよ
当然好きな方ですれば良いだけ
それよりもティーショット待ちすぎとか
セカンド届くわけ無いのに待つとか
チョロってるくせに走らないとか
そういう方がスロープレーの大きな要因だわ >>599
手順?
1人でラウンドしてるわけじゃないのに? >>610
ピン刺し派が2人いたら、2人とも3パットとかしたら
6回位ピン刺したり抜いたりすることもあるけど?w 抜く派がいたら抜いて、最後に刺せばいいのでは?
刺しっぱなし派はスロープレー避ける為に抜かない訳だから
無駄に抜き刺しするような事にはならない
だから今までより遅くなるということはないよ 刺しっぱなし派が1名でも居ればややこしくなる。
ツアープロみたくキャディが一人一人に付いてたらいいが、普通はキャディ1人だけ。セルフだとプレーヤーがわざわざ抜いたり刺したりしなきゃならん。 逆にピン抜くメリットって何があるの?
打ち込み防止だって特殊なシチュエーションだけだろ 前がつまってたらのんびりやりゃいいし、
急ぐなら少数派がまとめて打つとか、その場で工夫すりゃいいだろ
考えて行動しろよ
ルールで決めてもらわないと、自分じゃ考えられませんって、怠惰にも程があるわ >>616
刺したままやるメリットって何?
って質問するとまたループになるけどいいの? >>616
影が気になるとか、今までと違うと違和感があるとか?
抜くメリットというか、刺しっぱなしのデメリットかね? >>619
スロープレー緩和の為だろ
刺しっぱなしでプレー出来るというか
みんな遠い時にわざわざピン抜きに行く必要がないとか
バンカーとロングパットの人がいる時にパットの人が先に打てるとか
順番・待機のロスが減ると思う >>619
今まで散々出てたのに
ほら何も考えず否定してただけだしょ
それで抜くメリットは? >>621
抜いたところでスロープレーになんかならないって散々話してるけどまだ分かってもらえないの? >>620
ここで、なんでそんなこと気になるんだバカか?
っていうパターンが抜き派のみなさんだったんだよ
わかる? >>621
うんそういうケースでは刺したままやればいい
って散々言ってるけど? >>623
そんなこと聞いてない
なんのメリットがあるんだって聞いてる
抜いたってなんの得にもならないでいいな? >>630
感覚www
なんでそんなこと気になるんだバカか? >>623>>625>>626
だから刺したまま先に打てる人は打てばいいし
抜きたい人は今までどおりプレーすれば良いと思う
「刺したままプレーしても良い」という緩和が
どうして抜くメリットの話になるのかと >>631
ゴルフやる人のセリフとはとても思えないな
エアゴルファーか? 刺しっぱ派ってお遊びゴルフなんだろ?
まあ別に否定しないよ
好きにしたらいい >>633
抜き派の人がやってきたことをやってみせてあげてるだけですよ
それもわからないのか
やっぱ頭固ぇなw 返す言葉に窮すると頭硬いとかジジイとか
ワンパターンだなー
つまらんわ 抜くことのメリットでてこないな
やっぱりジジイの懐古ゴルフか
好きにすればいい 俺のホームコースは、食い込んだ球の救済はフェアウェイ(または同等に芝を短く刈った所)に限るってローカルルールになってた
ジェネラルルールに逆らう理由が判らん >>639
そうやっておきまりの返し方しか出来ないお前が頭の固いジジイなんだろ
白状しろよw 「バカ」はスルーできるが「ジジイ」には異常に反応する人達
おもろ パッティングなんて感覚とメンタルが大半の要素なんだから
感覚を否定されたら話にならんわ 今まで抜いてプレーしてたから、刺したままだと違和感がある
ピンや旗の影が気になる
このあたりは考えられるかな
感覚は人それぞれだから気になるなら抜くべだと思う 挿す派4人と抜く派4人ならやる事が明確に減るんだから確実に挿す派の方が早い
ただ抜く派4人でも慣れてる人ならほぼプレー時間が変わらないからどちらでも良いはずなんだけど
相手を否定するときに抜き挿し混在を前提にしてるから話が合ってない
大抵見知った人と行くんだからその中で決めればいい
で、1人で行く時だけ確実に早い挿しっぱなし提案すれば良いだけ
争う要素なんてないだろうに >>649
けどそこを抜き派の人は条件反射で否定しちゃうんだよな まぁまぁw
提案するにしても強制は出来ないだろうから、どうしても混在するときに
どうやったらスローにならなくて済むか考える方が建設的じゃない? >>648
結局大した理由じゃないね
まぁ別にそれが悪いってわけじゃない
ただ逆に抜き派の人はそのちょっとした理由ってのにも突っかかるから >>649
同意
あと、今回のルール改正では
グリーンに先に乗ったら他の人が乗ってなくても先にパット打って、それが外れてたら2パット目は抜いて打つ
こういうパターンの様な、待ち時間の短縮が一番の要点だと思う
最後まで刺したままが早いとか、そういう単純な話ではないよね >>653
君みたいに100叩いても「あー今日は1日楽しかった」の人とは永遠に平行線の議論だろうね >>652
そういうことやね
ただ刺すことで得られる感覚的メリットは全刺しすることによって
よりメリットが享受できるかなって部分があるだけ
ひとつの意見だよ強制できないのはわかってる >>654
挿したままだと違和感あって、ストロークまでに時間が掛かる人はそれで遅くなるかもしれないし
柔軟な人たちは上手く組み合わせるんだろうね 臨機応変に、組み合わせてメリット享受すりゃいいのよ
抜く派の人だって、一応グリーン乗ったけど、めちゃ遠くて、他の人は乗ってない場合とか、差したまま打つことだってあるだろうよ >>658
プレー以外の余計なことを気にしなくていいんでやりやすい
またそこにもどるのか?
そんで「抜くことがそんなに負担か?」て言うの?
はぁ疲れんな・・・ 例えば今までルールで旗さしたままが義務化されてて
抜いてもいいよって改正されたとしたら同じように反対してたのかな
なぜわざわざ抜かなきゃいけないんだ!って 狙い易さもあるのでピンから二メートル以内になったら抜く。 サッサとグリーンに乗った奴から打てばよい
オリンピックとかつまらん遊びなんかするからスロープレーになる 挿す挿さないどっちでもいいからハーフ二時間以内でラウンドしろ
それが全てだ ピン刺して弾かれるような球は、もともと入らない球筋なのはYouTubeで実証済みだろ 実際カップの上を通過してハズレるのはほとんどないよね 刺したままでラインを反対側から見れば、プラムボビングと同じ理論で、ラインが分かり易いはず
知らんけど 一つ聞きたい。皆さんはキャ付とセルフどっちが多数派なの?
この前キャ付ラウンドで基本的にピン挿しのままやったけど、2〜3mだと抜いたほうがやりやすい。
でもハーフ1時間40分で回れたので問題無かった。
セルフなら挿したままずっとでもいいだろうけど?他にもスロー撲滅のやり方が沢山あるからトータルで2時間以内になるようにすれば良い。
遅れたと思えば走るのも当然で、周り他の組みを観察してペース配分すれば良いとおもうが。 >>673
セルフだよ
友人4人で回って2時間10分くらい ピンさしたままだと
狙いやすい、狙いにくい
両方あると思います スロープレイ問題は、平日やトップスタートなら誰でも2時間を切れるけど、各ホール待ち時間が発生する土、日、休日は無理っぽいね 世界共通ルールだろうけど、日本の詰め込み&セルフゴルフ場には根本的問題があるからムリか 刺しっぱなしで問題ない派だが、こう寒くて手が悴んでるとカップインしたボールがとりづらいな さすがゴルフ板
ちょっとしたことにでもすぐに教え魔が現れるね 少しでも役に立つなら、全く糞の役にも立たない1行批判よりはましだと思う 抜いても挿してもどうせ前が詰まってるからどうでも良いや >>682
少しも役に立たないんで黙っててください なぜピンを抜くのか?
@グリーン上でボールをピン当てるのがルール違反
A穴にボールを入れる競技なので邪魔であるピンは排除
いくつかの付加的要因はあるにせよこれが根源的な理由であろう
今回のルール改正によりルール違反でなくなり
ピンを刺したままでも入る確率は変わらないという考察(これに納得するかは個人差あるが)
あとは今までやってきたことと違うという違和感
これを重大ごとと捉えるか多少なりともメリットが考えられる方に慣れようとするか
それぞれやればいいだけでお互い攻撃するようなこっちゃないと思うんだけど
ただ混在するとちょっと面倒かも・・・というのがジレンマか 今まで長年ゴルフをやってきている人にとっては、ピンを刺したままだと、遊び半分、ゴルフを真剣にやっていない
と言う感覚が、根強く残っているのだろうね
しかし、ピンの抜き差し程度で、これだけ盛り上がれるのも、さすが5ch >>685
>今回のルール改正によりルール違反でなくなり
ペナルティーになりうるケースに注意
>ピンを刺したままでも入る確率は変わらないという考察(これに納得するかは個人差あるが)
試行回数が少ないので3000回程度の結果と編集されていない映像で確認されない限り眉唾 元々スローな奴はピン刺しっぱなしでやるのも1つの手
元々普通以上のペースで回れるならわざわざそんな事をする必要はない
ゴルフはプレー時間を競うものではない
あくまでもプレーを楽しむ事が趣旨
ゴルフコースの基準ペースはハーフ2:15程度
前の組に阻まれなければ大抵の人間はこれより遅くなる事は無いだろ 1回抜いたピンを 俺は差したままやりたいと
又戻す 逆に遅くなるな >>688
わざわざっていうなら
わざわざ抜くことはないとも言える >>689
刺したままできるのに抜きたいという
確かに遅くなるな ゴルフ歴20年でピンに弾かれた事や挟まった事はかなりの数あるけど
ピンがあるから入った記憶はないんだけど
だからグリーンの外からでも入りそうな時は抜くんじゃないの? 仮に元々挿したままで良いというルールから抜いても自由という改訂だったなら
抜くやつが変人扱い+スロープレーヤーされただろう
ようは慣れの問題だが挿したままの方が間違いなく速い >>686
確かに
なんか素人っぽいってのが最大の理由かもな パットの場合、ピンに弾かれたボールは元から入らないボールだと思う
検証動画などから考えるとピン差したままで少し強めに打つ方がパット入る確率は上がると思う
ただし強すぎてピンに斜めに弾かれた時、
返しのラインが変わるだろうから
そこは懸念材料かな >>696
だからプロがやりだしたら手のひら返してみんなやりそうだけど
ただプロの試合はちょっと事情が違うからな パッティングの時にピンを抜く
パッティングの時にグローブを外す
同じような事だと思わないか?
どちらも自分の流儀や感覚でやってる事
他人が強制するような事ではない >>699
そんなことじゃない
逆になんで刺すんだって言ってるやつのが多いんじゃないのかね >>689
俺は抜かない派だけど、それはおかしいと思う
スロープレーを避ける為に抜かないのであって
誰かが抜いたものを刺し直すというスロープレーを助長する行為はあり得ない
単純な嫌がらせかと >>700
> 逆になんで刺すんだって言ってるやつのが多いんじゃないのかね
俺もそう思うよ 問題は組の中にピンを挿したままやりたいって人と従来通りって人が混在した場合だが
世の中の慣例では既得権が尊重されるから従来通りの方が優先されるべきだろうな
スローの組は例外として >>702
他人の流儀に文句言ってんじゃん
それをブーメランっていうんだよ >>705
どこで?
ID無いから分からんが俺は一貫してやりたいようにやればいい
ただし他人に強制するなと言ってるが >>706
?
「なんで刺すんだ→おれもそう思う」
他人の流儀に難癖つけるのに同意してるよね >>707
それが難癖だと思うなら君はクレーマー体質だな なぜそこまで刺すことにこだわるのか
なぜそこまで抜くことにこだわるのか 最初から立っている物を、わざわざ抜く必要はないと思う >>711
自分がやるかどうかは別にしても
これにどーしても理解を示せない人がいるんだよ >>712
そうか?
君がひとりでそう思い込んでるからいつまでもグダグダ話が終わらないんじゃない? >>714
君がそう思うことは否定しないよ
何故同意を求める? 通常ピンは立ったまま
些細な理由が気になるなら抜かせてあげる
各自ご自由に >>716
まあ何が通常かは君が決める事じゃないけどねw >>717
あんたの行くゴルフ場ってピン立ってないの? >>719
つまんねえ揚げ足とるなや
じゃあ修正してやる
ピンは最初立っている
些細な理由が気になるなら抜かせてあげる
各自ご自由に >>720
抜かせてあげるって
君に許可取らなきゃいかんのか?w >>721
ほんとつまらん突っ込みばっかするやつだなw
まぁちょっと癇に障る言い方しすぎたな
ピンは最初立っている
気になる理由がある人は抜けばいい
各自ご自由に
これでいいか? 残念ながら圧倒的少数派は刺しっぱなし派なんだよね。
駆逐されるのは刺しっぱなし派。 このスレの一部の人の器が小さいだけで
たかがピンの抜き差しで荒れることはないだろ
誰も抜かないならそれでいいし、抜きたい人がいれば従来通り抜けばいいだけ >>726
ふーんそれならそれでいいんじゃね
ピン刺したままって素人っぽいもんね お前らセルファーの言い争いに付いていけん!
俺はキャディーさんに「抜いて」「差して」と指示するだけだから ピンを抜かない事で、視界の悪いグリーンで後続から打ち込まれる可能性が増えるのが恐ろしい
絶対事故増えて、ピン抜くことになると思うわ >>731
視界の悪いグリーンに対し、ピンの立倒で打つ判断するバカいるか?
視界が悪い時こそ人の有無で判断しろや! >>734
お前みたいな紳士はマナーが素晴らしいから打ち込まないのかもしれんが、俺のようなやつは沢山いるから気をつけろよ
絶対に事故やクレーム増えるわ 人の有無?グリーン面見えるまで150ヤードくらい走って確認しろって? ピンの頭が見えて人の頭が見えないケースって、どれくらいあるのかな? >>737
打つ打たないの最終判断は人の有無ですよ
ピンが刺される瞬間を確認した時のみ
前の組のパットが終了したことがわかるのみです
それとて人が移動終了まで打てないのです 打ち上げホールでフェアウエイに前の組見えてたけど
グリーン近づいたけど人の姿が見えなくてピンの頭だけ見えてたから
もうホールアウトしたのかと思って構えてたら、ピンが抜かれたことがあるわ 今回ことさら打ち込み打ち込みって騒ぐやつ多いけど
本来ピンの有無で判断することこそ恐ろしいこと
なのにその恐ろしさにはなぜ今まで寛容だったのか?
ルール変更によりピン刺してパットすることもあるってなったら
さらに打ち込むなんてなくなるはずなのに 初めからピン立てるの辞めようぜ
ホールだけにすれば旗のあるなしで判断しなくなるぞw どっちでもいいわけだから、グリーン面が見えない場合はピン抜いて、終わったら挿す。
それ以外は挿したままやれば、挿す派は納得するだろ?
セルフが多いからそうなるんだね。。 >>730
>>746
昨今キャディー付の方が圧倒的少数派なんだから
一般論の話してるところに偉そうに入ってきても間抜けなだけですよ >>741
そういう奴が一番危ないよね
フェアウェイにいた時間から、考えればわかりそうなもんだけどね >>641
そういうローカルルールを設定してもいいんだな
何故そうしたのかっていう説明は無かったの? >>742
同意
今までより事故は減る
ただ、よりしっかり確認しないといけないから
その分遅くなる可能性もあるよね お前ら今年になってまだラウンドしてないだろ。
机上の空論ばかりで笑ってしまうw
俺はもう4ラウンドしたが、ピンの抜き差しは臨機応変でやったぜ。
基本ロングパットの時だけピン刺したままで、2パット目からは下り以外抜いたまま。
どちらかに限定とか馬鹿がする事。 刺しっぱなしでカップインすると、チップインしたと
脳が勘違いする? 同意
ケースバイケース 臨機応変 で良い
これにて終了ー! 赤の他人に向かって馬鹿と言う奴が、一番馬鹿と言うのは世間の一般常識 ホールアウトしたら「打ってもいいよ」の合図で笛吹くようにしようぜ ピンがある方が入るから去年までペナルティだったんじゃないの?
有利に働かないならペナルティ付けないでしょ どっちでもいいっていいのがいい加減なんだよな。
ドロップで例えると、膝からでも肩からでも良いっていってるようなもんじゃん。 >>758
グリーン上に旗棹置いてボールコントロールが出来ないようにだよ
新ルールはどうなってんの
まだその項目見つけてない 他の人がピンを抜いてプレーしてるのに、自分は絶対にピン抜いたままではプレーはしないっていうアスペが一匹混ざると一日憂鬱なプレーになりそう ピン抜く抜かないより、
アマはライン読み時間無しにした方がいいよ。 他の人がピンを刺したままプレーしてるのに、自分は絶対にピン抜いてプレーをするっていうアスペが一匹混ざると一日憂鬱なプレーになりそう ピンは最初立っている
些細な理由が気になるなら抜かせてあげる
各自ご自由に ゴルフに必要なのはホール(穴)だけ
旗竿はホールの場所を示すだけのアクセサリー 従来はパットの時はピンを抜いてた
新ルールで、ピンを差したままプレーをしても良いとなった
ピンを抜いても良いし差したままプレーしても良いけど、自由に抜き差ししても良いものではないと思う
スロープレー防止のルール改正なんだから悪用して遅くしちゃダメだろ >>768
自由に抜き差ししたら遅くなんの?
どんだけ手ノロなんだよ >>770
新ルールで、スロープレー防止の為にピンを差したままプレーしても良いことになった
ピンを差したまま推奨派の人は少しでも早くプレーを進めたいという事だから
抜いてあるピンを改めて差し直して打つというスロープレーに繋がる事はしない
ということ うっかり馬鹿って必ずいるから打ち上げグリーンへの打ち込み防止策は絶対必要だと思う >>775
スロープレー防止っていうか個人的には
もともと立ってるものをわざわざ何かすることないってかんじかな
もちろん誰かが抜いちゃったらそのままだな >>776
そいつが他人が抜いてプレーしてるのに自分だけ差し直してプレーしたら遅くなる >>775
抜いたピンを差し直すのがスロープレーに繋がると思う考えが分からない
独りで廻ってるわけじゃないんだ
セルフでも一番カップに近い者がピン係をすればいいだけだろ
ファーストパットをしたら一番近い者が変わる(変わらない場合もあるかも)
2順もしたら誰かホールアウトするだろ?
そしたらホールアウトした者がピン係だ
抜く抜かないのリクエストはピン係に言え
ピン係は抜いたらピンを担いでいろ(置くな)
お前らグリーンの外に置きに行ったピンを又取りに行ってーとかドン臭いこと前提にしてるんじゃないか? >>781
俺は学生時代キャディのバイトしてたからかなり要領良く回れるけど、そんな俺でもそんな面倒くさいことはしたくない
世の中は要領の悪いやつだらけ
所詮は絵にかいた餅 >>781
いや、抜いたまま全員終わったら差せば良いじゃん
一度抜いたら今までどおりで良くね? >>783
そのとおり
これは抜き派と抜かない派が混ざった場合の話だよ 刺しっぱなし派にはキャリーで上からドスン!とボールの鉄槌が必要みたいだ 余計のピンの抜き差ししてる暇が有るなら、その時間を有効活用して他人が打ってる間に自分のライン読んどけ
自分の番が来たら10秒以内に打て 不必要な余計な動作は極力減らした方が、ゴルフがシンプルになって易しくなるよ スロープレーはもちろん悪だが
必要以上に速く回る事もない
トップスタートで頑張って速く回ってもハーフターンの休憩時間が長くなるだけ >>788
ピンの抜き差ししててもライン読めるだろ
一度にひとつのことしか出来ない不器か? 19日に1人予約行くんだが何か面倒くさくなりそうでやだな >>792
ならないさ
ピンの抜き差しで荒れてるなんてここだけだよ いや、1人予約こそ危険だ
俺はショートパットでも絶対にピン立てたまま打つ、ルールで許されてることだから、なんていうアスペに出会す確率がかなりある >>794
わがままですみませんが抜かせて下さいってお願いしないと ピンは最初立っている
些細な事が気になるから抜かせて欲しいと言うならしょうがない
抜いてやることにしましょうか >>796
これで混在問題も万事解決だな
刺し派の人もお願いされたら抜いてプレーしましょうね
みんな仲良く! いつまでやってんだよ!
抜くなよめんどくさいからw ピン挿したままだと入る確率が高いのは良いとして
ピンに弾かれて入らない場合、返しのラインが分からなくてセカンドパットを外す可能性が高くならないのかな パットでピンから弾かれるほど強く打つ奴なんているか?仮にいてもそんな奴はラインなんて関係ないだろw 下りのパットは抜かない方が良いと言う意見が多いけど、斜面に対してピンがまっすぐに立っている場合
高い方が、カップの幅が若干狭くなるような気がするけど、気にし過ぎかな? >>802
お前は仮定が大杉
他にやることあるだろ >>802
今までも、カップにけられた場合は同じ状況になるので、あまり大きくは変わらないと思いますよ ピンの刺し方が下手な奴が前の組みにいると
イライラする。 練習グリーンでは刺しっぱなしなので、本番も刺しっぱなしがいいよね。 お、やっとここも意見がまとまってきましたね
やはり刺しっぱなしが標準ということでいいんじゃないでしょうか
けどまぁ慣れるまではどうしても抜きたいという人がいれば
いらぬ争いを避けるため協力してあげましょう 結局は慣れだろ
老人は慣れるまで時間がかかるだろうけど >>802
正面から弾かれる場合、かなり近いところで止まるので入らないはあり得ないレベル
横に弾かれるのは弾かれない場合大オーバーするレベルなのでそれもライン読めなくても比較的楽になってるはず >>810
まあねゴルフ人口の年齢層からみると仕方がないかもしれんね・・・ 今日も朝から一生懸命ピン刺しっぱ教宣活動ご苦労様
実際のラウンドではそんなことやってるのはごく少数
というのが現実 タイガーウッズってデシャンボーのこと気に入ってるようだし練習ラウンドとかもしてる
影響受けてウッズがやりだしたらおもろいのにな さすがに差しっぱなしのプロは出てこないと思うよ
風なんかのイレギュラー考えたら
プロなら特にメリットは少ない ルールでどっちでもいい事になってるんだから臨機応変にやればいい。
ピン刺したままの方が確実にプレー早くなるのなら、ルールでピン抜いたら1ペナになってたはずw
それかゴルフ場は、ピンが抜けないよう固定しなければならないとかの規則が出来てたはずw >>820
そうそう臨機応変に
どうしても抜かなきゃできないって人がいたら抜いてやらないと 昨日ラウンドしてきたよ
最後まで旗抜かなかったのは2ホールだった
1パット目は旗刺したまま、準備出来た人から順番に打って
カップに近付いたら誰かが抜くって感じだった
楽だし早いね >>820
ピン刺したままの方が確実にプレー早くなるのなら、ルールでピン抜いたら1ペナになってたはず
全然意味が分からん >>822
刺しっぱだったらもっと楽で早いんじゃないの?
なんで抜いたら楽で早いの? 手順が減るんだからその大小はあるにしても普通に考えれば早くなる
ただそんなことよりまずはルールで抜かなくても出来るようになったんだから
最初から立ってるものをわざわざ抜く必要ないよねってのがスタンス
その上で抜くべき場面やどうしても抜いてやりたいという人がいれば
当然それも禁止されてないわけだから抜いてやるのもしょうがないな
けどあくまで抜くことがイレギュラー
馴れの問題もあるから当分はイレギュラーの方が多いだろうなという予想もたつ >>824
抜いたら楽なんじゃなくて、抜かなくても打てるから楽だったって話なんだけど…
カップに近付くまで抜かなくていいのが楽
近付いたら今までどおりでスムーズだった
抜かなかったのはOKパット2人で残り1人が「そのままで打ってみる」ってパターンだった カルトの奴らって自分達こそが正しくて世の中の大多数は間違っているという思考
刺しっぱ教はそれと同じ >>828
すんません・・・
当分はそれが理想でしょうね >>829
別に抜くことを否定してませんが?
ちゃんと読んでます? >>832
今まで通り教じゃないよ
臨機応変教
抜かせてやるとか偉そうに言われる筋合いはない ピンは立っているもの
そのままにするのに理由はいらない
何らかの理由があるから抜く
どっちがお願いするかはわかるだろ? >>822>>828
そんな感じが自然だろうね
何があっても抜かない!ってのもおかしいし
ロングパットでも必ず抜く!ってのもおかしい >>836
お願いってのはちょっと煽りすぎたけど
理屈としてはそうだろ
だから臨機応変にやればいい >>838
あなたがまさに他者を排除してますが・・・ 基本的には常に抜かないでやるのが新ルール上では正解のような気がするな
抜かない方がパットが入る確率は上がるのは確かなんだから
(稀に例外はあるでしょうが)
なので次のラウンドでは抜かないでやることを同伴者に提案してみるわ >>840
本当に確率が上がる?
クラブ選手権決勝
入れたら勝ちの1mのパットをピン挿したまま打ちたいか?
ここに尽きると思う
俺は今の時点では無理
徐々にやってみて確信が持てればやるかもしれない
でも、極力不確定要素は排除したいな >>841
それこそイロイロ試した末に、旗竿活かして、強めにまっすぐ狙う
って人も多いのでは、競技志向ならなおさら >>841
>>入れたら勝ちの1mのパットをピン挿したまま打ちたいか?
挿したままの方が入る気がするぞ >>841
だからこそプライベートラウンドとかで試してみたら良いと思うよ >>843
やってみた感想としてはこの1mのパットってのが一番打ちやすい >>843
確かにやってみた感想としてはこの1mのパットってのが一番打ちやすい
個人的には風でピンがバタバタ揺れてる時以外は刺したままが良さそう ピンの影がラインと一致した場合ガイドになるから有利に働くな。 月例連中とラウンドしたけどOK無しなのでカップから
取りやすいという理由だけで抜いてやったよ
今週末は仲間内なのでOKがあるから刺したままやる >>841
抜きたきゃ抜けばいいだろ
強要すんなボケ
ゴルフやる資格ねーわ >>840
>抜かない方がパットが入る確率は上がるのは確かなんだから
それならプロの試合では全員ピン刺したままになるはずだけど?
なんせ1打で数千万円の賞金違ったりするんだぞ。
ゴルフネットワークで生で海外の試合見てるが、ピン刺したままとかほとんどいないよ。 長年の習慣を変えるのは抵抗あるんだろうけど
とりあえず「わざわざ抜かずにやってみる」ってのを試して欲しい
もちろんどうしてもという場面には抜いてもいいし
ただなんだかんだ言って「今のところなんか素人くさい」ていうのが最大の理由なんだろうな 臨機応変っていう簡単な言葉が分からない人が多いですね ここには素人しか居ないのに、素人くさいからヤダとはどういうこと >>853
実態はともかくみんなカッコつけだがりだからねw >>842
当面は弾かれる怖さはついてまわるよ
絶対に入れたいパットほどね
>>843
あなたはそうなんだね
俺は違う
それだけのことだね
>>844
徐々にやってみてって言ってんだけど?
何のマウンティングですか?
>>849
どこが強要?
キチガイですか?
挿しっぱなし推奨してる人はちょっと偏ってる感じだな
なぜ挿しっぱなしを推奨するのかもよく分からない 強要じゃなくて推奨なら普通の感覚だろ
何のためにルール変更されたと思ってるんだ 歴の長い人ほど習慣から抜け出し難いんだろうね
アプローチならそんな事はないだろうけどパターの場合、
ピンに弾かれて入らない玉はピン抜いてても100%入っていないよね 臨機応変
複数人でやるんだし疑心暗鬼なとこもあるから当然だね
まぁ違和感が薄れた頃になったら、わざわざ抜く方が馬鹿らしくなるよ >>857
刺しっぱなしを推奨なんて誰もしてないよ
何勘違いしてんの? >>857
挿しっぱなしにするためでないのは確か
もしそうならピンを抜いてはならないになるはず
>>858
抜いたら間違いなく入る
挿して弾かれたら嫌だな
この恐怖感だけはそう簡単に拭えないね
ピンに弾かれて入らなければピン抜いてても100%入ってないって確証はないのだから >>858
100%は言い過ぎw
稀にトロトロと転がって入ると思ったボールが
ピンに弾かれた場面を中継なんかで見たことない? https://youtu.be/0924L1RX3Ig
この実験動画を見てピンがあった方が入る確率が高い
っていってる人間が多いと思うが
この実験にはメンタルとか感覚とかっていう要素は含まれていない
これだけを材料にピンを抜く必要は無いと考えるのは浅はか だからメンタルが問題なら、
まずはピン挿してパットを複数ラウンドやってみて慣れてみれば良いと思う
それでも抜いてる方が確率とメンタル両面で良いと感じたなら、抜いてやれば良いさ >>962
そんな場面見たことないです・・・
逆に当たったおかげで入るってのは多く見るけどね >>864
別にそんな事する必要無いからやるつもりはないよ >>863
その実験は真っ直ぐだけで曲がるラインはやってないね いきなり刺しっぱ強要ってのがダメなのは当然
ただ「俺は今まで通りやるけどね」っていうカタブツも勘弁してくれと思う
まあ臨機応変にやってれば刺したままに近づいていくだろうなと個人的には予想する
異論は認めるw ロングパットに関してはメリットあるんじゃないかな
誰かがピンを持ってくれなくても打てるんだから
でもショートパットに関してはメリットないかな
むしろボールを取りにくい分だけ挿しっぱなしの方にデメリットがある >>868
ここまでどんな時でも今まで通りピンを抜いてやると言ってる人はいないと思うが
ここでの論争は
臨機応変にやる派 vs. 刺しっぱなし派 どちらかと言うと挿しっぱなしのやってみろって強要がウザい >>871
臨機応変にやるしかないんだけどそれだと逆に複雑になっちゃって
じれったいかもしれないから刺しっぱのほうが良くない?派にしといてw
まぁ願望です願望
ベストな臨機応変見つけていきましょう! 実際やってみたけど、難点としては
・ピンが垂直でない場合に、傾斜が読み辛い
・やはり歪んで立っていたり、風が強い場合に返って入り難くなる場合がある
・遠い時には距離感が作りやすいけど、近いと違和感大。
・カップからボールが取りにくい
あたりかな。 >>873
俺も臨機応変はトラブルに繋がる可能性を含んでると思う
だから世のゴルファーの多数が挿しっぱに流れたら、それで良いかもねと思ってるよ >>874
確かに風が強い場合は
ピン挿しっぱはデメリット大だろうなw
こういうが意見聞きたかった いいかげんに、たい焼きは頭から食うか尻尾から食うか、みたいな論争は止めませんか >>881
ゴルフ板の人達は同じ話題を長々と議論するのが好きなんだから無理言わないで。 刺しっぱなしは打ち込まれる可能性あるからやらない。 一人でラウンドするなら好きにしろ
同伴者がいるなら話して決めろ
本当に頭悪いな >>882
最後アンコなしの部分で終わるのは名残惜しいだろ?そう考えたらシッポからが正解。 >>880
抜きたいと思う所の認識がバラバラだったら逆に効率悪くなるときあるだろ
それも想像できんか? >>893
馬鹿すぎるだろ
効率を重視するか、効率悪くても各々好きな様にするか、中間に落としどころを作るか
それを臨機応変に対応すればいいって話だろ
お前みたいになんでも文句付ければ良いと思ってる馬鹿がくだらない論争してるんだろうな >>893
こういう意見が出てくるのって
ゴルフのプレーについての協調性が
海外と日本では違うってことなのかな まあやってみりゃいいよ
結局限りなく刺しっぱに近づいていくのは明白 「いちいち抜かなくてもよくなったんですよ」
「うぁ?あぁ」 そもそもピン抜く抜かないってそんなに必死に主張することではないと思うんだがw 今年はまだラウンドしていないけど、ラウンドした友人に聞いたら、ピンを抜く人とピンを立てたままの人が
半々くらいだったと言うこと。
みなさんの所は、どんな感じですか? >>901
俺もそう思う
やらなくていい事をわざわざやるのが「抜く」ことなんだから
そのうちやらなくなるよ
そりゃあ今は違和感ありまくりなんだからしょうがないけど
これも大丈夫あれも大丈夫ってなってな >>908
ピンは基本的に抜くよ
今までと何ら変わらないけどな
抜かないのはグリーン上に誰もいなくて
結構なロングパットの時ぐらい
抜かないでくれとか言う奴は同伴者にはいない >>909
そのうち、なんで抜くんだろ?ってなるよ
もともと立ってるピンを抜くってのは追加のアクションなんだから
結構な理由がないとそのままでいいやってなるのが普通
今みんなが懸念してる理由聞いてるとそんな大した理由じゃないし
慣れりゃあすむ話ばっかり 人が近づくと旗がピンの中にしまわれる仕組みにしたら良いな。
手品で使う花が出るステッキみたいな感じで。 >>909
ルールが変わって抜くことの一番の理由が無くなったのに
「今までと何ら変わらない」はちょっと柔軟性に欠けんじゃない? 逆のことを言い張って炎上させるというのは百田卓造と同じ手法だから相手にすんなよ 百田を引き合いに出すってことはもしかしてあなたは・・・ >>914
逆のってなに?
ピン助だか何だか知らないのとか出してきたり
都合悪くなると最後はつまらんレッテル貼りしかできんのか >>916
打ち込み防止に
ピンの抜き差しは必要ない
せいぜい「まだ打たなくていいんだ」っていうのが
わかりやすいだけだよ そもそもグリーンがブラインドってターゲットスポーツを馬鹿にしてるよな >>916
ピンが抜かれてるというのは
「打ってはならない」の判断材料が一つ増えるだけ
ピンの抜き差しが「打っていい」の判断材料には関係ない
打ち込み問題の方はこれが全て
その上でそれを超えるバカを想定して
それが怖いという人は抜けばいい >>916
ルール改正でピン立てたままパットすることもあります
ってのが浸透したら終わりだろ
というか今まででもピン立ってるだけで打つなよ 今回ことさら打ち込み打ち込みって騒ぐやつ多いけど、本来ピンの有無で判断することこそ恐ろしいことだよね。
なのにその恐ろしさにはなぜ今まで寛容だったのか?
ルール変更によりピン刺してパットすることもあるってなったら、さらに打ち込むなんてなくなるはずなのに。 >>923
ループするってのはそれに乗ってるやつがいるってことじゃないのか もうこのスレはピン抜くかどうかだけのスレになったな ピンは立っているもの
そのままにするのに理由はいらない
何らかの理由があるから抜く
どっちがお願いするかはわかるだろ? 申し訳ありません。じじいなもので今までの感覚が抜け切らず
ピンがあると違和感が強くて入る気がしないので、練習を重ねて慣れるまでの間は抜かせてもらってもよろしいでしょうか?
なるべくスロープレーにならないように配慮しますので
どうかよろしくお願い致します 海外ではピンの抜き差しより
膝からドロップに物言いがついてるな
「なぜヒザからじゃないといけなのか?」「イライラする」デシャンボー、スピース、マキロイらが新ルールに物申す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00010004-minnagolf-golf
俺は腰痛持ちやから
微妙に屈む必要がある膝からのドロップは
ギクッと来そうで鬼門だ
みんな色々議論したらいいんだよ
相手を否定するんじゃなくて
自分なりの評価と理由を述べてくれ 膝の話からピンの話に戻すけど、カップから少しだけずらして立てておけば良いんじゃね? >>931
具体的にどうすんのかさっぱりわからんけど、ナイスアイデアやな ピン助くん
本家ルールスレで毎日ボコボコにされてこっちに来てたのか
どっちにしろピン助で良かったなw >>934
この人ずっとひとりで何言ってんだろ
クスリでもやってんのか? ショートパットピン挿しは美しくないというかなんだかなと見た目
ピンに当てて入れてる人もなんだかなあと >>929
腰の悪い人は、腰を曲げずに膝を曲げればよいと思うし、膝の悪い人は膝を曲げずに腰を曲げれば良いと思う
膝をまげると高さが変るのでダメという意見もあるけど、そこまで厳密な高さは求めてないと思う
また、プレースするよりは楽だと思うし、プロみたいに決まったことにごちゃごちゃ言うのは無駄 朝になると前日語り尽くされたネタの始めのところをブッ込んで釣りを始める
いつものやり方だねw >>939
ちょっとなに言ってるかよく分からんですね >>927
むしろ早く慣れる為に常に抜かないでパットしなさい 挿しっぱなしをやってみたいのに片っ端から抜きまくるおっちゃんだらけ。 風が強い時など旗がパタパタ五月蠅くてパットどころじゃないw
これを抜かずにパット出来る奴は、相当鈍感な奴だろうなw >>947
んなもの慣れだろ
四人とも完全挿したままが間違いなく最速 やたらと最速を目指してる奴がいるけどw
走り屋になった方がいいんじゃないか?w ゴルフの衰退って面からも、今までよりスムースなプレイが望まれてる、ってのはわかるかい? 最後までピンを抜かないのが
ファストプレーにつながると思っている
バカが一人いるだけでしょ
ほとんどの人は分かってるよ
状況によって最初のロングパットは
立てたまま打ったほうが早いケースもあるってだけ
最終的なピンの抜き挿しは
プレー時間に影響を与えない ピンに当てるつもりで浅め強めに打ったら
外しちゃってスロープレーあるあるだろ。 >>953
最終的なピンの抜き挿しは
プレー時間に影響を与えない
ここが意味が分からん
挿したままの方が物理的に速いのは自明だろ
それとも抜き差し0.1秒でやれというのか?
それこそカップを崩しそうだが ピン刺しっぱなしにしなくても十分速いペースで回れるからそんな事までする必要ないよ
なんか文句ある? つか1人づつうつんだから抜いてもかわらんだろw
ロングパットはいちいち抜くの意味ないからわかるけどさしてパットしてるのみるとなんかカッコわるい 早けりゃいいってもんじゃない
スマートにかっこよくラウンドしよ
うつんかうたないんかいwみたいな所作やめろ >>959
フェアウェイ乗り入れ可がホントありがたい
ただし誰かが乗っていかなきゃいれないので、やはり誘導カートが好き >>961
コースが傷むから俺がメンバーなら嫌だね 特に意味は無くたってわざわざ抜くんだよ
なぜって?
手間のかかることをスマートにやる俺ってカックイイだろ?
美学ってやつよ美学 ピンは元々立っているもの
そのままにするのに理由はいらない
抜いて欲しい理由があるならお願いしてね >>969
バカやろそれもこっちに払うんだ
往復20円か >>956
抜く時は遠い人が打つ準備をしている時に近い人が抜くから時間はゼロ
挿す時は最後の人が入れたらすぐに挿せるから時間はゼロ
挿しっぱなしはスムーズに拾えないから余分に時間が掛かる ピンの抜き差しで恐喝されたって支配人に言いつけるわ >>971
ゼロってww
というか時間だけじゃなくて
余計な動作がゼロになるかどうかだろ
まぁボールが拾いにくいってのが唯一の欠点だろ
特にお年寄りにはツライわな ピン助の話題ばかりになっていますが、ラウンドしてピンの抜き差し以外の新ルールを使った方はいますか?
私の場合は、黄色杭のハザード内で、ソールできると言うのをやってみました。 >>974
膝の高さドロップとドロップ時に2クラブレングスじゃなくて1クラブ半径の救済エリア外に出たら再ドロップくらいかな、今のところ。 >>973
抜く時はどうせピンの反対側から見るから余計な動作ゼロ
挿す時は最初にパットが終わった人が他の人がパットしている間にピンを拾えるから余計な動作ゼロ
年寄りに限らず拾いにくいのは同じ
つまり挿しっぱなしの方が時間が掛かる 新ルールで、OBやロストの場合は前進2打罰(詳しいところは省略)のローカルルールが設定できるけど
これにより、今までの暫定球を打つのは必要無くなったのかな?
(競技とかの場合は除く) プレ4はルール外だから、、わかって言ってるのかもしれないがw >>982
世の中の全員がスムーズに拾えるようになってやっと五分五分 >>976
いやいやだからそれが時間の話だろ
何かやってる時点で動作ゼロじゃないから
バカか? ピン刺したまま早くゴルフしたい奴は、スピードゴルフに移行しろよ。
あれピン抜かないでプレーだから。
でも体力ないメタボには無理だろうなw >>986
ピンは元々立っているもの
そのままにするのに理由はいらない
抜いて欲しい理由があるならお願いしてね
いいかげん頭わるいやつ多すぎ >>988
おまえこっちでもボコボコにされたいの?
ん? >>988
抜いたピンの先が怖いのですね
わからます >>985
身体を動かしに行っているゴルフ場で動作ゼロにする合理的な理由を教えてください >>992
なんじゃそら
所詮その程度にしか反論できんちゅうことやろw ピンに弾かれて入らなかった奴はピン抜く派になる
ピンに当たっても確実に入るわけではない
やっぱピン抜く派が主流派になるだろうな >>989
悔しいときにその名前出したらごまかせるってか?
相当すごい人なんだねその人w >>995
うん
いくらボコボコにしても生き返ってくるグレートなゾンビだったな >>997
でもアイツ
あっちのスレからは逃げ出しちゃったんだよな
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