【魚突】山本道場 ゴルフTV★7【水カマ】
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ゴルフTV山本道場
https://www.youtube.com/channel/UCiDkbrXBzh_REQr4qUwTYrQ
山本道場・いつきの部屋
https://www.youtube.com/channel/UCu0T8lhsmAY90tSwNJ-HntA
山本道場・師範の部屋
https://www.youtube.com/channel/UCW_82PqC3gU6CsVYmjBoJwg
みほちゃんねる/新井美穂
https://www.youtube.com/channel/UCVXGXRL7dFRE8vq_d-GTtug
道場最高コーチ判りやすい/道場最低コーチ判りにくい
グリップはあれでいいんだよ/糞握りくらいなおしてやれよ
合う人と合わない人がいる/言ってることとやってることが違うじゃん
など、何でも有りで盛り上げていきましょう
スレ立てはID表示あり!(ワッチョイは無くてもいい)
※前スレ
【魚突き】山本道場 ゴルフTV★6【水カマキリ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1536576988/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>480
そうだな
ガルシアの方が分かりやすいなw この信者は話しを逸らすばかりで何一つ答えてないね。TPさんも疲れるだろうなぁ >>484
自演乙www
話しを逸らし続けてるのはお前だろwww ちさとがインサイドに引いてない現実から目をそらすなよwww ちさとのスイング=山本さんの教理
を擁護したい気持ちはわかる。
ちさとのスイングの何とか良いところを見つけて
こじつけに頑張ってるのもわかる。
今のスイングだ、地面反力だ、個性だ…とか
一部をとって、誰に似てるとか、頑張ってる努力は理解する。
優しいね。
だが、あのスイング画像を見る限り、
ただの下手なスイング以外の何者でもないし。
スコアの話なら、自己流、還暦のヘンテコスイングのおっちゃんが
経験と量で決して90以上は叩かない、でも絶対に70台は出せないのと同じ。
だからこそ、彼女は可哀想。
スンとか何とかよりも、もっと基本を身につけないと。
例えばダウン、インパクト、フォローの左腕、個性とか何とかではなく全く駄目、お話にもならない。
もっとシンプルに違う指導者に習えば、体格も良いし上手くなるのモルモット状態になってて…犠牲者、可哀想。
彼女を批判してるわけでなく、
モルモットにされてること、外に放してあげず営業的に囲われること、違う指導者に教えをこうことができないこと、もっと言えば、ホントはゴルフ以外のことをやりたいと思ってりかもしれないし。
あれで、飛距離ばかり、最長不倒とかの賜ってる指導者は、指導者として何だか。 >>488
裏犬と同じに見えるお前が裏拳か?www >>487
疲れるよ。全く。
じゃあ、100歩ゆずんでインサイドじゃなかったとしよう。
シャフトクロスは何故?トップでヘッドが暴れるのは何故? >>489
お前が教えてやれよwww
山本より上達させる自信があるなら名乗り出ればいいじゃーねーかwww選ばれるかはちさと次第だがなwww >>491
女子はほとんどシャフトクロスだわwww
弊害が出てないのに直す必要はないし、右一軸スイングができていれば弊害も出ないわwリバースピボットした時に弊害が出るw >>494
それはダフった時のミスショットの画像だね
山本の助言で修正された写真載せるべき そんなわけで、
487みたいに白も白と認められない、
認めたくない
つまり極左、カルト同様の奴らに
何を言っても、真剣に議論しても無駄。
是々非々では話せないから、
原理を丸呑みする以外は全てアンチ
そして、自分なりの説明は逆に突っ込まれるので、
相手に説明させておいて、
目をそらすな、わかってない、初心者、見えない…と応えるマニュアル通り。
挙句に個性だとぬかす。
どんなスポーツも個性はあるけど、
絶対に外せない共通もの=基本 があるのを理解してないし、反論には関係ないので。
山本道場に疑問を持つ人同士で、洗脳・ネット対策軍団は綺麗に無視して話した方が精神衛生上も含めて実のある話になるね >>491
負けを認めるのかよ!もっと頑張れよ自称TP(笑) >>495
なら「イカクロス」とか言って治そうとしてたのはなんでかな? >>498
ゴルフ関係なくなっちゃったw
負け惜しみのクセがすごいwww >492
>496
ゴルフにも、道場にも、関係ないコメント
これなら突っ込まれないもんね
コメント、質問の本質には触れない
捨て台詞的な書き込み
ゴルフしない者でも書き込める対応
つまりいちゃもん
なので、良識あって、
道場の教えを面白いと思いつつ
疑問に思う方々同士で語り会いましょう
傍、捨て台詞を楽しみながら 白を黒だと言い張るキチガイに絡まれたら最後だなw
常識が通用しないwww >>503
傍から見て常識ないのは君らだと思うけど... ちさとはまだまだ発展途上
師匠が指導してその時はできても、次の回には元に戻ることの繰り返し
クロスの注意は数知れず受けていて、本人も自覚しているがなかなか直らない
それでも縄ドリルで飛距離が35ヤード伸ばすくらい努力している
16、7歳で70台のスコアを出せる子はそんなに多くはいない
ちさとのスイングに欠点があるくらいみんな分かって見ている
まともな人間なら、発展途上の子供のスイングを口汚なく罵るのはやめた方がいい ID:nC9zpkG9ってさ、
相手に色々と書かせて情報を戴こうとしてるだけじゃねw
瞬間脱力なんて書いてしまったけど試すなよw余所で喋るなよw >>510
お前今日はちゃんと会員証持って帰ったか?w >>506
>> 16、7歳で70台のスコアを出せる子はそんなに多くはいない
たしか中学からやってなかったっけ? 中学から16〜7歳までゴルフをやってる子ってカテゴリーで見るならたまに70台出せる子は多いんじゃない?
大会で出すとなると少数だけど。 実際の練習量は知らないけど、おそらく毎日球が打てる環境下にいるように見える。ラウンド量も決して少なくはないだろう。海外で合宿出来るほどだしね。
それにプロコーチに毎日手ほどきを受けられる環境。これで数年経過して70台出したことがないジュニアはむしろ少数。 >>511
今日も画像アップするように指示するから面白い言い訳を考えとけよ!w >>514
言っていることがすべて想像の世界で、根拠がない リンゴルに出てた飛ばしの女子二人とイツキはどっちが飛ぶのかね?
ドラゴンでない次元で
とはいえ、その二人はプロテスト一次落ち
明らかに劣るスタイヤーノ?何とかは合格
マドリンも何だカンダたジュニアの試合頑張ってるし
視聴稼ぐにはやはり飛距離の話題なのか?
その辺は道場のコンテンツ作りは上手いね リンゴルに出てた飛ばしの女子二人とイツキはどっちが飛ぶのかね?
ドラゴンでない次元で
とはいえ、その二人はプロテスト一次落ち
明らかに劣るスタイヤーノ?何とかは合格
マドリンも何だカンダたジュニアの試合頑張ってるし
視聴稼ぐにはやはり飛距離の話題なのか?
その辺は道場のコンテンツ作りは上手いね >>516
まあ想像だから仕方ないけどね。でも、これが本当だったらどう思う? 傍らと自分で言っておいてなんだけど
>>515
>>516
書き込みそのものに突っ込まれないイチャモンの書き込みは
もうらバレてるから、戦法変えた方がいいよ ちさとって小6の時点で球に当たるのがやっとの初心者だったろ?まだ4、5年間しかゴルフしてないよな。 いつきは10歳からちさとはもっと早くからゴルフ始めてるよ >>522
>>517みたいな環境の4〜5年はそうとう濃いよ。 >>523
そうなのか。昔の動画見てたら、いつきはある程度打ててるけどちさとは全く当たってない動画があったからね。 今日のライブ配信を見てわかるように、ここのレッスンは大人からジュニアまで、プロ志望から趣味でやる人まで混在して練習している。
練習生同士で教えたりもしている。
プロ養成をうたうレッスンの多くは、専属コーチが少人数のプロ志望者だけをつきっきりで教える。ジュニア対象なら合宿制で学校は通信教育というケースもある。
ここはそういうコンセプトではない。
いつきはプロ志望だけど、師匠はあと2、3年かけて挑戦させると言っている。 いつきもちさとも親から無理矢理やらされてたからね。
いつきは親に気を使って頑張ってたけど、ちさとはやる気なかったなぁ あまりやる気がないならいいんだけど、そうじゃないのに上手くなれないならちさとが可哀想だわ。 >>522
発言の意図がわかりかねるが、大人とジュニアの4、5年は、どのスポーツでも比較にならない
お習い事、試合は超ローカル(発表会程度)としては別だが、
親掛りの本気の競技レベルならイケる子は実績が出る。
定時、単位制学校に通ってたならなおさら。
なので、チサトは仕事に使わないで、趣味のレベルでそっとしておいてあげた方が良いと思う。
ジュニア育成であっても周りが頑張っても、本人の気持ち次第。
実年齢や生まれ月にもよるが、もうジュニアのカテゴリーではないと思うので、今日のレベルに至っては競技ゴルフはますます厳しいね
本人が一番理解してると思う。 >>530
ちさと本人は今の所プロ志望ではないんだろ?
趣味程度としたら社会に出た時に十分接待ゴルフができるスキルはあるな。引っ張りだこだろ。 山本道場の対象はアベレージゴルファーで、
既存のレッスンでは上手くならない人向けなのに、
ヘンに娘達を使うから、競技…クラチャンやローカル競技ではなくアマチャンプ・プロ志望向けレッスン…と混同されて、賛否が出るのだと思う。 信奉者からアンチといわれる者達のモヤモヤは、
道場主自身のスコアが指導者として伴わないから。
せめて某Jの教祖と同等以上なら、モヤモヤも無い。
大坂ナオミ父、杉山愛母のようでもコーチとして認められるが、生業であるから尚更。 >>531
プロ志望ではないにせよ日本ジュニア出場希望ではあるんじゃないかな。ジュニアの競技に出てるようだし。 メガネかけた女の子で目指せ全国大会って銘打った動画もあったけど、その後どうなったんだろう?
つか、何年も熱心にやって80台キープくらいなら二桁ハンデの父親がネットと雑誌で情報集めて子供に教えるくらいでもクリアできるよ。
ちょっと情けないんじゃないかな。 練習生や選手のスイングを見ただけで指導者を評価することは正しくない
指導どおり打っている生徒のスイングに問題があれば、それは指導の問題となる
ちさとのレッスンの多くでは師匠から矯正が入るように、スイングがまだ指導どおりではなく、今のスイングの問題の多くは本人に原因がある(素質、精神面、肉体面)
いつきは以前はよく矯正されていたが、最近は少なくなり、指導どおり打てるレベルに近づいている
だからいつきのスイングの問題点を指摘して、指導を評価するならまだ納得性がある >>537
そうそう、
競技ゴルフにおいては良くも悪くも
その程度のルベル
ジュニアなら12歳以下、女性のもう少したのしめるレベルアップ、シニア向け。
それ以上をイメージさせるからモヤモヤするし、その程度と思えばモヤモヤしない。
全国区、プロ志望ジュニア向けレッスンを標榜するなら、実績はどうでも指導者筆頭もしくは、担当コーチがその世界に身を置いた者でないと駄目。
流行りの話題で言えば、大坂ナオミのコーチもトーナメント選手の実績としてはアレだけど、
トーナメントの世界に身を置いていた。 >>540
実績はともかく競技ゴルファー育成なら競技経験くらいは欲しいかもしれんね。
そんなに詳しくはないけど山本道場動画はちょこちょこと昔から見てたのよ。ジュニア指導動画も多かったからね。昔の動画は種を撒いてる時期だとして、そろそろ収穫じゃない?
でも、競技ゴルファーとして成長したのはいつきくらいか?後は?
寝食を共にするくらいじゃなきゃ伝わらない教えならレッスンで食うのはちょっとどうかと思うけどなぁ。 ジュニアとして鳴かず飛ばずの成績の我が子を、
それでも信じてプロに育てたいなら、
技術的には国内外問わず、信頼できる別のコーチに預けて
マネージメントとサブコーチに徹した方が
本人のためになる
イツキは遅咲き、雑草魂で頑張るしかない
で、30歳位で道場師範代収まるって感じかな ジュニア全員ではないけど、ジュニアって親の金でゴルフやってるわけで、少なからず罪悪感というか後ろめたさを持ってる子もいる。親だっていつまでも上手くならない我が子を罵倒することも珍しくないわけよ。大金かけてるからね。
貧乏リーマンなんかの嫌味を耳にすることもあるしね。あーゆーのもチクチク傷つく。
そんな中で結果出したいと思って頑張ってる子も多いだろうし、親も少しでも上手くさせたいと思って山本道場の門を叩くんじゃないかな。
そーゆーこと考えるとちょっと、なんだかなーって思う。 >>539
ゴルフに限らずスポーツを指導する、
親の自分共々、子供とその世界に入った経験がないでしょう?
>練習生や選手のスイングを見ただけで
>指導者を評価することは正しくない
>指導どおり打っている生徒のスイングに
>問題があれば、それは指導の問題となる
↑このようなことは、現実としてありえない
完全に指導通りに打てるようにはならないのがスポーツ…プロでも無理でしょう
(部分的には指導通りになったとしても)
如何に指導通りに打たせる(近づけられる)ようにできるか?
指導者の指導目標に達していないながら
スコア、試合の成績を残せるか?
どちらも指導者者としての評価なんだよね 指導者はライザップのように結果にコミットしろ、という人がいるが、それは正しいようで正しくない
ライザップが結果にコミットできるのは、指導された通りの食生活と運動をすることが条件になっているから
その条件は、誰でも意思さえあればクリアできるもので、意志が弱くてサボっていないかをきっちりチェックすれば、ほとんどの人が結果を出せる
ゴルフはそれとはまったく違う
優秀な指導者が全力で指導し、生徒も真剣に努力したとしても、素質、センス、精神面肉体面の強さがなければ、上達には限界がある
山本氏はジュニア時代はスイングの基礎を固めることが重用と言っている
ここのレッスンがスコアメイクよりスイング指導に徹底的に重きを置いているのもそういうコンセプトだと思う >>545
その割にはグリップやアドレスには重きを置いてないように思える。
山本の言う基礎とは? >>545
>ゴルフはそれとはまったく違う
> 優秀な指導者が全力で指導し、生徒も真剣に努力したとしても、素質、センス、精神面肉体面の強さがなければ、上達には限界がある
素質、センス、精神面肉体面の強さなんてなくても優秀な指導者と自身の真剣な努力だけあればシングル程度には慣れると思うよ。
そうじゃないならもう指導がマイナスに働いているとしか思えないわ。 >>546
それはさんざん出た話
もう一度読み返したらいい >>548
悪いけど過去スレ全部は読めないよ。
沈むとか縮むとか反力とかは言うけど、アドレスグリップトップに行くまでのプロセス等を一切変えないまま上記の言葉だけ言って上手くいくのか??って思う。 もうボロボロやん
山本道場
あのスイングじゃ、説得力ないわ 言いたいこと連投したら、
大人しく寝ます。
ライザップの例、言いたいことは理解するが、
それは大人の損得勘定と現実論の話
自己満足の要素が強いお習いごとと、
他人との競争で成績の出る競技スポーツとは違うので、比較にはならない
例えるなら、ライザップは前者、後者は競技ボディビル
意志や努力でどうにもならない資質など、
不確定要素がありながら、
本人も親も現実を理解しつつ、反面、可能性を信じているのがジュニアの世界 種目はどうあれ殆どのスポーツで、ジュニア選手育成コースは一様ではなく、
一軍二軍的な実力で振り分けられている
試合も同じ
いきなり全国に挑戦できるわけではない
10歳以下の年齢から、試合のレベル、ポイント、ランキングの世界で戦わなくてはならない。
ジュニアであっても競技レベルのスポーツの世界は、
選手はもちろん指導者も保護者も、
そんなに甘いもんじゃない。 なんか違うんだよな。正直言って、いつきやちさとが上手くならないとかどうでもいい。
俺自身が参考にして上手くなれればいい。上手くなれなかったら他の動画見る。自分に合わないなら見なければいいで済む話なのに、粘着して無料動画の内容を批判するとか狂気の沙汰としか思えない。
無料サンプルのCMを見ただけで、サンプルを取り寄せる前に内容に虚偽があると電話をするモンスタークレーマーと一緒だろ。 ジュニア時代は基礎、スイング固め〜は重要だが、同時に指導者は実績、成績を求められる。
スクールは経営的にお習いごとオンリーか、
優秀な成績、人材を輩出するするかの二つ。
だから有能なタレントを見出すのも指導者の役目。
朝日生命体操クラブ、IMGなどなど
山本道場の動画は対象者、誰向けに訴求してるかが曖昧模糊としているので、
信奉者以外は指導法・技術論など、モヤモヤするし、話が散漫で収拾つかない ゴルフ女子を目指す娘、男女シニア、100切りできないアベレージゴルファー向けの
ゴルフ界の面白お爺ちゃん、毒蝮三太夫って立ち位置に
徐々にシフトした方が良いのではないか?
ジュニア世代の人口は減る一方だし、
本人がトーナメント経験もなく、シングル相当の実力がない実態において、
如何に指導力があるとしても、
選手、プロ、シングル養成は説得力・訴求力に欠ける。
今の流れならば経営に徹して、
説得力あるコーチ陣を整えればいいんじゃないかな。
ジュニアをスクールの広告塔にするのは、
そろそろ無理でしょう。
多数のプロを輩出した坂田塾でさえ、
どうなったか?を見れば明らか。
長い、連投するな
余計なお世話‼
だったらお前がやってみろ⁈
○☆#△♪%×*って、
お叱り承知で書きみました。
すみません >>554
その通り
だが、周りで勝手にやんや持論、
評価して楽しんでるわけじゃない
憂さ晴らしっていうか
会社や上司の悪口もいっしょ
モンスタークレーマーではないのは、
誰も道場に凸ってないし
味や香りと動作は違うので、取り寄せ前の云々とは違う
そもそもあなたの書き込みが心理なら、
ここの情報も取捨選択して
書き込まないはずだよね
言ってることとやってること違う 自称TPの場合は過去に下記発言がある
「山本の教えは危険 それを少しでも広めたい」
異常と言っても過言じゃないよね 自称TPは、みほチャンネルに凸ってたぞw
相手にしてもらえなくてSNSでも拡散してたしw
完全なるモンスタークレーマーだなw >>559
ハイハイ、ワイTPがきましたよ。SNSで拡散しただと?ここにしか書いてないよ >>559
どのSNSだい?スクショして貼ってみろ いつきはここで初心者から始めた所属選手。ちさとは一般のジュニア練習生。
あまり練習に参加できない子供だと以前に紹介されていたように、長い間初心者同然だった。
練習が増えてから70台を出すくらいになったが、批評に耐えられるレベルのスイングにならないと所属選手にはなれないだろう。
それでも人前に出るのが大好きなちさととここのレッスンはマッチしている。
師匠はこの子はyoutuberの道に進むかも知れないと言っている。
ちさとの卓越したキャラクターなら、ゴルフができるyoutuberとして成功する可能性は十分ある。 何故YouTubeに動画を上げないTPやTCPが多いのはわかるか?
それはPGAという肩書を持っているからだ。
自称プロコーチなんて失敗しても「ワシはホンマもんのプロやないで」ってケツまくれるからだ
PGAのプロ達はそうはいかん。
自称プロコーチなんて詐欺みたいなものだ。全然上手くならなくても「ワシはプロじゃない」と、言い張れるからな。詐欺師は、有りもしない競馬情報やロト6の情報を売って儲けてる。苦情がでれば、即解散だ。で、新しい詐欺会社を設立する。
どうだ?山本道場と似てないか?
山本だっていつ居なくなるか分からん。
何度でも言う。山本道場は危険だと。 >>563
TCPのユーチューバーはいっぱいいるだろうw何言ってるんだw あのスイングじゃ、説得力ないって
ちさとがかわいそうやん
早く修正したれよ 5chで逃げ道確保しながら中傷しといてよくいうわ
アマが場外からヤジ飛ばすのとはわけが違うんやで >>563
PGAトーナメントプレーヤー
中井学 古閑美保 芹澤信雄
PGAティーチングプロ
三觜喜一 桑田泉 坂本龍楠 竹内雄一郎 小野秀昭 安藤秀 武市悦宏 藤井誠 MIURA倶楽部多数 (吉田直樹は海外の資格だっけ?)
思いついただけでもこんなにいるぞw >>563
てかさ、山本以上の実績があるインストラクターなんてそうそういないわなw
https://www.seiji-yamamoto.com/profile
こんな所で自演して荒らしてる自称TPより確実に実績があるし信用できるw
お前の駄文なんて負け犬の遠吠えにしか聞こえないわw プロとはその道で生計を立てている人のことで、資格の有無が要件とは限らない
レッスンコーチは、レッスンが評価されて生徒が集まっているのならプロを名乗ればいい
一方PGAトーナメントは出場できる人数に限りがあるので、便宜上トーナメントプロの資格を設けている
トーナメントに出られない、レッスンする生徒もいない自称プロというのは、プロの定義上存在しない >>569
実績の部分に書いてある選手達は短期間で成果をあげてるね。いずれも動画はないけど。
で、今動画であがってる選手達は皆歩みが遅いね。ちょっと穿った見方をすると、実績欄にある成果が出た選手達はもともと上手かったんじゃないかな? 有名な坂田塾からプロは30人以上出てる。
だけど塾生の数も300人以上いた。全国から有望な選手が集まった坂田塾ですら1割しかプロになれなかった計算。そう考えると山本の実績も悪くない。 >>571
これも根拠がない言いがかり
練習頻度や1回の練習時間などを知らないのに、悪意だけで勝手な想像をしている PGA会員って何人いるか知ってる?今は
5000人くらいだぞ。
その中でYouTuberが20人にも満たない。
それはPGA会員の立場ってものがあるからだ。
もし、ここにも出てるちさとのスウィングを、PGA会員が教えたって事になればPGAに苦情の電話が鳴り止まない事になる。
PGAは公益社団法人だぞ。 つまり「自称プロ」は何を発信するのも自由。
先に出てたPGA会員のYouTuber達は必ず基本をおさえているはずだ。
だが、山本は違う。怪しげなドリルを次々と繰り出して視聴者を納得させる。
「目から鱗」とか「今度練習場行ったらやってみます」とか。これらのコメントは山本の工作員かもしれないな。コメントする人はほぼ同じ人だらけ。
山本は視聴者が興味を引くドリルを次々と発信しているが、それでゴルフが上手くはならない。いや、一時的には上手くいくかもしれん。だが長い目で見た場合、弊害でしかない。上手くもならないドリルをやらせてYouTuberで広告収入か。だから「詐欺師と一緒」なんだよ。
我々PGAは山本のような自称プロがいなくなる事を願うな。自称はとんでもない事を言い出すからな。 自信満々に語られると、取捨選択出来なくなる人が出てくるんだろうなw
もしかしたら!ってのが頭を過ぎってドリルに邁進できるんじゃねw
ちょっとオカルトっぽいのが好きな人には持って来いじゃんw
俺は山本道場好きだよw ワイはね、山本の教えでは上手くならない、と言ったんだよ。ここでね。
だけど何故か変な流れになっている。
この変な流れになった原因は
・俺がPGAのTPだと言ってしまった事
・山本批判は許さない山本の取り巻きが いるって事
・その山本の取り巻きはゴルフのスウィングを全く知らない事
実際、質問にまともな答えは無い。「初心者が〜」「自称が〜」「お前どうなんだ〜」等会話にすらならない。しまいには「俺の知識をお前に教える必要はない」とか(笑)
まぁあれだな。俺がTPだと言わなければ一番良かったんだなぁ スイングタイプが違ってるだけなのに、相手がPGA会員なら何も言えないのに非会員ならこき下ろす
ただ資格を運良く取得できただけで実技の腕も教える腕も無いのによくそこまで驕り昂れるもんだな 自称TPの負け犬の遠吠えが悲しい秋晴の空 ミホちゃんに相手にしてもらえるぐらい有名になりなさい マークハントににてるおっさんがベストスコア62って言ってたけど本当なのかな?
そんなうまそうには全く見えなかったけど >>579
勘違いするな。相手がPGA会員でも間違っていると思うなら意見はするぞ。
奇抜な発想を展開してさも新しい理論だと思わせる奴の動画は酷いものだった。
例だが、桑田のクォーター理論。出た当初は皆真似たはずだ。ところが今は?
誰もやらないし話題にもならない。
山本の行き着く果てとも言えるだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています