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ヘンテコゴルフレッスンについて語ろう。
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 16:58:13.08ID:???
YouTubeには訳の分からない、上達が見込めないようなレッスンが多々見受けられます。
上級者やプロ(自称はダメです)の方々で検証して話合いませんか？
シングル、特に片手の方やプロの方の意見は貴重です。
忌憚無く、意見を述べられる方。歓迎します。

荒らしはスルーで。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:47:42.30ID:???
こちらの方が建設的な意見が交わされそうですね。

私も末端ながらツアー関係者です。
よろしくお願いします。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:50:28.03ID:???
俺も山本には疑問があるよ。あっちのスレはあなたの悪口ばかりで嫌になった。
俺もここで話しをしたいな。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 21:19:07.08ID:???
>>15
そうかも知れません。年齢だけで言えば少しだけ私の方が先輩になると思いますが、ほぼ同じような世代です。
今は女子ツアーが多いですが以前は男子ツアーにも関わっておりましたので、会ってたかも知れませんね
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 21:58:56.53ID:???
色んなレッスン動画みてるけど、ラウンド中に頼りになるのは林由郎レッスン（バンカーショット除く）
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 22:17:38.42ID:???
以前TPさんに教えて頂いた者です
その節は大変ありがとうございました
只今絶賛左手強化中です
これからもよろしくお願いします
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:09:53.17ID:???
>>21
彼はPGA会員ですね。誰だったか忘れましたが、現役で活躍しているプロを指導しています。
彼のレッスンは分かりやすくていいと思いますよ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:18:27.90ID:???
>>26
ああ、あのときの方ですね。来てくださってありがとうございます。
ドアスイングとか言ってるゴルフを知らない雑魚がいるようですが、まずはフックが打てるように練習して下さい。その後、ドローやフェードを覚えたらいいと思います。いつでも質問お待ちしております。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:23:06.28ID:???
>>16
おはようございます。先輩なのですね。何か心強いです。私も先輩にはお聞きしたい事が出てくると思いますので、よろしくお願い致します。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 06:27:27.78ID:???
>>19
桑田はPGAですね。レッスンオブザイヤーを受賞してますね。
でも最近話題に登らないのは何ででしょうね。初級者、中級者向けのレッスンだからかな？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 13:02:24.99ID:???
TPはん。俺明日ゴルフなんや。明日は天気もいいらしいんでな。ベストスコアを更新したいんや。調子ええしな。なにか心構えみたいなモンあるやろか？ヒントもらえへんやろか？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 13:29:11.20ID:???
この動画。理解不能。この手の動きをしたら左肘か左手首を痛めます。しかもこの手首の動きなら右サイドがもっと飛球線方向に出てなければおかしい。でも、そうはなっていません。

この動画の意味が分かる方、解説お願いします。
https://youtu.be/Bl8H_fLkIHE
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:42:08.36ID:???
パターは得意ですか？80台前半からパープレーに近づくにはやはりショートゲームとパッティングにかかっています。

心構えですか。｢石橋を叩いて渡る｣って事だと思います。林に入れた場合、グリーンに乗せられる絶対的な空間を探してください。それが無いなら、横へ得意な距離を残すようにしてください。
80台前半の方はウェッジでのフルショット(100ヤード前後)が得意な方が多いと思いますがいかがですか？

パッティングでは、5メートル以上距離があれば2パット狙いです。距離感だけに気をつけてください。その日、パッティングの調子がイマイチだと感じたら、｢お先に｣はやらないでください。必ずマークです。
朝の練習グリーンでは距離感を掴む事に集中してください。いいタッチが掴めたら、そこでパッティングの練習は終えてください。

もし、最終ホールで、このショットが成功したら70台！という場合はチャレンジする価値はあります。ご自身を信じて挑んでください。

なんだかあまり参考になるような事は言えませんでしたが
明日は頑張ってください！
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 18:22:45.94ID:???
>>33
単なるジジイですが、何かお役に立てれば。

ところでTPさんは何故、山本の教えは危険だと感じられたのですか？

実は私も全く同じ感覚を彼の指導から感じておりました。

仕事柄、ジュニアやその親御さんから相談される事もあり良いコーチを紹介して欲しいとかこのコーチはどうでしょうかと言った話の中でたまに山本道場のことも話題になるのですが、私はあまりオススメはしておりませんでした。

私なりに考えはあるのですが、何せスイングに関しては素人です。

是非プロの方のご意見をお伺いさせて頂けないでしょうか。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 21:15:03.15ID:???
>>45
こんばんは。
ありがとうございます！

さて山本道場の件ですが、｢危険｣と感じるのはまずグリップを蔑ろにしているところです。バードン、インターロック、テンフィンガーと色々ありますが、山本は｢左手親指をシャフト上から外す｣グリップを推奨しています。自分の握り易いグリップでいい、でも山本道場としては
右手親指をシャフト上に乗せるのはダメだと言っています。


矛盾を感じると共に、ゴルフクラブという物との唯一の接点であるグリップを正しく教えずにどうやってゴルフクラブをコントロールできるのか、先人達が研究し築き上げたグリップを粗末に扱っている。これがまず一つ目です。

次に最近はあまり言わなくなりましたが｢地面反力｣です。
地面反力を使う、右脚を踏む事によって自然と手が上がる、などと言ってますが、この表現だけでバックスイングの方法を済ませてしまっています。

山本に教わっているジュニア達は｢魚突きドリル｣の影響もあってか、皆インサイドに上げてだらしないトップです。あの新井みほさんもそうです。トップがだらしなく、あのトップを見ただけでいいショットは打てないと思うのは私だけではないはずです。
バックスイングをきちんと教えないと、いつまで経ってもあのままでしょう。

盛んに｢地面反力｣と言っていたころのジュニアの連続写真がこれです。

https://i.imgur.com/qNb6697.png

｢バックスイングで沈み込め、ダウンスイングではさらに沈み込め｣と教わったスイングです。こうなるのは必然です。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 21:38:25.84ID:???
長くなってすみません。

山本のレッスンには結論が見えません。
どうなったら山本にとっていいスイングなのかがわかりません。

結局、山本のさじ加減だけです。
自己練習してても山本の教え通りになっているかどうかは練習している本人も分からないはずです。

ジュニアは模倣する事が上手いですよね。成人と比較しても何倍も早く模倣する事ができます。手本になるスイングが必要です。
でも、山本のスイングは手本にはなりませんね。

手本になるスイング。それは、ゴルフに興味を持ったジュニアにトッププロの動画をたくさん見せる事です。
ジュニアはその中から自分が気にいったスイングを模倣すればいいのです。教える側はそのジュニアが気にいったスイングの持ち主のグリップを真似させる事。これは必須です。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:03:46.46ID:???
TPはん。アドバイスありがとうやで。あんたの言う通りウェッジは得意なんや。
あとはパター次第ってことやな。頑張ってくるでな。ありがとうな。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:15:20.12ID:???
>>49
はい！頑張ってくださいね。
もう一つだけ、｢死ぬ気で目標を定めなさい｣。これは故ハーヴェイ・ペニックの言葉です。
私はこの言葉を｢先の事は考えずに今あるショットに集中せよ｣だと解釈しています。
ゴルフの調子いいようなのできっとベスト更新出来ますよ！
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:27:21.88ID:???
>>588
山本道場みたいな軟派なのはどうでもいいよ
三觜のうねりドリルってどう思うよ？うねり棒売りたいだけのインチキレッスンか？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:53:50.32ID:???
>>48
お忙しいところありがとうございます。
大変分かりやすく納得出来ることばかりです。

私は何人か山本道場に通っていたジュニアを
知っていますが、かなり低いレベルで上達が
止まってしまう事、フック、スライス、高い、低いなどの打ち分けが全くと言っていい
ほど出来ない事などの現象から親御さんには
オススメしてこなかったのですがそれ以上に
私のカンが、もっと危険な何かがあると感じ
ていました。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 22:54:25.22ID:???
>>48
そのひとつがグリップであり、山本自身が完
成形を持たない、知らないと言う指導方にあ
ったのですね。

やはり貴方はまごう事無きプロゴルファーですね。

ありがとうございました。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 23:39:46.52ID:???
>>53
こちらこそありがとうございました。

まだまだまだ危険な事はありますので
書き込みますね。

貴方のような方が来て下さって、私は嬉しいです。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 16:41:25.37ID:???
山本道場の危険性について
もう少し述べさせていただきます。

あの｢すん！｣の動き。左手親指をシャフト上から外しているから可能なのです。
上達につれて、いずれ左手親指をシャフト上に置くことになるでしょう。そのとき｢すん！｣なんてやってしまったら左手親指の付け根を痛めます。

そもそも親指側へのコックはほんのわずかですね。｢すん！｣によってダウンスイングでのタメが増大されるのは間違いない事ですが、それは左手親指がシャフト上にある事が条件です。
ちさと選手や新井みほさんは未だに左手親指をシャフト上から外してますね。親指をシャフト上に置いたら左手首の怪我は目に見えてます。
ヘタをするとゴルフが出来なくなると言ってもいいでしょう。

早いうちに親指をシャフト上に乗せるグリップを採用すべきです。一生あのグリップで通すなら別ですが。

山本は｢体を回すな｣と言ってます。｢左肩を顎の下まで持ってくるのは苦痛でしかない、右肩を後ろへ持っていくんだ｣と、
言ってますね。そんな事は上級者なら誰でも知っている事ですね。そんな説明をくどくど約10分かけて説明してます。
初心者をターゲットとしているなら別ですが。体がキツくなるまで捻らなければその反動も生まれません。飛ばなくてもいいならそれでもいいのですが。

かのベルンハルト・ランガーがゴルフ侍に出演した動画を観た方もいるはずです。ランガーは｢頭を動かさずに身体の回転で打つんだ｣と言ってました。正にその通り、シンプルでさすがにメジャーチャンピオンの言葉だったと思います。

｢地面反力｣。この言葉に翻弄されている方は多い。｢ダウンスイングで沈み込み、インパクトでその反動を使う｣というものです。実践した結果、ダフリやトップに悩まされるのは何故でしょうね。タイミングが難しいからではないでしょうか。

山本道場はその｢地面反力｣という言葉を多用しています。なかなか上達しないのはそのせいでは？

山本道場のレッスンを受けたという方に話を聞くことができました。
本気でシングルを目指したそうです。
｢全く上達しなかった。他の生徒さん達も同意見。｣｢競技で他の選手を見て辞めていく人が多かった｣です。
上手い人と、自分のスイングとの差が見えてしまったのだと推測できますね。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 17:39:00.16ID:???
TPはん。タラレバは無しやけど今日は81やったで。最後パーやったら79やったんやけどな。3パットしてしもた。絶対入れたる思うて打ち過ぎた。次に期待や。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 18:27:17.88ID:???
>>57
引き続きありがとうございます。
私も地面反力と言う言葉をことさら強調する
指導にも疑問でした。
当時は一般的になじみのある言葉ではなかったにしろスポーツ業界では常識でしたし、意識して運動するものではないと考えられていたからです。

私は日本のゴルフがなかなか世界に通用しない原因のひとつに優秀な指導者が少ないこと、いい加減な指導者が多いことも理由のひとつと考えています。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 18:55:49.27ID:???
山本がどんな人かは知らないけど

地面反力は普通に毎回使っていますよスポーツの基本ですけどね

ゴルフ以外の勉強していますか
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 19:41:25.30ID:???
>>59
つうことはこれまではPGA公認のレッスンプロが幅効かせてからか優秀なゴルファーが育たなかったってことか
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 21:35:02.39ID:???
特に20世紀にティーチング取って排他的な態度のガラパゴス理論を振りかざすレッスンプロなんか生き絶えて絶滅するべきだろ。死に損ないの害虫はネットに恨み節を書き込んで憂さ晴らししてるようでみっともない。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 21:57:18.35ID:???
>>59
仰る通りですね。質のいい指導者は少ないですね。私も含めて。

芝の違いも有ると思います。本州の殆どが高麗芝です。ボールは浮きます。やさしいライが保証されています。ラフは葉の広い野芝です。よほど密に生えていなければ、難しいものではありません。

それに対して欧米ではブルーグラスやフェスキューが多いです。あのセントアンドリュースはポアアニュア(日本で言うスズメノカタビラ)が全面に使われています。日本にはありませんね。

また、日本のコースにはシネコックヒルズやペブルビーチ、ベスページのようなレイアウトもありません。

そう言った事も、日本の選手が世界で通用しない原因だと思います。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:06:14.23ID:???
>>62
あなたは中部銀次郎の｢わかったと思うな｣を読んだ事がありますか？
ボビー・ジョーンズの｢ダウン・ザ・フェアウェイ｣を読んだ事は？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 22:29:27.24ID:???
>>70
私はね、上達を妨げる練習方法を否定してるだけなのですよ。特に山本道場。あれはね、プロなんて育てられませんね。
プロだけじゃない。教わっているジュニア達だって上達してないでしょ？違いますか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:42:21.30ID:???
>>80
はあ、疲れますね。その数字は誰に聞きました？向こうのスレの住人ですか？
山本道場の信者はここへは出禁と言ってます。向こうでやって下さいね。

あのですね、本当にプロを目指す人なんて極少数ですよ。分かります？
くだらない質問は無視しますね。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 01:22:42.19ID:???
>>84
山本じゃあプロは育てられないw
だが、お前も育てられないw
実績も変わらないお前が山本のレッスンを否定するなんて片腹痛いわwそしてお前はイタイ奴w
他人のことをとやかく言う前に自分のゴルフ理論を見つめ直せよw
お前のスイング理論ってなんだよ？他人とどこが違うんだ？答えられるか？w
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 01:28:55.44ID:???
どうせどこの雑誌でも取り上げてるような通り一遍な理論なんだろ？
どこでも習える理論なんか態々お前のところに行かなくても習えるからなw誰もお前に集まらない。食えないプロは所詮そんな物w自然淘汰されるべき雑魚なんだよw
その点まだ山本の方が真贋はともかく人を集められてるよなw
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 11:24:56.55ID:???
>>73
すまんね。｢わかったと思うな。中部銀次郎ラストメッセージ｣と｢もっと深く、もっと楽しく｣の2冊ですね。私が読んだ本は。
それで、くしゃみを止める方法は｢ラストメッセージ｣のほうに書かれている。

あなたは読んでないでしょ？
100ページ目に書かれているよ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 11:42:17.64ID:???
地面反力は？山本は地面反力をどう使うかしか見ないと言ってましたよね？

やはり迷走が始まりましたね。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 17:57:19.95ID:???
少し前から凄く気になってるのですが是非教えて下さい
パワーローテーショナルゴルフなどの欧米スイングって練習すれば日本人にも出来るんでしょうか
また危険性などあればアドバイス頂きたいです
よろしくお願いしますm(_ _)m
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 20:06:20.49ID:???
>>91
はい。そのチャンネルはとても良いと思います。私のイチオシですね。
ちょっと待ってくださいね。後で書き込みます。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 21:33:45.29ID:???
>>91
https://youtu.be/oYIVXGOQOXU

参考になると思います。

かいつまんで申し上げますと、
肩の回転でフェースをスクェアにする理論です。

初級者の方がやってしまうとスライスになると思われますが、中級者、上級者には方向も安定しますし飛距離アップも望めます。是非、シャフトの真ん中辺りを持ってシャフトが左脇腹に当たらないように振ってみて下さい。

また古い話しですみませんが、中嶋常幸さんのパンチショットに似ていますね。
私は中嶋さんのパンチショットを見るのが大好きでした。

難しいのは、右足上で沈みこむ事と左手甲の張り具合ですね。あそこまで沈む必要は無いと思いますが、ハンドファーストに打つ分だけ自然と沈むことになるでしょう。
左手甲の張り具合はグリップによるところが多いです。私はスクェアかややウィークグリップですので、左手甲はやや盛り上がった形でインパクトします。フック目のグリップの場合は手首はあまり意識しなくていいと思います。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 22:16:25.62ID:???
無料動画だけで、
少ないサンプルだけで、
自分と考えが違うだけで、
アレコレ言う奴の気持ちが理解できない。
しかも自分で動画などUPしないくせに。
そんな人で大成してる人をいるのか？
ごちゃごちゃ言う前に自分の動画あげろや
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/08(月) 22:20:03.36ID:???
>>95
すみません。どういう教えだったかを知りませんので。
ただ、選手生命は長いですね。米ツアーで頑張ってますし。
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